» »

Demokratični socializem

Demokratični socializem

««
3 / 40
»»

sisemen ::

Daedalus je izjavil:

Sisemen - če te povzamem - socializem ni deloval zaradi velike količine pokvarjencev, ki so gledali samo na lastne koristi. Zdajšnji sistem ne deluje zaradi velike količine pokvarjencev, ki gledajo samo na lastne koristi. In ti bi to zdravil s ponovno uvedbo - socializma.


Slabo si prebral, bova za lazje razumevanje rekla takole: poglej kakšen je bil zunanji dolg Juge (ali pač Slovenije) ob propadu in poglej današnji zunanji dolg. Razlika je več ali manj nakradena, pa ne govorim o kraji samo kot koruptivnih dejanj kapitala in politike, ampak kot zlorabljanje države s strani velikega dela državljanov, od neupravičenih subvencij, do plačevanja polagalcem ploščic na roko brez računa.

Številke ti bodo lepo pokazale, kateri sistem omogoča bistveno večje zlorabljanje in krajo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sisemen ()

Daedalus ::

Kar seveda niti slučajno ni res. Kot prvo - razen pri espejih stroji niso zasebna lastnina, ampak lastnina firme. Kot drugo, veliko podjetij strojev sploh nima v lasti, ampak jih najema. Vse to svobodne ekonomske pobude ne ovira niti najmanj.


Last firme in firme, ki stroje posoja, pa lebdi v etru? Se mi je zdelo, jap.

Razlika je več ali manj nakradena, pa ne govorim o kraji samo kot koruptivnih dejanj kapitala in politike, ampak kot zlorabljanje države s strani velikega dela državljanov, od neupravičenih subvencij, do plačevanja polagalcem ploščic na roko brez računa.


In kako bo to socializem pofixal? Sicer pa se iz tvojega pisanja sklepa točno to - ti bi očitno failan poskus ponavljal do onemoglosti in upal na čudež. Bog ne daj, da se kaj resno spremeni, ane?
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Daedalus ()

sisemen ::

Daedalus je izjavil:

In kako bo to socializem pofixal? Sicer pa se iz tvojega pisanja sklepa točno to - ti bi očitno failan poskus ponavljal do onemoglosti in upal na čudež. Bog ne daj, da se kaj resno spremeni, ane?


Dajmo začet na začetku: Služba Družbenega Knjigovodstva. Edini smiselni predlog, ki sem ga slišal do sedaj, ki ima dejansko moč, da kaj naredi v zvezi s korupcijo v državi. Kar se ne čudim, v parlamentu ni stranke (oz. njihovega podpornika a.k.a tihega financerja), ki ji ne bi samo misel na SDK dvignila lase. Razen ZL. Pa tudi za njih me prav zanima, če jim bo čez 4 leta ta predlog še tako dišal kot sedaj.

Če pa misliš, da boš po 25 letih zamahal z paličico in rekel, zdaj se gremo pa socializem, se pa motiš.

Sploh pa, vsi ki se sklicujete, da socializem pa ni vredu, začnite na začetku, da boste sploh vedeli proti čemu ste: Socialism @ Wikipedia

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sisemen ()

Okapi ::

Čisto tako, za informacijo, Indija in Sri Lanka sta uradno socialistični državi. Portugalska ima v ustavi zapisan socializem. Socializem v ustavi ima tudi Kooperativna republika Gvajana.

O.

Glugy ::

Do neke mere mi socializem imamo:
"2. člen

Slovenija je pravna in socialna država."

sisemen ::

Em. Fantje, dajte, vzamite si tisti dan časa in preberite in razmislite: Socialism @ Wikipedia

Pa za še malo podlage, bi priporočal tudi tole: Mondragon Corporation @ Wikipedia

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sisemen ()

Okapi ::

Slovenija je pravna in socialna država.
To v resnici, razen nekaj črk, nima nič skupnega s socializmom.

O.

PaX_MaN ::

sisemen je izjavil:

Pa za še malo podlage, bi priporočal tudi tole: Mondragon Corporation @ Wikipedia

To je palček proti Apple Inc.

sisemen ::

PaX_MaN je izjavil:

sisemen je izjavil:

Pa za še malo podlage, bi priporočal tudi tole: Mondragon Corporation @ Wikipedia

To je palček proti Apple Inc.


Namesto pavšaliranja in neumestnih pripomb: PREBERI!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sisemen ()

PaX_MaN ::

sisemen je izjavil:

Namesto pavšaliranja: PREBERI!

Saj sem: na zaposlenega ima Mondragon 10x manjšo dodano vrednost.

sisemen ::

PaX_MaN je izjavil:

sisemen je izjavil:

Namesto pavšaliranja: PREBERI!

Saj sem: na zaposlenega ima Mondragon 10x manjšo dodano vrednost.


Ker je edina vrednost, ki jo vidiš denar. Preberi še enkrat. Če ti ni jasno, preberi jutri. In zraven malo razmisli. Morda tudi klikni na link desno zgoraj, na, ti pomagam, da ne boš iskal: Worker cooperative @ Wikipedia

Zgodovina sprememb…

PaX_MaN ::

sisemen je izjavil:

Ker je edina vrednost, ki jo vidiš denar. Preberi še enkrat. Če ti ni jasno, preberi jutri. In zraven malo razmisli.

Kaj pa če bi ti najprej povedal kaj misliš povedat s tem ko od nikoder prilimaš eno povezavo?

sisemen je izjavil:

Morda tudi klikni na link desno zgoraj, na, ti pomagam, da ne boš iskal: Worker cooperative @ Wikipedia

Morda bi pa ti kdaj klinil semle List of largest companies by revenue @ Wikipedia

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

sisemen ::

PaX_MaN je izjavil:

sisemen je izjavil:

Ker je edina vrednost, ki jo vidiš denar. Preberi še enkrat. Če ti ni jasno, preberi jutri. In zraven malo razmisli.

Kaj pa če bi ti najprej povedal kaj misliš povedat s tem ko od nikoder prilimaš eno povezavo?


Eni so pač trdi, na ti še citiram, boš zdaj prebral, namesto da se trmasto zaletavaš?

- They have the objective of creating and maintaining sustainable jobs and generating wealth, to improve the quality of life of the worker-members, dignify human work, allow workers’ democratic self-management and promote community and local development.

Sem prvotno vse člene pastal, pa bom samo tega, ostalo imaš na wikipediji (Worker cooperative) @ Wikipedia

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sisemen ()

PaX_MaN ::

sisemen je izjavil:

Eni so pač trdi, na ti še citiram, boš zdaj prebral, namesto da se trmasto zaletavaš?

- They have the objective of creating and maintaining sustainable jobs and generating wealth, to improve the quality of life of the worker-members, dignify human work, allow workers’ democratic self-management and promote community and local development.

Tako lahko dela čisto vsako podjetje, in veliko jih. Zakaj je ravno Mondragon tako poseben od milijavžent ostalih podjetij na svetu?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

sisemen ::

PaX_MaN je izjavil:

Tako lahko dela vsak s.p. Zakaj je to tebi tako posebno od milijavžent ostalih podjetij na svetu?


Lahko. Pa ne. Že naziv s.p. je fundamentalno skregan s tem. Tudi to imaš na strani, išči "Comparison with other work organizations", spodaj imaš tabelo primerjav, če si prelen, da bi dejansko prebral kar ti piše. Če pa ne razumeš razlike med Apple in tamu kar je napisano... v bistvu tvoj problem.

Aja pa zakaj je tako pomembno, tudi to je na linku, ki ga nisi prebral:

"One of the world's best known examples of worker cooperation is the Mondragón Cooperative Corporation in the Basque Country."

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sisemen ()

PaX_MaN ::

sisemen je izjavil:

Če pa ne razumeš razlike med Apple in tamu kar je napisano... v bistvu tvoj problem.

Da gre profesionalcem v Apple mnogo bolje od amaterjev v Mondragon?
To razumem.
Je še kaj drugega?

sisemen ::

Samo toliko, da preskočim nesmiselno debato zgoraj, za tiste, ki bi dejansko radi vedeli, proti čemu so, naj si vzamejo malo časa, in preberejo z glavo:

Socialism @ Wikipedia

Pa za še malo podlage, bi priporočal tudi tole: Mondragon Corporation @ Wikipedia

Zgodovina sprememb…

PaX_MaN ::

Da spet začnemo debato: kaj naj bi si prebrali na teh povezavah in kdo naj bi bil proti čemu?

-valvoline- ::

bistvo *demokraticnega socijalizma* khm je vecizmensko delo po sistemu..... ja odmaram ti radis,onda ti radis ja odmaram i tako dalje....
:D:))

GGGGG ::


Demokracije brez temeljnih človekovih pravic ni. Ali jih imaš, ali pa ne živiš v demokratičnem sistemu. Eno pogojuje drugo.


Yeah right. Kdaj so švicarji uvedli volilno pravico za ženske? Kdaj so zahodne države legalizirale istospolne poroke. Kdaj so američani nehali z ugrabitvami, zapiranjem ljudi brez sojenja, pobijanjem zapornikov...

Upravlja se vedno interesu lastnika. V kolikor se ne, lastnik zamenja upravljalce. In nacionalizacija seveda pomeni da se Država (lastnik) vpleta v poslovanje. Osnove, osnove...


Lastnik so ljudje. Ljudje imajo kolektivno možnost vplivanja na način upravljanja podjetji. Ljudje, ne neka abstraktna "država" (vlada ali kak drug državni organ, sestavljen iz majhne skupine ljudi) ki bi lahko upravljala z vsemi podjetji hkrati.

Socializem ne pomeni nujno vmešavanja politike v delovanje posameznih podjetji. Prav tako demokracija tega ne preprečuje. Kapitalizem načeloma to preprečuje, ampak v praksi pa to ne deluje.


Brez zasebne lastnine ni svobode ekonomske pobude. Je lahko samo kak kolektivizem, kjer se rezultate tvojega dela potala naokoli v skladu s trenutno voljo vodje. Ali sveta modrih.


Seveda je. Jože se lahko ravno tako kot v kapitalizmu odloči, da bo gojil in prodajal solato, ki jo bo prodajal na tržnicah.

Brez lastniškega deleža lahko zaposlen kvečjemu upravlja svoje področje dela, znotraj danih pooblastil. Da bo pa svet delavcev brez lastništva v firmi sodeloval pri čisto poslovnih odločitvah, je pa konkretno bosa. Lahko se jih upošteva, lahko ne, stvar lastnika.


Lastnik so ljudje sami. Torej, sami se odločijo, če se jih bo upoštevalo.

Kaj boš naredu z vsemi, ki nočejo socilaizma? Šus u glavo? V arest? Izgon iz države?


Kaj narediš danes s tistimi, ki nočejo kapitalizma?

PaX_MaN je izjavil:

sisemen je izjavil:

Če pa ne razumeš razlike med Apple in tamu kar je napisano... v bistvu tvoj problem.

Da gre profesionalcem v Apple mnogo bolje od amaterjev v Mondragon?
To razumem.
Je še kaj drugega?


Hmm, amaterjem gre kar OK, da ustvarijo skoraj četrtino slovenskega BDP. Sploh, če upoštevaš, da jim glavno vodilo ni nesmiselno maksimiziranje dobička, ne glede na posledice.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: GGGGG ()

-valvoline- ::

.....Kaj narediš nes s tistimi, ki nočejo kapitalizma?.....

Njihova delovna mesta v javnem sektorju das na javno drazbo, kdor bo delal za najnjizjo placo ta dobi stolcek.

Zgodovina sprememb…

Mr.B ::

"One of the world's best known examples of worker cooperation is the Mondragón Cooperative Corporation in the Basque Country."

Dobra teza, samo ljudje so prevzeli delo, ker bi drugače bili lačni. Če to primerjamo v Slovenkin razmerah, moraš najprej najti taka podjetja. ŠE huje, glede na to da bodo delali za minimalca te država dejansko prisili da je bolje da ne delaš nič, ker boš več dobil preko socialnih transferjev. Pa pustimo da bi tisti (slabo zaposlijivi starejši ni mame samohranikle), kadar razni Semoliči in ZL odpirajo gobce, imele dolgoročno največji benifit.


Lastnik so ljudje. Ljudje imajo kolektivno možnost vplivanja na način upravljanja podjetji. Ljudje, ne neka abstraktna "država" (vlada ali kak drug državni organ, sestavljen iz majhne skupine ljudi) ki bi lahko upravljala z vsemi podjetji hkrati.
Se vidi , da so nekateri videli delovanje Yugoslavije, zgolj skozi oprane možgane svojih staršev. V iskri smo imeli redne sestanke "delavske svete", kako bomo samoodločali o našem podjetju. Vedi glasovali smo tako, kot je politbiro predstavnik rekel...... Glede na pranje možganov v medijih, kja šele da bi kdo od teh opranih možganov prebral kakšno knjigo, se bo delalo tako kot bodo rekli mediji:)).
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

GGGGG ::

Jugoslavija in vaše odločanje v Iskri nima dosti veze s temo.

Mr.B ::

iKst,
v Sloveniji imaš Demokratični Socializem. Vsi ste imeli pravico soupravljanja podjetja, pa ste se odrekli. NA koncu je pa vedno kriv tisti kapitalist. Na koncu pa se vedno postavi banalno vprašanje : bodo prihodki demokratičnega Socializma pokrili prihodke. Če jasnega odgovora nimaš, potem se tega ne loti, ker sedaj smo v drugem Slovenskem demokratičnem Socializmu, ki kot kaže ne funkcionira, ravno zaradi bistvenega felerja prejšnjega in zdajšnjega sistema : neodgovornih ljudi.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

GGGGG ::

Ne, v Sloveniji nimamo demokratičnega socializma. Po nobeni, še tako široki definiciji.

Mr.B ::

Dokapitaliziranje bank : v javno dobro
Reševanje propadlih podjetij : v javno dobro
Pošiljanje podjetij v stečaj, za boljši rejting "ne konkurenca" državenga podjetja : v javno dobro
DUTB, skrivanje javnih podatkov : v javno dobro
bančne garancije privatnemu podjetju za prodajo državnega podjetja : v javno dobro
itd.. Sedaj še ti dodaj, kako državljani nimamo / nikoli niso imeliv obstoju države pravice odločanja kako se bo vodilo podjetje : v lastno neodgovornost naroda...
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mr.B ()

GGGGG ::

Joj no. Podjetja v državni ali delni državni lasti so po novem kar socializem? Pa vse, kar se dela v "javno dobro" je socializem?

thramos ::

Ok, potem pa: Kaj pa je demokratični socializem? V kakšni obliki ga želite izvesti v Sloveniji?

GGGGG ::

Jaz sicer nisem nikjer napisal, da bi ga želel izvesti, niti tega, da sem kak poseben fan. Vprašanje OPa je bilo, če je zadeva možna.

Definicijo imate pa na wikipediji. Pač, socialistična ekonomska ureditev. Odmik od zasebne lastnine proti javni, skupno lastništvo in samoupravljanje gospodarstva, čim manj razslojenosti v družbi... Vse to okviru demokracije, pomožnosti čim bolj direktne.

Mr.B ::

Definicijo imate pa na wikipediji. Pač, socialistična ekonomska ureditev. Odmik od zasebne lastnine proti javni, skupno lastništvo in samoupravljanje gospodarstva, čim manj razslojenosti v družbi... Vse to okviru demokracije, pomožnosti čim bolj direktne.
V glavnem samo še delat bo treba :))
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

friendbreez ::

Dokapitalizacija bank - v javno dobri.

Vidiš Mr.B., to je bila šele najhujša perverzija surovega kapitalizma: dolgove prevaliti na državo oz. davkoplačevalce, medtem ko si bankirska mafija tala dobičke še naprej (ko jih proizvaja).

In ne, ne bomo zaprli bankirjev, ki so spravili banke "na kolena", ampak bomo njihove dolgove prevalili na "delovno in molzno ljudstvo".

Pa ne si mislit, da ni bil to dekret iz socialističnega Bruslja, :))

Zgodovina sprememb…

Okapi ::

Da gre profesionalcem v Apple mnogo bolje od amaterjev v Mondragon?
Vprašati se moraš, ali je s svojim delom in plačilom zanj bolj zadovoljen delavec, ki sestavlja bicikle za Mondragon, ali delavec, ki sestavlja iPhone za Apple.

O.

friendbreez ::

In najbrž MR.B. si ti pomešal pojme: dokapitalizacija bank na omenjen način se je zgodila v najsurovejšem kapitalizmu, ne demokratičnem socializmu. Če bi ti živel v demokratičnem socializmu, bi morda Probanko ne reševalo delovno in molzno ljudstvo, ampak bi danes vsu akterji bili za zapahi in brez evra premoženja.

Ja vidiš MR.B., kako je kapitalizem dober za nekatere, a ne? Celo in predvsem kriminalce z debelo denarnico!

friendbreez ::

Okapi je izjavil:

Da gre profesionalcem v Apple mnogo bolje od amaterjev v Mondragon?
Vprašati se moraš, ali je s svojim delom in plačilom zanj bolj zadovoljen delavec, ki sestavlja bicikle za Mondragon, ali delavec, ki sestavlja iPhone za Apple.

O.


Tako je, to je največje bistvo demokratičnega socializma. MR.B. in podobni, pa kar naenkrat mislijo, da v demokratičnem socializmu ljudje več ne bodo delali.

No, Mr.B., pojdi vprašat delavke Mure in sedaj delavce Nafte Petrochem, ali oni nebi delali naprej svojega dela, če bi bili solastniki (in soupravljalci) omenjenuh podjetij? No, če recimo nebi, bi se sami zavestno odločili, da gre podjetje v stečaj in oni ostanejo brez dela. Sedaj pa niti ne vemo, kdo in na kakšen način je podjetja spravil na kant. Da petrokemija dandanes gre v stečaj, mora vodstvo biti ali popolnoma neumno ali pa dela po ukazu nekoga, naj podjetje spravi v stečaj.

Mufasa ::

Se prav včas smo se bali da ne bi Jelinčič dobil preveč glasov, zdaj je resna grožnja enako z strani stranke Mesecev, Hanžkov...
"Es ist nicht genug, zu wissen, man muss auch anwenden;
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe

friendbreez ::

Dejstvo, da bomo imeli Slovenci EU komisarko, ki prihaja iz finančnih vod in je elegantno dolgove bank prevalila v breme davjoplačevalcev (in nas obenem zadolžila za nekaj novih milijard eur), se komu zdi plod realnega demokratičnega izbora??? Kakšna naivnost MR.B.ja in ostalih...

friendbreez ::

In v primeru Nafte so delavce (in njihove terjatve) spet elegantno prevalili v breme davkoplačevalcev, a ne MR.B.? Res lep primer demokratičnega socilizma, a ne? :))

Mipe ::

Samo malo, kake finančne vode? Ali ni šivilja?

friendbreez ::

Mipe je izjavil:

Samo malo, kake finančne vode? Ali ni šivilja?


Ja, po izobrazbi je, a je delala na Finančnem ministrstvu (že pod Bajukom), bila nadzornica NKMB (v času največjega kreditnega booma) itd.

Zgodovina sprememb…

GGGGG ::

Mipe, se ti res ne da niti malo pogooglat.

Osnovno šolo sem obiskovala v Žalcu, nadaljevala pa na Srednji naravoslovno-matematični šoli v Celju, ki sem jo zaključila leta 1988. Razmišljala sem o študiju ekonomije, prava, celo fizioterapije - odločila pa za Fakulteto za naravoslovje in tehnologijo Univerze v Ljubljani. Diplomi sem pozneje, leta 2006, na Fakulteti za družbene vede dodala še magisterij na temo menedžmenta neprofitnih organizacij.

Mipe ::

Zakaj potem piše šivilja v naslovnicah? So naši novinarji tako površni?

thramos ::

GGGGG je izjavil:

Jaz sicer nisem nikjer napisal, da bi ga želel izvesti, niti tega, da sem kak poseben fan. Vprašanje OPa je bilo, če je zadeva možna.

Definicijo imate pa na wikipediji. Pač, socialistična ekonomska ureditev. Odmik od zasebne lastnine proti javni, skupno lastništvo in samoupravljanje gospodarstva, čim manj razslojenosti v družbi... Vse to okviru demokracije, pomožnosti čim bolj direktne.


Malo bolj konkretno. Ker že wiki glede tega pravi "There is no exact definition of democratic socialism." Kateri zakonski okviri vam danes preprečujejo z svojim kapitalom ustanoviti slovenski Mondragon? A bi šlo brez kraje ali ne?

Okapi je izjavil:

Vprašati se moraš, ali je s svojim delom in plačilom zanj bolj zadovoljen delavec, ki sestavlja bicikle za Mondragon, ali delavec, ki sestavlja iPhone za Apple.


Za vprašati se je tudi, kako je z delom in plačo zadovoljen delavčev šef. In njegov šef. In vsi delničarji. Tisti, ki poslujejo z obema podjetjema in kupci. Prejemniki davkov poslovanja podjetij in še cel kup ljudi.

WarpedGone ::

Ker je edina vrednost, ki jo vidiš denar.

Edina objektivna vrednost je denar - to je njegova definicija.
Zaklinjanje na obstoj nekih drugih vrednosti je:
a) priznanje da objektivno merjeno stvar ne dela
b) nategovanje ljudi z obljubami o nekih "višjih" vrednosti od denarja

Na koncu folk nima ne denarja in niti teh "višjih vrednosti od denarja". To se je zgodilo v čisto vseh socializmih.

Norci.
Zbogom in hvala za vse ribe

jype ::

WarpedOne> To se je zgodilo v čisto vseh socializmih.

Ne.

GGGGG ::

Malo bolj konkretno. Ker že wiki glede tega pravi "There is no exact definition of democratic socialism." Kateri zakonski okviri vam danes preprečujejo z svojim kapitalom ustanoviti slovenski Mondragon? A bi šlo brez kraje ali ne?


Ni nobenih zakonskih ovir, kar je tudi cel point teme. Tudi pri nas obstajajo podjetja, ki tako ali drugače vključujejo v lastniško strukturo svoje zaposlene.

Za vprašati se je tudi, kako je z delom in plačo zadovoljen delavčev šef. In njegov šef. In vsi delničarji. Tisti, ki poslujejo z obema podjetjema in kupci. Prejemniki davkov poslovanja podjetij in še cel kup ljudi.


Ko so vsi zaposleni "delničarji" so interesi načeloma veliko bolj enotni. Prejemnike davkov pa tudi ne briga kakšno interno ureditev ima podjetje, dokler plačuje davke. Ko smo ravno pri ultra uspešnem Applu. Daj napiši koliko davka plačajo.

V kapitalizmu je pač tako, da nagrado pobira lastnik kapitala in vsi napori so usmerjeni k čim večji profitabilnosti za kapitalista. V socialističnih ureditvah je lastništvo enakomerno razdeljeno med ljudi in nagrade se precej bolj enakomerno porazdelijo med ljudi.

Edina objektivna vrednost je denar - to je njegova definicija.


Nič od tega. Denar je menjalno sredstvo.

WarpedGone ::

Nič od tega. Denar je menjalno sredstvo.

Precej očitno ne kapiraš nič od nič.
Zbogom in hvala za vse ribe

GGGGG ::

No razloži prosim, kako je denar edina objektivna vrednost na svetu. Enlighten me.

WarpedGone ::

Ne morm dokazat neobstoja česarkoli drugega, komot pa ti dokažeš obstoj ene druge objektivne vrednosti enostavno s tem, da jo imenuješ.

Ergo?
Zbogom in hvala za vse ribe

Okapi ::

Za vprašati se je tudi, kako je z delom in plačo zadovoljen delavčev šef. In njegov šef. In vsi delničarji.
Če je zadovoljstvo šefov in delničarjev posledica izkoriščanja delavcev, potem se sicer lahko vprašamo, ampak odgovor ni tak, kot si ga ti želiš slišati.>:D

Lastnik tekstilne tovarne v Bangladešu je verjetno še kar zadovoljen s poslom, delavke, ki šivajo Calvin Kleinove gate, pa precej manj. In Bangladeš je ena od tistih držav, ki imajo ideale socializma zapisane v ustavi.

O.

GGGGG ::

Ne morm dokazat neobstoja česarkoli drugega, komot pa ti dokažeš obstoj ene druge objektivne vrednosti enostavno s tem, da jo imenuješ.


Denar nima objektivne vrednosti. 1000€ ima za različne ljudi v različnih situacijah precej različno vrednost.
««
3 / 40
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Ali vas ob takšnem ravnanju naše "elite" kaj mine do sodelovanja v tem sistemu? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
854974 (2073) Fritz
»

Apple, Google, Intel in Adobe sedaj ponujajo 415-milijonsko odškodnino

Oddelek: Novice / Tožbe
498489 (6435) leiito
»

Novopečeni diktator Venezuele Maduro (strani: 1 2 3 47 8 9 10 )

Oddelek: Problemi človeštva
47068386 (62642) NavadniNimda
»

Komunizem + demokracija = možno? (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
929562 (5323) jype

Več podobnih tem