Prijavi se z GoogleID

» »

Ali si odrekamo preveč svobode, da družba lahko funkcionira?

Ali si odrekamo preveč svobode, da družba lahko funkcionira?

strani: 1 2 3 4 5

Smrekar1 ::

Mitchoo je izjavil:

8 ur dnevno v službi plus še precej časa gužvanja na poti do tja in od tam... Potem drugi opravki popoldne, razna birokracija, ki jo od nas zahteva država... Da ne govorim o vseh obveznostih tistih, ki imajo otroke...


Če ti ni všeč 8 ur dnevno v službi si najdi delo, kjer boš lahko delal manj. Nihče te ne sili, da delaš za več. Večina birokracije je povsem neobvezne, gre za to, da nekaj hočeš dobiti in država od tebe zato nekaj zahteva ali rabi. Izven prijave stalnega bivališča in osebnega dokumenta od nas ne zahteva kaj dosti. Otroci so osebna odločitev posameznika (piše v ustavi), obveznosti do njih so prostovoljne.

Kapitalisti imajo v tej družbi pravico do izkoriščanja ljudi in prilaščanja vrednosti njihovega dela.


Ne. Zaposlitev posameznika je na osnovi medsebojno koristne pogodbe. Komur ni všeč lahko gre. Suženjstvo je v Sloveniji prepovedano.

Mi pa si plačujemo zdravstvo, ki je v bistvu servis delovne sile.


Med drugim je tudi servis delovne sile. Bi nam bilo bolje brez?

Zakoni vemo da so, zelo očitno tudi v naši državi, pisani po meri elite.


Ti zakona še nisi videl od daleč.

Tako minevajo dnevi in počasi življenje. Mar ne bi bilo bolje, da bi ga preživeli kot nam paše, če bi resno zboleli, bi pač umrli, bolje da vsaj nekaj življenja preživiš svobodno kot pa celo življenje zdrav suženj.


Če hočeš greš lahko tudi med brezdomce. Nihče te ne sili, da živiš človeka vredno življenje.

Pa vi, ste zadovoljni s trade-off svoboda vs. t.i. civilizirana družba? Se vam zdi družbena pogodba, ki je nihče od nas ni podpisal, pravična? Ko smo rojeni, smo vrženi v ta sistem, pa če nam je prav ali ne...


Če imaš boljši predlog kar ven z njim.

Aja, nimaš. Ups.

Stalinovic ::

jype je izjavil:

Stalinovic je izjavil:

Aha, torej zase ne boš upošteval kar zahtevaš za vse druge.
Ni mi treba, ker sem bogatejši od tebe.

Stalinovic je izjavil:

Res sem šokiran da tak velik podpornik komunizma in enakopravnosti zase noče isto kot za govedo.
Dokler se tudi ti ne boš vozil z biciklom v službo, ti nisem dolžan ničesar.


Najbolj tragično je to, da sem se, samo potem so najemnine v mestu šle izjemno navzgor, ker v socializmu si bo "revež" vedno lahko privoščil več, kot pa priviligiran moški ki dela in plačuje davke.

Sedaj sem v kategoriji revnih in mi drugi častijo najemnino, tako da si komot privoščim avto.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Goegoff ()

gruntfürmich ::

Stalinovic je izjavil:

A je dejansko res kdo tako butast da nasede tem rdečim trobilcem?
v sloveniji že kritična masa...
stoletne tradicije egalitarizma in negativne selekcije pač imajo svojo težo.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

vostok_1 ::

jype je izjavil:

Okapi je izjavil:

linč vsakega, ki ima malo več od povprečja.
To je seveda idiotizem, ki ga nonstop ponavljate revni neoliberalci.

V resnici je treba linčati vsakogar, ki ima več kot 100.000x več od povprečja. Matematika glede tega je malce kompleksna, ker je povprečje danes globoko negativno, tako da ti ne bom zameril, če se ji izogneš.


100k?
A to cifro si kar iz riti potegnil, kot večino ostalih?

Zakaj pa je 10x ok?
Teh 10x lahko hitro pride 100k.

A misliš, da se ne bodo tovariši pritožili tudi pri 10x razlike?
1 krompir proti 10 krompirjem je razlika ali boš ta dan stradal ali ne.
There will be chutes!

nevone ::

Ne. Zaposlitev posameznika je na osnovi medsebojno koristne pogodbe. Komur ni všeč lahko gre. Suženjstvo je v Sloveniji prepovedano.


Kam pa, med klošarje? Ja, saj nekateri gredo, ti si s tem v bistvu zadovoljén.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

jype ::

vostok_1 je izjavil:

Zakaj pa je 10x ok?
Zato, ker je standardna deviacija ~1000.

nevone je izjavil:

Kam pa, med klošarje? Ja, saj nekateri gredo, ti si s tem v bistvu zadovoljén.
Ja, on verjame, da temu lahko rečeš "svobodna izbira".

Stalinovic je izjavil:

Najbolj tragično je to, da sem se, samo potem so najemnine v mestu šle izjemno navzgor, ker v socializmu si bo "revež" vedno lahko privoščil več, kot pa priviligiran moški ki dela in plačuje davke.
Ja, saj o tem govorimo. Subvencionira se bogate. Če imaš avto, tvoj denar šenkavaš bogatim.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

tikitoki ::

Okapi je izjavil:

tikitoki je izjavil:

Zakaj se sprenevedas. Tisti "kapitalisti", ki so do bogastva prisli preko kraje, goljufij,..., kar je pri nas bilo pogosto, so vec, k vredni vseh obtozb. Pravzaprav je bolj problem,da niso bili nikoli dovolj hudo sankcionirani.

Čisto nič se ne sprenevedam. Tule se kar povprek obsoja kapitaliste. Če je kateri med njimi res kradel, naj se ga obsoja (in obsodi) kot kradljivca, ne kot kapitalista.

To, kar počneš ti in tebi podobni vodi družbo naravnost v prepad - linč vsakega, ki ima malo več od povprečja. Smo tudi v naših krajih enkrat že doživeli, pa se nekateri iz tega očitno niste čisto nič naučili.

Na čelu vsake take revolucijo pa so tisti, ki vzroka za lasten neuspeh niso sposobni prepoznati v sebi, ampak iščejo krivce pri drugih, in taki, ki so nevoščljivi vsakemu, ki ima malo več, kot imajo sami. Se prepoznaš med njimi?


Ocitno si slep, ker ti in podobni na veliko opravicujete izkoriscanje sibkejsih za osebno bogatenje.

Kot tipicni brezumni neoliberalist, se nato takoj spustiv v ad homimem napade. Sem preprican, da je razlog pomankanje pametnih argumentov.

vostok_1 ::

Skratka počasi boste morda razumeli, da je najboljša opcija 50/50 privat/država.
Čim gre tehnica preveč na eno stran, slabo se piše.
There will be chutes!

Wazzaa ::

tikitoki je izjavil:

Okapi je izjavil:

tikitoki je izjavil:

Zakaj se sprenevedas. Tisti "kapitalisti", ki so do bogastva prisli preko kraje, goljufij,..., kar je pri nas bilo pogosto, so vec, k vredni vseh obtozb. Pravzaprav je bolj problem,da niso bili nikoli dovolj hudo sankcionirani.

Čisto nič se ne sprenevedam. Tule se kar povprek obsoja kapitaliste. Če je kateri med njimi res kradel, naj se ga obsoja (in obsodi) kot kradljivca, ne kot kapitalista.

To, kar počneš ti in tebi podobni vodi družbo naravnost v prepad - linč vsakega, ki ima malo več od povprečja. Smo tudi v naših krajih enkrat že doživeli, pa se nekateri iz tega očitno niste čisto nič naučili.

Na čelu vsake take revolucijo pa so tisti, ki vzroka za lasten neuspeh niso sposobni prepoznati v sebi, ampak iščejo krivce pri drugih, in taki, ki so nevoščljivi vsakemu, ki ima malo več, kot imajo sami. Se prepoznaš med njimi?


Ocitno si slep, ker ti in podobni na veliko opravicujete izkoriscanje sibkejsih za osebno bogatenje.

Kot tipicni brezumni neoliberalist, se nato takoj spustiv v ad homimem napade. Sem preprican, da je razlog pomankanje pametnih argumentov.


Sami argumenti so vas, tovariš. Brezumni neoliberalist ni ad hominem, ne. Tudi jaz sem prepričan, da je razlog pomanjkanje pametnih argumentov.

Na tvojo žalost ima Okapi prav. Niso vsi kapitalisti kradljivci.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Wazzaa ()

Shields ::

Pri nas na srečo ni takega kapitalizma kot je naprimer v ZDA. Tam pa res ne bi želel bit srednji sloj. Rusija je še slabša, in je pomojem najboljši primer "kradljivcev-oligarhov" na oblasti

Wazzaa ::

Shields je izjavil:

Pri nas na srečo ni takega kapitalizma kot je naprimer v ZDA. Tam pa res ne bi želel bit srednji sloj. Rusija je še slabša, in je pomojem najboljši primer "kradljivcev-oligarhov" na oblasti


Pri nas je ponekod preveč socializma, ponekod pa premalo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Wazzaa ()

TheBlueOne ::

vostok_1 je izjavil:

Skratka počasi boste morda razumeli, da je najboljša opcija 50/50 privat/država.
Čim gre tehnica preveč na eno stran, slabo se piše.


Stvar je bolj v regulaciji, mora se stabilizirati. Pogubno je poslusati argumente, ki so za ekstrem ali protiarguemnte, ki izhajajo iz neljubega ekstrema. 50:50 skoraj nikjer ni mogoce dolociti, kaj sele dosegati.

Zato pa je demokracija fina, ker omogoca, da v vsaki situaciji na novo presodis, v katero smer je treba in naredis nekaj korakov.

Tisti iz ekstremov so uporabni kot del volilnega telesa, ki je zabetoniran in so popolnoma irelevantni kot sogovorniki, ker so nesposobni resne diskusije in kaj je treba v danem trenutku. Vidijo samo komuniste in na drugi strani neke neolibelarce.

Ce zadeve gredo v ekstrem, kjer trenutno ze lep cas vlece kar desno in predolgo ne popusti pac bolj poci, ko mase to zregulirajo. Menda se masa teh, ki se pocutijo revezi veca in bogastvo se bolj nabira pri pescici. To pac ne gre vecno.

vostok_1 ::

Seveda je 50/50 nemogoče doseči. Nihče ne išče permanentne rešitve do konca zadnje črne luknje.
Ampak lahko pa gravitiramo okoli te cifre. Če gremo predaleč pa končamo kot jype, ki je ekstremen neoliberalec in ekstremen komunist vse v enem.
There will be chutes!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

Wazzaa ::

TheBlueOne je izjavil:



Ce zadeve gredo v ekstrem, kjer trenutno ze lep cas vlece kar desno

Neumnost, tovariš. Razen ene izjeme so bile vse vlade leve.

Shields ::

Sicer pa ni treba med klošarje. Nekaj prišparaš, prodaš pa se greš samooskrbnega kmeta

jype ::

vostok_1 je izjavil:

Skratka počasi boste morda razumeli, da je najboljša opcija 50/50 privat/država.
Dobrodošel v Skandinaviji.

Samo še privadit se boš moral, da imajo čudaki enake pravice kot jih imate normiji.

TheBlueOne ::

Wazzaa je izjavil:

TheBlueOne je izjavil:



Ce zadeve gredo v ekstrem, kjer trenutno ze lep cas vlece kar desno

Neumnost, tovariš. Razen ene izjeme so bile vse vlade leve.


Pac ne geldat znack, poglj situacijo. Dokler se kapital kopici gre v desno, tudi ce pod taktirko kvazi levih. In ce bo prevec te koncentracje in prevec ljudi, ki se bodo pocutili opeharjene, bo pa prisla prava leva opcija. Bolj bodo zadeve dalec, bolj ekstremna bo lahko.

jype ::

Wazzaa je izjavil:

Neumnost, tovariš. Razen ene izjeme so bile vse vlade leve.
Neumnost, tovariš. Leve vlade bi gradile neprofitne stanovanjske soseske, pa jih niso, torej niso bile leve.

TheBlueOne ::

vostok_1 je izjavil:

Seveda je 50/50 nemogoče doseči. Nihče ne išče permanentne rešitve do konca zadnje črne luknje.
Ampak lahko pa gravitiramo okoli te cifre. Če gremo predaleč pa končamo kot jype, ki je ekstremen neoliberalec in ekstremen komunist vse v enem.


Tezko reces 50:50 cesa. In tezko reces, da je 50:50 smiselno. To si lahko recimo direktor predstavlja, da 50% denarja za njegovo placo in 50% za ostale.

Wazzaa ::

Prodajate jih kot leve.

Dokler se kapital kopici gre v desno, tudi ce pod taktirko kvazi levih.


Pravis, da sta Soros in Jypa, ki sta nakopicila kar precej kapitala, v resnici desničarja?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Wazzaa ()

jype ::

Wazzaa je izjavil:

Prodajate jih kot leve.
A ker ne strpajo vseh, ki niso katoliško neoporečni, v koncentracijska taborišča?

Z nizkimi standardi sami sebi pljuvate v skledo, tovariš.

Wazzaa ::

jype je izjavil:


Z nizkimi standardi sami sebi pljuvate v skledo, tovariš.

Jaz sem proti standardu Venezuele, tebe pa vožnja ozključno s kolesom ne moti, tovariš.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Wazzaa ()

TheBlueOne ::

Wazzaa je izjavil:

Prodajate jih kot leve.


Niti ne, vecini tukaj ti pravi, da niso zares leve. To bi skoraj lahko opazil tudi sam glede na to, koliko levih ukrepov se pojavlja. Trenutno je uspeh, ce se kaj ne dodatno privatizira ali pa da se ne dodatno bremeni ljudi ali drzave. Pravzaprav bo pocasi zmanjkalo meneverskega ne desno, ce drzava hoce biti vsaj senca socialne drzave.

Wazzaa ::

Dokler se kapital kopici gre v desno, tudi ce pod taktirko kvazi levih.


Pravis, da sta Soros in Jypa, ki sta nakopicila kar precej kapitala, v resnici desničarja?

jype ::

Wazzaa je izjavil:

Jaz sem proti standardu Venezuele, tovariš.
V Venezueli je zakon glede LGBT pravic približno tak, kot ga zahtevate desničarji za Slovenijo.

Skratka, nizek standard že imate.

TheBlueOne ::

Wazzaa je izjavil:

jype je izjavil:


Z nizkimi standardi sami sebi pljuvate v skledo, tovariš.

Jaz sem proti standardu Venezuele, tovariš.


To nima nobene veze z nicemer. V kateri blodnji nekoliko vec za ljudi pomeni takoj Venezuela? Kaj si predstavljas, da ce recimo ZL spravi skozi tisto okoli zavarovanj bo pa kar naenkrat kot v Venezueli?

jype ::

Wazzaa je izjavil:

Pravis, da sta Soros in Jypa, ki sta nakopicila kar precej kapitala, v resnici desničarja?
Ne, samo izkoriščava desničarski sistem za osebno korist. Oba navijava za levičarskega, a reveži se boste morali sami odločit, da ne želite več biti sužnji.

Wazzaa ::

jype je izjavil:

Wazzaa je izjavil:

Jaz sem proti standardu Venezuele, tovariš.
V Venezueli je zakon glede LGBT pravic približno tak, kot ga zahtevate desničarji za Slovenijo.

Skratka, nizek standard že imate.


Pač niste vsi komunisti na enaki valovni dolžini.

jype ::

Wazzaa je izjavil:

Pač niste vsi komunisti na enaki valovni dolžini.
Smo, smo. Desničarji imate radi avtoritarno represijo, levičarji pa tega ne maramo.

Wazzaa ::

jype je izjavil:

Wazzaa je izjavil:

Pravis, da sta Soros in Jypa, ki sta nakopicila kar precej kapitala, v resnici desničarja?
Ne, samo izkoriščava desničarski sistem za osebno korist. Oba navijava za levičarskega, a reveži se boste morali sami odločit, da ne želite več biti sužnji.


Soros bi rad vse špekulante podvrgel regulacijam, vse razen sebe.

jype je izjavil:

Wazzaa je izjavil:

Pač niste vsi komunisti na enaki valovni dolžini.
Smo, smo. Desničarji imate radi avtoritarno represijo, levičarji pa tega ne maramo.


Ne sodite drugih po sebi, komunjare.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Wazzaa ()

jype ::

Wazzaa je izjavil:

Soros bi rad vse špekulante podvrgel regulacijam, vse razen sebe.
Da desničarji vedno lažete ni novica.

Wazzaa je izjavil:

Ne sodite drugih po sebi, komunjare.
Sodimo vas po dejanjih.

TheBlueOne ::

Lahko bi za zacetek realizirali kaksen ukrep po vzoru Nemcije, kakor da je v nadzornih odborih v podjetji med 500 in 2000 zaposlenimi 30% predstavnikov delavcev, nad 2000 pa 50%. Levi bodo veseli, sedni pa pravtako gelde na to iz kot je predlog.

Ni treba, da je Jansa ali Venezuela. Oboje vecine ne zanima...

Wazzaa ::

jype je izjavil:

Wazzaa je izjavil:

Soros bi rad vse špekulante podvrgel regulacijam, vse razen sebe.
Da desničarji vedno lažete ni novica.


Spet komunjara sodi druge po sebi. Levičarji si lastite v fakenews.

TheBlueOne je izjavil:

Lahko bi za zacetek realizirali kaksen ukrep po vzoru Nemcije, kakor da je v nadzornih odborih v podjetji med 500 in 2000 zaposlenimi 30% predstavnikov delavcev, nad 2000 pa 50%. Levi bodo veseli, sedni pa pravtako gelde na to iz kot je predlog.

Ni treba, da je Jansa ali Venezuela. Oboje vecine ne zanima...


V Nemčiji je konkurenca na trgu dela tako velika, da se plače že dolgo niso premaknile. Vse to zaradi migrantske politike, da lahko levičarji čimveč zaslužite.

V ZDA gre za nacizem, če na volitvah zahtevajo osebni dokument.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Wazzaa ()

TheBlueOne ::

Wazzaa je izjavil:



V Nemčiji je konkurenca na trgu dela tako velika, da se plače že dolgo niso premaknile. Vse to zaradi migrantske politike, da lahko levičarji čimveč zaslužite.

V ZDA gre za nacizem, če na volitvah zahtevajo osebni dokument.


Migrantski tokovi ponovno pomagajo kapitalu, zato to podpirajo podjetja, kot aktualne politike, tudi desne. Nemcija ima kar velik deficit, ce bi bil kolikortoliko dober tehnik in imel kaksen Xing bi ti bilo hitro jasno.

To kar pravis na koncu zanima samo tebe in morda se enega idiota, ki je to izjavil. Ostale zanimajo realne moznosti.

Okapi ::

vostok_1 je izjavil:

Skratka počasi boste morda razumeli, da je najboljša opcija 50/50 privat/država.
Čim gre tehnica preveč na eno stran, slabo se piše.
To, kar si zdaj povedal, je značilen primer popolnega nesmisla. Ker tvojih 50/50 lahko pomeni 50 zasebnih podjetij, ki jih vodijo grabežljivi lastniki, in 50 državnih podjetij, ki jih vodijo nesposobni direktorji (ali upravni odbori ali kdorkoli). In si potem 100% na slabšem.

Pomembni so samo zakoni, ki prepovedujejo krajo in kar je pač še nezakonitih početij. Tako, kot ima vsak državljan pravico kupovati kruh (ali potico) tam, kjer je najcenejši, ima tudi podjetnik pravico delavca plačevati samo toliko, kot to predvidevajo zakoni. Če za minimalca ne dobi dovolj delavcev, je to njegov problem. Če je uspešen, plačuje pa vseeno samo minimalca, to ni izkoriščanje delavcev.

Wazzaa ::

Smo že pri ad hominem napadih.


Migrantski tokovi ponovno pomagajo kapitalu, zato to podpirajo podjetja, kot aktualne politike, tudi desne. Nemcija ima kar velik deficit.


Ja, Nemčija ima tako velik deficit, da niti 500 miljonov ljudi ni dovolj.

Okapi ::

jype je izjavil:


nevone je izjavil:

Kam pa, med klošarje? Ja, saj nekateri gredo, ti si s tem v bistvu zadovoljén.
Ja, on verjame, da temu lahko rečeš "svobodna izbira".
Ki je še vedno veliko bolj svobodna od izbire, ki jo ponujaš ti in tebi podobni. Najbolj tragično pri vsem skupaj pa je, če se tega ne zavedaš. Čeprav dvomim, da se tega ne zavedaš, ampak pač samo trolaš, kot počneš že lep čas.;((

jype je izjavil:

Wazzaa je izjavil:

Pač niste vsi komunisti na enaki valovni dolžini.
Smo, smo. Desničarji imate radi avtoritarno represijo, levičarji pa tega ne maramo.

:)) In vendar je vse, kar ponujate, avtoritarna represija.

In zato pljuvate bo (neo)liberalcih, ki smo proti avtoritarni represiji (in vsaki drugačni), ter za svobodni trg, svobodno izbiro za vse ...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

nevone ::

In zato pljuvate bo (neo)liberalcih, ki smo proti avtoritarni represiji (in vsaki drugačni), ter za svobodni trg, svobodno izbiro za vse ...


Ti tudi ne razumeš, da svobodna izbira ni vedno svobodna izbira. Avtoritarci to težko razumete.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

vostok_1 ::

Okapi je izjavil:

vostok_1 je izjavil:

Skratka počasi boste morda razumeli, da je najboljša opcija 50/50 privat/država.
Čim gre tehnica preveč na eno stran, slabo se piše.
To, kar si zdaj povedal, je značilen primer popolnega nesmisla. Ker tvojih 50/50 lahko pomeni 50 zasebnih podjetij, ki jih vodijo grabežljivi lastniki, in 50 državnih podjetij, ki jih vodijo nesposobni direktorji (ali upravni odbori ali kdorkoli). In si potem 100% na slabšem.

Pomembni so samo zakoni, ki prepovedujejo krajo in kar je pač še nezakonitih početij. Tako, kot ima vsak državljan pravico kupovati kruh (ali potico) tam, kjer je najcenejši, ima tudi podjetnik pravico delavca plačevati samo toliko, kot to predvidevajo zakoni. Če za minimalca ne dobi dovolj delavcev, je to njegov problem. Če je uspešen, plačuje pa vseeno samo minimalca, to ni izkoriščanje delavcev.


To ni bilo mišljeno kot eksaktnmo in niti ne kot "podjetja".
Država mora obvezno ohranit določen oversight nad kapitalom. To ne pomeni, da bodo začeli svoje smartphone proizvajat.
50/50 je bolj mišljeno kot politično-družbeni vpliv.
There will be chutes!

TheBlueOne ::

Okapi je izjavil:


In zato pljuvate bo (neo)liberalcih, ki smo proti avtoritarni represiji (in vsaki drugačni), ter za svobodni trg, svobodno izbiro za vse ...


Ampak verjetno vzpostavis hierarhije, ki se jim ni treba ozirati na nic. Tako se svoboda na papirju vedno bolj spremeni v omejitev za vecino.

Okapi ::

nevone je izjavil:

In zato pljuvate bo (neo)liberalcih, ki smo proti avtoritarni represiji (in vsaki drugačni), ter za svobodni trg, svobodno izbiro za vse ...


Ti tudi ne razumeš, da svobodna izbira ni vedno svobodna izbira. Avtoritarci to težko razumete.

o+ nevone
Svobodna izbira je vedno svobodna izbira. Ne pomeni pa svobodna izbira izbiro med neskončno možnostmi, in tega liberalci nikoli nismo trdili.

vostok_1 je izjavil:


Država mora obvezno ohranit določen oversight nad kapitalom. To ne pomeni, da bodo začeli svoje smartphone proizvajat.
50/50 je bolj mišljeno kot politično-družbeni vpliv.
Saj ga. V vseh normalno delujočih državah imajo zakone, ki to zagotavljajo. Podjetja plačujejo davke, minimalne plače so predpisane, dolžina delovnega časa prav tako, in še stotine drugi stvari.

Če bi kdaj počel kaj kapitalističnega, bi vedel, kako zelo omejen (in nadzorovan) si pri svojem delovanju.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

nevone ::

Ne pomeni pa svobodna izbira izbiro med neskončno možnostmi, in tega liberalci nikoli nismo trdili.


Takoimenovani liberalci mislite, da imate na ta način prednost, ker pač zase ocenjujete, da se boste dobro znašli. Vsak tako razmišlja in si na podlagi tega želi sebi primernega sistema.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

Okapi ::

Liberalci smo prepričani, da bi bil naš sistem za vse boljši od alternativ, desnih in levih. Ker omogoča največ svoboščin in je v njem bruto družbeni proizvod največji. Razporeditev bogastva je sicer večja kot v kakšnem komunizmu (ali fašizmu), povprečje pa vseeno višje in število revnih manjše.

Problem so nevoščljivci, ki ne prenesejo pogleda na uspešnejše od sebe. In hujskači, ki izkoriščajo nezadovoljne za svojo korist.

zobnik ::

dokler bo avtoplin po 55 centov (vsi mate možnost pelat avto v Bosno na predelavo, pride 200-400 evrov) ali uvoz iz Italije že predelan avto, dokler bo litr rastlisnkega olja 99 centov, ali riž 99 centov ali zdravstveno zavarovanej za brezpsoelne brezplačno, NAM RES NE gre slabo.

Poglej okol sveta za 1kg riža garajo celo večnost, da preživijo.

Da ne omenjam 4x1kg moke 1.99 evra. To zaslužiš lahko že z fehtanjem pred trgovino.

vostok_1 ::

zobnik je izjavil:

dokler bo avtoplin po 55 centov (vsi mate možnost pelat avto v Bosno na predelavo, pride 200-400 evrov) ali uvoz iz Italije že predelan avto, dokler bo litr rastlisnkega olja 99 centov, ali riž 99 centov ali zdravstveno zavarovanej za brezpsoelne brezplačno, NAM RES NE gre slabo.

Poglej okol sveta za 1kg riža garajo celo večnost, da preživijo.

Da ne omenjam 4x1kg moke 1.99 evra. To zaslužiš lahko že z fehtanjem pred trgovino.


I'd agree.
Odlično nam gre v primerjavi. Zato pa pravim, da ne more trajat.

Je pa res to, kar sem jypetu razlagal.
Četudi en del planeta uživa drugi trpi, knjige bodo ostale.
There will be chutes!

nevone ::

Problem so nevoščljivci, ki ne prenesejo pogleda na uspešnejše od sebe. In hujskači, ki izkoriščajo nezadovoljne za svojo korist.


Poleg teh so največji problem tudi nevoščljivci, ki imajo vsega dovolj in jim je problem en košček deliti z drugimi, oziroma, ker ne znajo potegniti prave meje, se zatečejo k ekstremu, ki se mu reče: vsak mora sam zase poskrbeti, saj je vsak svoboden in lahko naredi praktično vse, kar pa ni res, ker nekatere pomembne stvari itak zna narediti manjšina ljudi na Zemlji. Kaj če bi vsi ti odrekli sadove svoje sposobnosti vsem ostalim. Nekatere stvari nimajo samo preproste cene v denarju, ampak so lahko vredne tudi več.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

TheBlueOne ::

Okapi je izjavil:

Saj ga. V vseh normalno delujočih državah imajo zakone, ki to zagotavljajo. Podjetja plačujejo davke, minimalne plače so predpisane, dolžina delovnega časa prav tako, in še stotine drugi stvari.

Če bi kdaj počel kaj kapitalističnega, bi vedel, kako zelo omejen (in nadzorovan) si pri svojem delovanju.


Strah pred neoliberalizmom je ravno v tem, da pocasi rusi razmerja skozi manj zakonodaje, regulacij, kot so minimalna placa itn. To, kar ti je ocitno vsec danes ni ravno neoliberalno?

tikitoki ::

Wazzaa je izjavil:

tikitoki je izjavil:

Okapi je izjavil:

tikitoki je izjavil:

Zakaj se sprenevedas. Tisti "kapitalisti", ki so do bogastva prisli preko kraje, goljufij,..., kar je pri nas bilo pogosto, so vec, k vredni vseh obtozb. Pravzaprav je bolj problem,da niso bili nikoli dovolj hudo sankcionirani.

Čisto nič se ne sprenevedam. Tule se kar povprek obsoja kapitaliste. Če je kateri med njimi res kradel, naj se ga obsoja (in obsodi) kot kradljivca, ne kot kapitalista.

To, kar počneš ti in tebi podobni vodi družbo naravnost v prepad - linč vsakega, ki ima malo več od povprečja. Smo tudi v naših krajih enkrat že doživeli, pa se nekateri iz tega očitno niste čisto nič naučili.

Na čelu vsake take revolucijo pa so tisti, ki vzroka za lasten neuspeh niso sposobni prepoznati v sebi, ampak iščejo krivce pri drugih, in taki, ki so nevoščljivi vsakemu, ki ima malo več, kot imajo sami. Se prepoznaš med njimi?


Ocitno si slep, ker ti in podobni na veliko opravicujete izkoriscanje sibkejsih za osebno bogatenje.

Kot tipicni brezumni neoliberalist, se nato takoj spustiv v ad homimem napade. Sem preprican, da je razlog pomankanje pametnih argumentov.


Sami argumenti so vas, tovariš. Brezumni neoliberalist ni ad hominem, ne. Tudi jaz sem prepričan, da je razlog pomanjkanje pametnih argumentov.

Na tvojo žalost ima Okapi prav. Niso vsi kapitalisti kradljivci.


Ojej, ad homen je bil primerno nagrajen. Groza!

No vidis, spet polagas besede v usta, lako pa navedes, kje sem napisal, da so vsi kradljivci?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tikitoki ()

jype ::

tikitoki je izjavil:

kje sem napisal, da so vsi kradljivci?
Z nacistom, ki je odprl že tisočprvi račun, se po nepotrebnem kregaš.

Okapi ::

nevone je izjavil:

Problem so nevoščljivci, ki ne prenesejo pogleda na uspešnejše od sebe. In hujskači, ki izkoriščajo nezadovoljne za svojo korist.


Poleg teh so največji problem tudi nevoščljivci, ki imajo vsega dovolj in jim je problem en košček deliti z drugimi,
Kje je kakšen tak? Če kdo ne plačuje davkov (koščka, ki je sicer kar konkreten kos, ki ga delijo z drugimi), je to kaznivo dejanje, za katerega so predpisane kazni.

Trditi, da je vsak svoje sreče kovač, pa ni nič napačnega, ker je čisto res, in nikakor ne pomeni, da si zato egoist. Eden od problemov naše družbe je, ker tega - poti v samostojnost - ne učijo v šolah. Med drugim verjetno zaradi tega, ker je državam - levim in desnim - v interesu, da so ljudje odvisni od države, in čim manj razmišljajo z lastno pametjo.

Če bi bilo po mojem, bi se moral vsak do konca srednje šole izučiti še za nek samostojen poklic, obrt, in obvladati osnove podjetništva (tiste, ki jih obvlada vsak "kmet"). Potem pa gre lahko študirat, kar ga veseli. Da ne bi, kot se to dogaja sedaj, razni dipl. kunsthisteriki jokali, da jim država ne omogoča udobne službice v javnem sektorju, in za svoje težave krivili neoliberalcev, ker sami ne znajo početi ničesar, od česar bi lahko živeli.

TheBlueOne je izjavil:

Okapi je izjavil:

Saj ga. V vseh normalno delujočih državah imajo zakone, ki to zagotavljajo. Podjetja plačujejo davke, minimalne plače so predpisane, dolžina delovnega časa prav tako, in še stotine drugi stvari.

Če bi kdaj počel kaj kapitalističnega, bi vedel, kako zelo omejen (in nadzorovan) si pri svojem delovanju.


Strah pred neoliberalizmom je ravno v tem, da pocasi rusi razmerja skozi manj zakonodaje, regulacij, kot so minimalna placa itn. To, kar ti je ocitno vsec danes ni ravno neoliberalno?
Pa saj zakonodaje, regulacije ... je v resnici vedno več, ne vedno manj. Povsod, tudi v ZDA.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()
strani: 1 2 3 4 5


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Madžarska reforma zakona o delavskih pravicah (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva
1775969 (2315) Vazelin
»

Demokratični socializem (strani: 1 2 3 437 38 39 40 )

Oddelek: Problemi človeštva
1989149795 (101170) Mr.B
»

Karl Marx .... Kapital 2.0....ali kaj drugega (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Problemi človeštva
26021125 (13331) donfilipo
»

Karl Marx je imel prav (strani: 1 2 3 412 13 14 15 )

Oddelek: Problemi človeštva
73150112 (40674) LordTado
»

Konec kapitalizma? (zeitgeist addendum napovedal ekonomski propad?) (strani: 1 2 3 425 26 27 28 )

Oddelek: Problemi človeštva
135596107 (69274) T-h-o-r

Več podobnih tem