Il cuore nel pozzo - srce v breznu

No, danes je bil na RAI prvi del kontroverznega filma, ki buri duhove že kar lep čas.
Kaj pravite na film, tisti ki ste ga gledali?

Jaz imam stalno občutek, da so malo zamenjali uniforme in zastave. Najbolj zanimiva mi je pa bila fraza: "Sedaj ni več boj proti fašistom sedaj hočejo Italjansko zemljo in skušali jo bodo dobiti s pokolom tisočih" potem pa "pojdite v Gorico, ne v Trst, ker ga bojo poskušali zavzeti..." Italjansko zemljo...

Sam sicer čakam na zadnji del, da si naredim celostno sliko, vendar mi je vse skupaj že sedaj tako skrivljeno da ne pričakujem kaj preveč.

Jaz nisem dubu občutka, da bi bil film neki posebej nastrojen proti Slovencem, je pa res, da je film narejen povsem površno, zgodba je patetična in vse skupaj nerealno. Naprimer ko reče Anja (v filmu igra slovenko, ki hodi z enim italijanom... že to je malo smešno) "meni ne bodo naredili nič sm slovanka" vidiš, da Italijani sploh ne razumejo slovanov. Kdo za boga od slovencev bi reku sm slovan... bi reku sem slovenc ma ne slovan. Ko gledaš film dobiš sliko, kot da partizani niso delali drugega kot etnične čistke in so lovili otroke (zgodba je pač naravnana, da Novak (partizan) je naredil otroka z eno italjanko, ta pa mu ga noče izročit... kot da njegov namen je bil da ga ubije). Sej večkrat ponovijo, da smo "slovani" ful trpeli pod njimi, ampak vse skupaj je prikazano, da partizani so ubijali in naganjali folk le za to ker si bil Italijan. Samo če so bili vsi Italijani pridni, kot so prikazani v filmu ni mi jasno, kako da so "slovani" trpeli. Ponavljam film je nerealen in četudi si samo slovenec, ki ne pozna nič zgodovine vidiš, da Italijani izkrivljajo resnico, ker pač vse skupaj opisujejo, ne da bi sploh Slovencev poznali.

Prva polovica manjka, fašizem.

Ampak smo pa videli že tudi ogromno filmov, kjer je manjkala druga polovica, komunizem.

Tko da ... jest nimam nič proti, naj vsak pove, kar mu leži na duši.

Thomas: naj vsak pove, kar mu leži na duši na nacionalni televiziji, brez upoštevanja zgodovinskih dejstev?

Thomas, me zanima če bi tako govoril, če bi bil član slovenske manjšine v italiji...

kitty
Slavo je mišljen tako, kot je bluephenix povedal-Jugoslovan. Schiavo tle nima veze...
Bluephenix
Mene načeloma ne moti, kaj se predvaja po tv, če bi predvajali tudi tisti dokumentarec, ki nam ga je martins nakazal. Tako pa so poteze italijanske vlade, ki narekuje kaj bodo na RAI predvajali(tudi kdo bo tam delal), očitno pro fašistične.

DominusSLO
kar vprašaj kakšnega Italijana, kaj je s tem mišljeno.
Je pa res, da kdaj pomeni tudi Slovan.
Jaz sem to izvedela od ljudi, ki so v tistem času vse to slišali in doživljali.

Bistvo je, da to ni rečeno kot normalno poimenovanje nekega naroda, velikokrat je mišljeno ponužujoče. Tisti Italijani, ki niso fašisti, nam znajo prav lepo reči "Sloveni".

Naša vlada pa še vedno nič. Ni čudno, saj so sedaj sami "beli" na oblasti.

Sej Slavi je skoraj vedno mišljeno poniževalno, za prebivalce Jugoslavije imajo italjani besedo Jugoslavi (bere se jugozlavi).

Kitti, ponavadi sta besedi slavo in ščavo tesno skupaj: Sti slavi, ščavi de merda ...

Daedalus: seveda so bile pizdarije tudi pri nas, sej je bila vojna, oni bojo morili nas, mi pa bomo mirno gledali? Dvomim pa, da so partizani izvajali etnično čiščenje italjanov kot to emonijo v filmu in da so hoteli italjansko zemljo, večinoma so hoteli svojo zemljo nazaj. Na žalost bodo gledalci, ki ne vsaj malo poznajo splošne zgodovine to mislili.

Italjani so takrat smartrali za njihovo ozemlje vse kar je bilo v coni A, to so hoteli "vaški" partizani večinoma nazaj...

Olujawun: zakaj pa so potem slovencem, ki so bili v trstu na demonstracijah klicali Slavi, ščavi de merda, Italjani, bolje rečeno esuli in njih otroci uporabljajo Slavi večinoma sa slovence in ostale ex-jugoslovanske narode, ker ima slabšalni prizvok. Res je v italjanščini Slavo pomeni slovan, vendar se tu, ob meji uporablja drugače.

Če bi hotla rečt da je jugoslovanka bi rekla jogoslava ... niti ne, povsod v filmu se uporabjla slavi, čeprav je jasno vidno da ne gre za čehe ali pa katere druge, ampak za nas in hrvate. Tudi njeno ime je Anja, vojakov priimek pa Novak ... meni se zdi to precej Slovensko. Original so v filmu vojaki govorili srbohrvaško, vendar so za televizijo sinhronizirali v italjanščino, ker bi bilo očitno preveč naporno branje podnapisov ...

BluPhenix
Saj vem, da sta tesno skupaj, nekateri ju pa kar združijo (in s tem mislijo oboje) v Slavi.

Tisti ljudje, ki so po celi Italiji gledali ta film, večinoma sploh ne vedo, da obstajamo kot njihovi vzhodni sosedje. Na kvizu na italijanski televiziji so celo izjavili, da je njihova vzhodna soseda Hrvaška. Pa ne zaradi gluposti, ampak zaradi brezbrižnosti oz. ignorance.
Za njih smo in bomo vedno Slavi. Pa ni važno, karkoli je že s tem mišljeno.
Za to so krivi taki kot je Berlusconi. Ker jim z ustvarjanjem antikomunističnih filmov samo dajejo potuho, češ da sami v vojni niso bili okupatorji, temveč so se branili.
Naša vlada molči. Kaj jim pa drugega preostane? Naj se spravijo na njihov nivo? Nima smisla, saj mislim, da jim ob tako glupem in sovražno nastrojenem filmu nihče na svetu ne bo ploskal.

Emm, a bi lahka to kar napisete v italjanscini se prevedl, prosim

Olajuwon
Ja, res Slave večinoma (če ne kar zmeraj) povezujejo s slabim, nasiljem, primitivci, itd.
Saj ne moremo pomagati, najboljše, da se sploh ne sekiramo in živimo dalje.
Če ima pa kdo kakšen boljši predlog, pa naj pove...

kitty: Napovejmo vojno Italiji
Ustanovimo "band of brothers" in začnimo lomastit italjanske lobanje

DominusSLO
preberi par postov gor glede besede, ker se mi ne da več ponavljat...

BluPhenix
se strinjam...

Olajuwon
ne pretiravat

Mislim, kaj bi vi radi? Ko Michael Moore dobi Zlato palmo za "dokumentarec", ki je vsaj toliko lažnjiv kot tale film, ploskate.

Zdej ko smo pa z isto tehniko fasali Slovenci, pa v jok.

Zarad enga filma ne bo konec sveta in svoje zgodovinske razloge ta film ima. Posnemite še vi kakšnega o fašizmu, da si boste potem bot. Oziroma si ne boste. Itd ...

Zavajujoči so bili tudi vsi filmi iz ex Jugoslavije (tudi slovenski), ki so jih snemali po nalogu komunistične partije.
Samo spomnite se, kako so bili prikazani tuji vojaki (Nemci, Italijani) v teh filmih (Ne joči Peter, Sutjeska...)

Hehe, ko je Verisign objavil tisto butasto poročilo o slvoeniji kot ot fraudulent country, so nekateri pozivali k vojni z ZDA. Zdaj pa zaradi enega filma k vojni z Italijo. Pa vi res niste normalni! Pol se vam pa še dozdeva, da Auschwitz sedaj ni več možen...

Mislim, kaj bi vi radi? Ko Michael Moore dobi Zlato palmo za "dokumentarec", ki je vsaj toliko lažnjiv kot tale film, ploskate.

Zdej ko smo pa z isto tehniko fasali Slovenci, pa v jok.

AMEN!

kar se tiče besede slavo nekateri nimate pojma kaj blebetate.
kitty ima prav,
sicer pa moja mama uči italijansko v šoli in točno ve, kaj slavo pomeni...
študija jezika obsega tudi zgodovinski vidik le-tega.
Ko govorimo o tem, se ji kar naježi koža.

No, na koncu lahko rečem le, žal mi je sploh, da sem ga gledal bolje bi bilo, da bi včeraj gledal EMO.

Če pustimo ob strani da je to romantična-drama na nivoju mehiških limonad, nas film nauči, da so po koncu vojne šli slovenci okupirati italijo, ja ne cono A ali pa recimo trst, italijo začeli pa so s poboji v Trstu in Gorici...

Thomas Ti si pa res misliš, da si merilo za ostale, kajnede No, da ti povem nekaj novega - nisi.

Thomas news-flash ampak forum s-t != slovenija

Aroganca nekaterih res očitno ne pozna meja.

V Sloveniji tega še nisem zasledi. Razen par postov od Thomasa pa še od koga mogoče (Olawujon), v temle threadu.

Thomas Ti si pa res misliš, da si merilo za ostale, kajnede No, da ti povem nekaj novega - nisi.

Glede tega, se še kar naprej samemu zdim, da sem. Tvoje prepričevanje je bilo očitno prešvoh, Dedalus.

Preden nadaljujete v tem slogu (posebaj Thomas) samo za osvežitev spomina, kaj piše v pravilih


2. člen
1. Zahteva se argumentiran pogovor, ki se nanaša na predmet razprave. Zaželeno je, da je podkrepljen z viri.
2. Sklicevanje na lastno avtoriteto je nezaželeno.


25. člen
1. Kršitev prvega odstavka 2. člena se kaznuje z izbrisom odgovora ali teme, tema se lahko zaklene. Kršitelju se lahko dodeli oznaka persona rudis.
2. Če se kršitve nadaljujejo, se kršitelju dodeli oznaka persona non grata, lahko se mu vključi očem neprijazen vmesnik, lahko se mu začasno omeji pošiljanje odgovorov in postavljanje tem.
3. Ob posebno hudi kršitvi se kršitelju takoj dodeli oznaka persona non grata, vključi se mu očem neprijazen vmesnik, začasno se mu omeji pošiljanje odgovorov in postavljanje tem.
4. Kršitev drugega odstavka 2. člena se lahko kaznuje z dodelitvijo oznake persona rudis.

.........


Prosim, da se v nadaljevanju držite teme, brez dopovedovanja kdo je, oziroma si domišlja da je, največja avtoriteta tega foruma.


Če pa mislite nadaljevati s tovrstnimi kršitvami, pa lahko koga doleti tudi kakšna "oznaka". Nihče ni nedotakljiv (tud če je "avtoriteta")


Hvala za razumevanje

Thomas:...Da fašizem in komunizem sta bila dva podna, ki sta množično ubijala ljudi, da opravičevanje enega z drugim je bedno....

Med vojno ti garantiram, da bi tudi naša ljuba demokracija postala podn... Tako, da lahko takih podnov naštevaš kolikor hočeš(mogoče bi amiši bili izjema).

Thomas
No pa smo prišli do zaključka---v italiji je fašizem še vedno prisoten. To je cela poanta te teme. Filem so si ga najprej ogledali privilegirani italijanski politiki. Ker ni šel nikomur v nos, je bil predvajan tudi masovno. Dokumentarec, ki pa je prikazoval dejanske razmere, pa ni bil nikoli javno predvajan(RAI odkupil ekskluzivne pravice za italijo). To je tisto, kar mene moti.

Ali misliš, da ima hollywood tudi takšne omejitve?

cirecire,

Se seveda strinjam s tvojo poanto. Ne vidim v svoji poanti nič, kar tukaj nisi povedal. Stanje duha v Sloveniji, Italiji in na Slo-Techu ima nekatere (anti)zrcalne lastnosti.

Sicer pa jest ne mislim, da Italijani niso kar precejšnji nacionalisti. Tako italijanski levici, kot italijanski desnici, je interes Italije - pa naj bo namišljen ali pravi - zelo primaren.

Zdej bom pa res napisal nekaj, zaradi česar me lahko kdo še toži, če se izkaže, da ni res. V abotnem EU kvizu, ki ga vrtijo pred informativnimi oddajami na RTV SLO, je bilo v avizu nekaj časa senčenje Istre tako, kot da Istra že spada pod EU. Meni se je vsaj tako zdelo, samo potem nisem več gledal in lahko se tudi motim. Čeprav mislim, da se ne. A je to še kdo opazil?