Slo-Tech

» »

Madžarska reforma zakona o delavskih pravicah

Madžarska reforma zakona o delavskih pravicah

1
2
3 4

solatko ::

Smrekar1 - Zakaj bi pri nas kaj menjali na področju nadur, delodajalcem gre super, ko jim folk visi v firmi 12+ur, nadure spremenijo v navadne ure za koristit (česar pa zaradi delovnega procesa ne morejo), če že plačajo, je to minimalno,......
Delo krepa človeka

Smrekar1 ::

Unknown_001 je izjavil:


Vsaka normalna firma nadure izplača skupaj s plačo, ne pa da odlaša in olača posebej. Če laično poenostavim: Delavec beleži ure in to dobi plačano.


Da. Zamik do enega meseca zaradi obračuna je razumljiv, sploh če je plača zgodaj v naslednjem mesecu. Kar je več je nateg. Madžarska uzakonja zamik do tri leta, kar je kapitalen nateg.

solatko je izjavil:

Smrekar1 - Zakaj bi pri nas kaj menjali na področju nadur, delodajalcem gre super, ko jim folk visi v firmi 12+ur, nadure spremenijo v navadne ure za koristit (česar pa zaradi delovnega procesa ne morejo), če že plačajo, je to minimalno,......


Odpri novo temo o tem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

MasterTade ::

zavajon je izjavil:

MasterTade je izjavil:

Nauk? Ne volite diktatorjev


Diktatorjev se ne voli. Ti namreč postanejo diktatorji šele po volitvah. Tak primer je Hitler, Orban pa ima vse možnosti, da to postane. Res pa se pri vseh takih lahko diktatorska nagnjenja opazi že prej, pri Janši so kar dobro izražena. Drugi diktatorji pa pridejo na oblast s prevratom, ti so pa ponavadi pred tem dokaj neznani in navidezno nepomembni aparatčiki ali vojaki. V bistvu je teh še največ: Mussolini, Stalin, Franco, ...


Hmm, represija nad mediji, propaganda, manipulacija s sodstvom. Sicer pa, se slišiva ko bo izvoljen že četrtič zapored.

bobi_palčka je izjavil:

MasterTade je izjavil:

Nauk? Ne volite diktatorjev


Prvo se pozanimaj kaj je sploh diktator. Naše povišanje DDVja so verjetno tudi diktatorji naredili, pa plače zamrznili v javnem sektorju. Pa Patrije kupili. Ne volit diktatorjev.


Še malo, pa mi boš povedal da je Rusija demokratična država. Aja, pa da me plačuje Soros, seveda
Mors omnia aequat

Mr.B ::

gruntfürmich je izjavil:

400 ur nadur na leto. to je pravzaprav zelo malo. ampak lenim slovenčekom to dopovedat ne gre...

lol.
probi to v Avstriji, sedaj pride se zakon da ti neporabljen dopust lahko ohranis do pokojnine.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

solatko ::

Mr.B - To bi bilo pošteno, saj ti sedaj dopust konec junija zapade pa še plačat ti ga ne smejo po zakonu.
Ko nabereš za eno leto delovnih dni, si pač eno leto doma, firma pa ti vsak mesec nakaže plačo.
Delo krepa človeka

Mr.B ::

solatko je izjavil:

Mr.B - To bi bilo pošteno, saj ti sedaj dopust konec junija zapade pa še plačat ti ga ne smejo po zakonu.
Ko nabereš za eno leto delovnih dni, si pač eno leto doma, firma pa ti vsak mesec nakaže plačo.

ko bos mentalno zdrav po 2000 nadurah se pa oglasi.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

nsa_ag3nt ::

MasterTade je izjavil:

zavajon je izjavil:

MasterTade je izjavil:

Nauk? Ne volite diktatorjev


Diktatorjev se ne voli. Ti namreč postanejo diktatorji šele po volitvah. Tak primer je Hitler, Orban pa ima vse možnosti, da to postane. Res pa se pri vseh takih lahko diktatorska nagnjenja opazi že prej, pri Janši so kar dobro izražena. Drugi diktatorji pa pridejo na oblast s prevratom, ti so pa ponavadi pred tem dokaj neznani in navidezno nepomembni aparatčiki ali vojaki. V bistvu je teh še največ: Mussolini, Stalin, Franco, ...


Hmm, represija nad mediji, propaganda, manipulacija s sodstvom. Sicer pa, se slišiva ko bo izvoljen že četrtič zapored.

bobi_palčka je izjavil:

MasterTade je izjavil:

Nauk? Ne volite diktatorjev


Prvo se pozanimaj kaj je sploh diktator. Naše povišanje DDVja so verjetno tudi diktatorji naredili, pa plače zamrznili v javnem sektorju. Pa Patrije kupili. Ne volit diktatorjev.


Še malo, pa mi boš povedal da je Rusija demokratična država. Aja, pa da me plačuje Soros, seveda

V Slo deluje tvoja napisana metoda že +20 let.

Mr.B je izjavil:

gruntfürmich je izjavil:

400 ur nadur na leto. to je pravzaprav zelo malo. ampak lenim slovenčekom to dopovedat ne gre...

lol.
probi to v Avstriji, sedaj pride se zakon da ti neporabljen dopust lahko ohranis do pokojnine.

Ko jih že omenjaš:
https://www.vecer.com/avstrija-uvedla-1...
https://gizmodo.com/c/goodbye-big-five

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: nsa_ag3nt ()

Mr.B ::

nsa_ag3nt je izjavil:

MasterTade je izjavil:

zavajon je izjavil:

MasterTade je izjavil:

Nauk? Ne volite diktatorjev


Diktatorjev se ne voli. Ti namreč postanejo diktatorji šele po volitvah. Tak primer je Hitler, Orban pa ima vse možnosti, da to postane. Res pa se pri vseh takih lahko diktatorska nagnjenja opazi že prej, pri Janši so kar dobro izražena. Drugi diktatorji pa pridejo na oblast s prevratom, ti so pa ponavadi pred tem dokaj neznani in navidezno nepomembni aparatčiki ali vojaki. V bistvu je teh še največ: Mussolini, Stalin, Franco, ...


Hmm, represija nad mediji, propaganda, manipulacija s sodstvom. Sicer pa, se slišiva ko bo izvoljen že četrtič zapored.

bobi_palčka je izjavil:

MasterTade je izjavil:

Nauk? Ne volite diktatorjev


Prvo se pozanimaj kaj je sploh diktator. Naše povišanje DDVja so verjetno tudi diktatorji naredili, pa plače zamrznili v javnem sektorju. Pa Patrije kupili. Ne volit diktatorjev.


Še malo, pa mi boš povedal da je Rusija demokratična država. Aja, pa da me plačuje Soros, seveda

V Slo deluje tvoja napisana metoda že +20 let.

Mr.B je izjavil:

gruntfürmich je izjavil:

400 ur nadur na leto. to je pravzaprav zelo malo. ampak lenim slovenčekom to dopovedat ne gre...

lol.
probi to v Avstriji, sedaj pride se zakon da ti neporabljen dopust lahko ohranis do pokojnine.

Ko jih že omenjaš:
https://www.vecer.com/avstrija-uvedla-1...

da, imas prov 12 ur se uvaja zaradi bolnicark, delavcev recimo na zeleznicah, in vseh tisti hi se vozijo delat na teren, sedaj mas 14 urni delavnik za tiste ki se vozijo...ostali ki do sedaj niso delali 12 urne izmene, je realno nerealen.
Po drugi strani si placan za 7.42, 10 in 12 ur, in vse se placa. In sedaj ce imas v pogodbi napisano da delas 12urno izmeno, sedaj se te na placujejo 50% vec... V sloveniji se ustavi ze pri izplacilu nadur.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

solatko ::

Mr.B - Nisi prav zastopil - govoril sem o dopustu, ki ti vsako leto junija propade, če nebi, a ti ga vsako leto ostane 10-15dni, se v 15-ih letih nabere za eno leto pavze.
Ti si navedel, da se bo uvedel zakon o nepropadu dopusta v A.
Delo krepa človeka

Berserker ::

Imo si desničarske vlade v EU s takšnim pro corporate odločitvami streljajo v koleno.

jype ::

Fašizem je bil vedno pro-corporate, desničarske stranke pa vedno fašistične.

scipascapa ::

Nadure se sploh ne bi smele delati, če ima podjetje potrebo naj zaposli dodatno osebo.

TheBlueOne ::

Unknown_001 je izjavil:

In zakaj je več dovokjenih nadur slabo? Saj bodo te nadure plačane, oz. Morajo biti.

Edino čas izplačila nadur je ... kak naj rečm. Kaj ima človk za mutit 3 leta, da dnarja ne zrihta? To je pri vsej zadevi edino sporno.


Problem je, da ta del naredi sporno vse. Imas normalna podjetja, ki bodo na vsak nacin placevala sproti, potem pa se podjetja, ki izkoriscajo, ki pa bodo te roke vlekla, po moznosti tu in tam sla v stecaj in imela moznost delati reset na tri leta nadur.

krneki0001 ::

jype je izjavil:

Fašizem je bil vedno pro-corporate, desničarske stranke pa vedno fašistične.

V bistvu izredno malo sredinskih strank ni fašističnih, vse ostalo ste fašisti. Tako levi, kot desni.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

TheBlueOne ::

krneki0001 je izjavil:

jype je izjavil:

Fašizem je bil vedno pro-corporate, desničarske stranke pa vedno fašistične.

V bistvu izredno malo sredinskih strank ni fašističnih, vse ostalo ste fašisti. Tako levi, kot desni.


Ni popolnoma res. Ljudje, ki verjamejo ekstremoma sami morda niso fasisti in samo nezavedno pomagajo iti v smer, ki se oddaljuje od pravne drzave, clovekovih pravic, uravnotezene opozicije...

Ni ravno pametno ljudi, ki se pocutijo postene ampak nezavedno podpirajo pot v fasizem predcasno oznaciti za fasiste, ker se samo uprejo, dajo prste v usesa in uzaljeno ignorirajo vse kar poves. In je res ja, da levi pravtako trenutno niso dales od fasisticnega ideala. Se spomnem, ko so v neki oddaji prebrali propagandni fasisiticni material Violeti Tomic, ga je ona razumela kot pozitivnega. Pri desnih imam pa vcasih obcutek, da prav pogresajo fasisticne case, glede na to, kako vcasih interpretirajo zgodovino.

Zgodovina sprememb…

roCkY ::

Zakaj imamo EU. Zakaj je v Bruslju mali milijon dobro plačane birokracije? Zakaj te zadeve niso opredeljene v pristopnih papirjih.
Če so to sprejeli in ni v nasprotju zEU pravili je ze EU nekaj hudo narobe.

Pojma nimam kakšno je stanje na madžarskem. Ampak očitno je precej klavrno. Ko so prišli v EU se izvili iz vzhodnega vpliva je tja letelo kup zahodnih korporacij. Naredile so en ekonomski cikl proizvodnje in leteli naprej proti Indiji, Bangladešu, ... V tem smislu nekako razumem kar o madžarski sploh vem.

Kakšno je stanje trenutno? Koliko nadur se je sploh delalo v zadnjem obdobju? Gre morda le za zajezitev hudournika kar se v praksi že davno dogaja. Ogromne količine neplačanih nadur, ki vztrajno rastejo. Naši mediji pa politično korektno povejo le tisto kar jim paše?

scipascapa ::

rocky: Zakaj? Da vlečejo visoke plače zase in za elito.

Daliborg ::

Žalostno je tole z Madžarsko, kljub temu da je "Budapest-driven country" je večinski delež glasov še vedno iz vaških pokrajinah in naseljih. Te ljudi niso dovolj informirani in jih taki diktatorji kot g. Orban z lahkoto usmeri v njegovo korist.
Kot so predhodno povedali je to da državi delavci dajo rok plačila(valuto) 3 leta je sporno. Ker če bi delavec rekel delodajalcu: "letos bom delal samo po 4 ure na dan drugo leto pa 12 ur na dan", bi se ti smejali oz. te že naslednji mesec postavili na cesto. Moja žena pozna kar konkretno število mladih, ki se odtujujejo iz te države ker noben ne vidi prihodnosti za življenje tam.
lp.
Format life:
Warning all life will be erased!
Do you want to continue?(y/n) Y_

ZaphodBB ::

Daliborg je izjavil:

Žalostno je tole z Madžarsko, kljub temu da je "Budapest-driven country" je večinski delež glasov še vedno iz vaških pokrajinah in naseljih. Te ljudi niso dovolj informirani in jih taki diktatorji kot g. Orban z lahkoto usmeri v njegovo korist.
Kot so predhodno povedali je to da državi delavci dajo rok plačila(valuto) 3 leta je sporno. Ker če bi delavec rekel delodajalcu: "letos bom delal samo po 4 ure na dan drugo leto pa 12 ur na dan", bi se ti smejali oz. te že naslednji mesec postavili na cesto. Moja žena pozna kar konkretno število mladih, ki se odtujujejo iz te države ker noben ne vidi prihodnosti za življenje tam.
lp.

Seveda, urbani idioti za vse druge veste kaj je zanje najboljše.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Machete ::

Ja, Orban je to kar revni vaščani rabijo, kot svojo odrešitev.
Tako kot Trumpl

Asrock-Z87Pro4|i5-4670K@4,3|4x4GB|GTX-1080|850EVO-250GB|WD2TB|W10Pro
Galaxy S10

bobi_palčka ::

MasterTade je izjavil:

Še malo, pa mi boš povedal da je Rusija demokratična država. Aja, pa da me plačuje Soros, seveda


Orban je diktator v taki meri, kot smo mi demokratična država.

ZaphodBB ::

Machete je izjavil:

Ja, Orban je to kar revni vaščani rabijo, kot svojo odrešitev.
Tako kot Trumpl


Kaviar komunisti že veste.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Daliborg ::

ZaphodBB je izjavil:

Daliborg je izjavil:

Žalostno je tole z Madžarsko, kljub temu da je "Budapest-driven country" je večinski delež glasov še vedno iz vaških pokrajinah in naseljih. Te ljudi niso dovolj informirani in jih taki diktatorji kot g. Orban z lahkoto usmeri v njegovo korist.
Kot so predhodno povedali je to da državi delavci dajo rok plačila(valuto) 3 leta je sporno. Ker če bi delavec rekel delodajalcu: "letos bom delal samo po 4 ure na dan drugo leto pa 12 ur na dan", bi se ti smejali oz. te že naslednji mesec postavili na cesto. Moja žena pozna kar konkretno število mladih, ki se odtujujejo iz te države ker noben ne vidi prihodnosti za življenje tam.
lp.

Seveda, urbani idioti za vse druge veste kaj je zanje najboljše.


Nisem razumel točno kaj si želel povedati s tem.
Format life:
Warning all life will be erased!
Do you want to continue?(y/n) Y_

ZaphodBB ::

Nisem razumel točno kaj si želel povedati s tem.

Povedati sem želel, da se imate urbani hohštaplerji za bojše od nas redneckov in stalno sanjate o raznih načinih kako na prikrajšati naših državljanskih privilegijev.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ZaphodBB ()

Daliborg ::

Poglej, to kar sem izjavil glede Madžarske je dejstvo katerega Madžari sami priznavajo glede njihovih prebivalcev na podeželju in se noben ne meri kdo je boljši ali slabši. To da niti interneta nimajo na podeželjih je znano in te ljudje niso krivi da nimajo možnosti dobiti prave informacije ker primer tudi, teli protesti niso v njihovih medijih katere berejo ljudje na podeželjih. Ampak ker jim Orban vrže neko kost katero noben razen podeželjskih tipov ne grize ga seveda izvolijo.

Izvor: Punca je Madžarka, in oba njena starša delata za vlado, njena sestra pa je pravnica.

Torej jaz se nimam za boljšega on kogarkoli,tako da nerazumem tvojie travme.
lp.
Format life:
Warning all life will be erased!
Do you want to continue?(y/n) Y_

ZaphodBB ::

Daliborg je izjavil:

Poglej, to kar sem izjavil glede Madžarske je dejstvo katerega Madžari sami priznavajo glede njihovih prebivalcev na podeželju in se noben ne meri kdo je boljši ali slabši. To da niti interneta nimajo na podeželjih je znano in te ljudje niso krivi da nimajo možnosti dobiti prave informacije ker primer tudi, teli protesti niso v njihovih medijih katere berejo ljudje na podeželjih. Ampak ker jim Orban vrže neko kost katero noben razen podeželjskih tipov ne grize ga seveda izvolijo.

Izvor: Punca je Madžarka, in oba njena starša delata za vlado, njena sestra pa je pravnica.

Torej jaz se nimam za boljšega on kogarkoli,tako da nerazumem tvojie travme.
lp.

http://www.internetlivestats.com/intern...

Očitno je familija tvoje punce polna lažnjivih komunistov.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Daliborg ::

Prav imaš najverjenteje v vsemu tako da ti tam tudi tu prav.

lp.
Format life:
Warning all life will be erased!
Do you want to continue?(y/n) Y_

ZaphodBB ::

Daliborg je izjavil:

Prav imaš najverjenteje v vsemu tako da ti tam tudi tu prav.

lp.

Ne, ti si pametnejši jaz sem zarukan kmet brez interneta.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Machete ::

ZaphodBB je izjavil:

Machete je izjavil:

Ja, Orban je to kar revni vaščani rabijo, kot svojo odrešitev.
Tako kot Trumpl


Kaviar komunisti že veste.


Jaz nisem noben komunist. Jaz sem liberalni hedonistični razsvetljeni kapitalist.
Asrock-Z87Pro4|i5-4670K@4,3|4x4GB|GTX-1080|850EVO-250GB|WD2TB|W10Pro
Galaxy S10

ZaphodBB ::

Jaz nisem noben komunist. Jaz sem liberalni hedonistični razsvetljeni kapitalist.

Ja, skrajšano se temu reče kaviar komunist. Zate kaviar, zame pa komunizem.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

TheBlueOne ::

ZaphodBB je izjavil:

Jaz nisem noben komunist. Jaz sem liberalni hedonistični razsvetljeni kapitalist.

Ja, skrajšano se temu reče kaviar komunist. Zate kaviar, zame pa komunizem.


Kdaj potem zate nekdo ni komunist? Komunizem ima definicijo in ne more biti zate enako kar neki kaviar, ker te potem nihce, ki ni v vasem najozjem krogu ne razume.

Kaj potem vzames nekega ultra kapitalista, ki s komunizmom nima nic, ampak ti ni vsec in reces, da je komunist, ko pa ti nekdo popravi definicijo pa reces, "zate je kapitalist, zame je banana komunist". Motorno kolo je morda zate avto, bolj natancno solata avto.

ZaphodBB ::

TheBlueOne je izjavil:

ZaphodBB je izjavil:

Jaz nisem noben komunist. Jaz sem liberalni hedonistični razsvetljeni kapitalist.

Ja, skrajšano se temu reče kaviar komunist. Zate kaviar, zame pa komunizem.


Kdaj potem zate nekdo ni komunist? Komunizem ima definicijo in ne more biti zate enako kar neki kaviar, ker te potem nihce, ki ni v vasem najozjem krogu ne razume.

Kaj potem vzames nekega ultra kapitalista, ki s komunizmom nima nic, ampak ti ni vsec in reces, da je komunist, ko pa ti nekdo popravi definicijo pa reces, "zate je kapitalist, zame je banana komunist". Motorno kolo je morda zate avto, bolj natancno solata avto.

Jype je orto kapitalist ampak zagovarja komunizem, zato je komunist.

Jeff Bezos je ravno tako orto kapitalist, ki zagovarja komunizem, zato je komunist.

Larry Page je ravno tako orto kapitalist, ki zagovarja komunizem, zato je komunist.

...
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

TheBlueOne ::

ZaphodBB je izjavil:


Jype je orto kapitalist ampak zagovarja komunizem, zato je komunist.

Jeff Bezos je ravno tako orto kapitalist, ki zagovarja komunizem, zato je komunist.

Larry Page je ravno tako orto kapitalist, ki zagovarja komunizem, zato je komunist.

...


Dalec niso vse tako crnobelo. S tako retoriko zal poves dosti malo, ker ce je nekdo kapitalist in ob enem podpira neke socialne ideale se ni komunist, niakakor pa ni, ce ti to tako dolocis oziroma ce to doloci neka stranka, ki ji pac pase, da lahko tiste, ki jih niso vsec tako brenda.

Kot primer, kaj pogosto pravijo nekateri bogati je, da mora drzava skrbeti za tiste, ki se sami niso sposobni gurati v kapitalizmu, kar je logicno, ker, ko jih bo kapitalizem izlocil prevec bodo pa resnicno sli k kaksnim fasistom. Ampak to ne pomeni, da so komunisti, pomeni samo, da je dolocenim bogatasem OK, ce jih drzava bolj ocarini in kanalizira drugam. Recimo o tem sem kar dosti poslusal Buffeta, ki pravi da je nujno vec regulacije in drzave, enako njegov poslovni partner. Ampak to ne pravita, ker jima je pri srcu Marx, ampak ker se zavedata, da bo drugace veliko sranje. Se enkrat, to samo kot primer.

In ker sta kapitalizem in demokracija praviloma povezana je logicno, da bo slej kot prej nuja po socialnih vzvodih, ker glas volilca ni vezan na denar, danes pa se v nekem cistem kapitalizmi denar zal grobo postavi na en pol.

Zgodovina sprememb…

TheBlueOne ::

Sicer pa zakaj bi morali biti vsi ukrepi komunisticni ali pa kapitalisticni. Glede na to, da zivimo v svobodni druzbi, lahko vzmamo, kar je v danem trenutnku optimalno. Ce je cas za izboljsati socialo jo pac, ce je cas za pomagati kapitalu storis to. Ne vem, zakaj bi krical na nekoga, ki je s temi frustracijami neobremenjen in vidi neko resitev, da je komunist in s tem ustavil celoten dialog.

gruntfürmich ::

TheBlueOne je izjavil:

Glede na to, da zivimo v svobodni druzbi, lahko vzmamo, kar je v danem trenutnku optimalno. Ce je cas za izboljsati socialo jo pac, ce je cas za pomagati kapitalu storis to...
če živiš v ZELO svobodni družbi potem nobenemu nič ne vzameš zato, da talaš drugim brez njihovega dovoljenja. če pa živiš v zelo malo svobodni družbi in kar zelo totalitarni, potem pa nabiješ davke (kradeš ljudem) da talaš socialcem ali kapitalistom...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Unilseptij ::

Ce zivis v ZELO ZELO svobodni druzbi potem se zavedas, da imas lahko samo to, kar ti drugi dovolijo imeti. In da zato ti drugi zahtevajo dolocene "koncesije", predvsem seveda ker nihce nic ne ustvari sam. Clovek je del druzbe in zato druzbi tako jemlje kot tudi vraca skladno z druzbenim dogovorom.

Zgodovina sprememb…

gruntfürmich ::

TheBlueOne je izjavil:

Kot primer, kaj pogosto pravijo nekateri bogati je, da mora drzava skrbeti za tiste, ki se sami niso sposobni gurati v kapitalizmu, kar je logicno, ker, ko jih bo kapitalizem izlocil prevec bodo pa resnicno sli k kaksnim fasistom. Ampak to ne pomeni, da so komunisti, pomeni samo, da je dolocenim bogatasem OK, ce jih drzava bolj ocarini in kanalizira drugam. Recimo o tem sem kar dosti poslusal Buffeta, ki pravi da je nujno vec regulacije in drzave, enako njegov poslovni partner. Ampak to ne pravita, ker jima je pri srcu Marx, ampak ker se zavedata, da bo drugace veliko sranje. Se enkrat, to samo kot primer.


več regulacije, več države... to pelje samo v birokratizacijo in tiranijo ter nikamor drugam.
svoboda pomeni manj države in manj regulacije.

TheBlueOne je izjavil:

In ker sta kapitalizem in demokracija praviloma povezana je logicno, da bo slej kot prej nuja po socialnih vzvodih, ker glas volilca ni vezan na denar, danes pa se v nekem cistem kapitalizmi denar zal grobo postavi na en pol.

ne bi enačil kapitalizma in demokracije. kapitalizem je svoboda, demokracija pa glas večine ki je tudi lahko represivna če imaš idiote za volilce kot je to v sloveniji.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

ZaphodBB ::

TheBlueOne je izjavil:

ZaphodBB je izjavil:


Jype je orto kapitalist ampak zagovarja komunizem, zato je komunist.

Jeff Bezos je ravno tako orto kapitalist, ki zagovarja komunizem, zato je komunist.

Larry Page je ravno tako orto kapitalist, ki zagovarja komunizem, zato je komunist.

...


Dalec niso vse tako crnobelo. S tako retoriko zal poves dosti malo, ker ce je nekdo kapitalist in ob enem podpira neke socialne ideale se ni komunist, niakakor pa ni, ce ti to tako dolocis oziroma ce to doloci neka stranka, ki ji pac pase, da lahko tiste, ki jih niso vsec tako brenda.

Kot primer, kaj pogosto pravijo nekateri bogati je, da mora drzava skrbeti za tiste, ki se sami niso sposobni gurati v kapitalizmu, kar je logicno, ker, ko jih bo kapitalizem izlocil prevec bodo pa resnicno sli k kaksnim fasistom. Ampak to ne pomeni, da so komunisti, pomeni samo, da je dolocenim bogatasem OK, ce jih drzava bolj ocarini in kanalizira drugam. Recimo o tem sem kar dosti poslusal Buffeta, ki pravi da je nujno vec regulacije in drzave, enako njegov poslovni partner. Ampak to ne pravita, ker jima je pri srcu Marx, ampak ker se zavedata, da bo drugace veliko sranje. Se enkrat, to samo kot primer.

In ker sta kapitalizem in demokracija praviloma povezana je logicno, da bo slej kot prej nuja po socialnih vzvodih, ker glas volilca ni vezan na denar, danes pa se v nekem cistem kapitalizmi denar zal grobo postavi na en pol.

Mene motijo bogataši, ki bi radi, da država bolj ocarini njihove revnejše kolege in da denar za potešitev njihovih lastnih moralnih tegob. Hkrati pa trobezljajo o solidarnosti.

Solidarnost je, da s svojim nekaj narediš, ne da druge siliš, da delajo po tvoje. V svobodni družbi imaš tako možnost.

To, da s svojim mnenjem osvobajaš druge njihovih sredstev, ter jih potem pošiljaš nekim tretjim osebam je ravno nasprotno od svobode, solidarnosti ali subsidiarnosti.







Itd,...

Unilseptij je izjavil:

Ce zivis v ZELO ZELO svobodni druzbi potem se zavedas, da imas lahko samo to, kar ti drugi dovolijo imeti. In da zato ti drugi zahtevajo dolocene "koncesije", predvsem seveda ker nihce nic ne ustvari sam. Clovek je del druzbe in zato druzbi tako jemlje kot tudi vraca skladno z druzbenim dogovorom.

Spet "Muh social contract". Če je dogovor, potem vzami na znanje, da jaz ne pristajam na takšen dogovor in nehaj utrujat z njim.

In ne, to da ste se vi nekaj zmenili na svojem krožku demokratičnih socialistov, kaj bom jaz štel s svojim imetjem ne šteje.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ZaphodBB ()

gruntfürmich ::

Unilseptij je izjavil:

Ce zivis v ZELO ZELO svobodni druzbi potem se zavedas, da imas lahko samo to, kar ti drugi dovolijo imeti.

ne bi enačil demokracije aka glasa večine s svobodo.

referendum v sloveniji: visoko obdavčiti bogate -> DA/NE.
če DA, kaj je to? svoboda ali tiranija večine aka demokracija?
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

Unilseptij ::

ZaphodBB je izjavil:


Unilseptij je izjavil:

Ce zivis v ZELO ZELO svobodni druzbi potem se zavedas, da imas lahko samo to, kar ti drugi dovolijo imeti. In da zato ti drugi zahtevajo dolocene "koncesije", predvsem seveda ker nihce nic ne ustvari sam. Clovek je del druzbe in zato druzbi tako jemlje kot tudi vraca skladno z druzbenim dogovorom.

Spet "Muh social contract". Če je dogovor, potem vzami na znanje, da jaz ne pristajam na takšen dogovor in nehaj utrujat z njim.

In ne, to da ste se vi nekaj zmenili na svojem krožku demokratičnih socialistov, kaj bom jaz štel s svojim imetjem ne šteje.


Na dogovor pristajas, ker si drzavljan te drzave in obvezan spostovati ustavo, ki je najvisji nivo tega dogovora in vsebuje vse bistvene elemente tega dogovora. Detajli so potem urejeni z zakoni itd... Poleg tega te na sreco nihce nic ne vprasa, ker smo se pac vecinsko tako zmenili in se bos tega pac moral drzati, ce hoces biti del te skupnosti. Vedno pa lahko postanes puscavnik in vse skupaj odpikas.

gruntfürmich je izjavil:

Unilseptij je izjavil:

Ce zivis v ZELO ZELO svobodni druzbi potem se zavedas, da imas lahko samo to, kar ti drugi dovolijo imeti.

ne bi enačil demokracije aka glasa večine s svobodo.

Seveda ne bi... ti bi rad, da ljudje neomejeno varujejo tvojo zasebno lastnino zaradi nekih moralnih nacel... ker je tako pac prav in se ti zdi normalno. Ampak ljudje pristajamo na ta nacela samo pod pogojem, da lahko normalno zivimo.... ce ne pa te bomo pac po glavi in ti pobrali, kar imas. To je tako preprosto, da res ne uvidim, kako neolibi tega ne vidite in po eni strani zavracate kakrsnokoli solidarnost, po drugi strani pa se vam zdi samoumevno, da bodo vaso zasebno lastnino vsi upostevali in jo pustili pri miru... Ce ni druzbenega dogovora, potem tudi to ni vec kar dano dejstvo.

Zgodovina sprememb…

ZaphodBB ::

Na dogovor pristajas, ker si drzavljan te drzave in obvezan spostovati ustavo, ki je najvisji nivo tega dogovora in vsebuje vse bistvene elemente tega dogovora. Detajli so potem urejeni z zakoni itd... Poleg tega te na sreco nihce nic ne vprasa, ker smo se pac vecinsko tako zmenili in se bos tega pac moral drzati, ce hoces biti del te skupnosti. Vedno pa lahko postanes puscavnik in vse skupaj odpikas.

Me veseli, da si se končno izjasnil, da je Republika Slovenija država, ki temelji na neodtujljivi pravici slovenskega naroda do samoodločbe.

Veseli me tudi, da se strinjaš na družbeni (beri večinskemu mnenju) pogodbi, da Islam in ilegalni migranti v Sloveniji nimajo kaj iskat.

Saj gre to tako, ne?

p.s.: Dobrodošel si, da odpikaš v divjino in komunistično utopijo gradiš tam.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ZaphodBB ()

gruntfürmich ::

Unilseptij je izjavil:

Seveda ne bi... ti bi rad, da ljudje neomejeno varujejo tvojo zasebno lastnino zaradi nekih moralnih nacel... ker je tako pac prav in se ti zdi normalno. Ampak ljudje pristajamo na ta nacela samo pod pogojem, da lahko normalno zivimo.... ce ne pa te bomo pac po glavi in ti pobrali, kar imas. To je tako preprosto, da res ne uvidim, kako neolibi tega ne vidite in po eni strani zavracate kakrsnokoli solidarnost, po drugi strani pa se vam zdi samoumevno, da bodo vaso zasebno lastnino vsi upostevali in jo pustili pri miru... Ce ni druzbenega dogovora, potem tudi to ni vec kar dano dejstvo.
takšne floskule se vrtijo samo v glavah nategnjencev revolucije in zaplankanim nostalgičnim socialistom.
takšne scenarije kot jih imaš ti v glavi so se lahko dogajali 100 let nazaj. danes si bogataši najamejo vojsko da jih varuje pred takimi propalicami ki bi si želeli prisvojiti trud drugega.
revolucije ali 'prerazporeditva' (kraje) premoženja ne bo več možno narediti, ker je denar in bogastvo danes mobilno. vse kar boste naredili je to, da bo večina bogatašev in premožnih zbežalo, v državi pa bo ostala revna raja, ki se je bodo otepale sosednje države in z žično ograjo terale nazaj. videno na vsaki propadli in revni državi v zadnjih 20 letih.

to je realnost takšnih ki bi se šli prerazporejanje in krajo zasebne lastnine z izgovorom dobrega življenja za vsakega prebivalca in solidarnosti: propadla država s kaosom in spiralo navzdol...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

TheBlueOne ::

gruntfürmich je izjavil:

TheBlueOne je izjavil:

Glede na to, da zivimo v svobodni druzbi, lahko vzmamo, kar je v danem trenutnku optimalno. Ce je cas za izboljsati socialo jo pac, ce je cas za pomagati kapitalu storis to...
če živiš v ZELO svobodni družbi potem nobenemu nič ne vzameš zato, da talaš drugim brez njihovega dovoljenja. če pa živiš v zelo malo svobodni družbi in kar zelo totalitarni, potem pa nabiješ davke (kradeš ljudem) da talaš socialcem ali kapitalistom...


Komentar je bil v kontekstu, da bogati to odobravajo. In ne, ni brez "njihovega" dovoljenja, marsikdo od bogatih se strinja s tem, da drzava vzame vec in razdeli, pa ne iz dobrodelnost ampak praviloma, ker menijo, da je slo kopicenje bogastva in deregulacija predalec. Problem je, da se ti lahko zgodi, da se kapital pozvizga recimo na ekologijo in odbrobit vecine zavoljo zasluzka, seveda trpijo v prvi vrsti revezi in kaj potem? Revezi volijo tistega, ki bo nosilce kapitala izpostavil in obljubil razdelitev bogastva. In kje si potem? Veliko revezev, obljube o razlastitvi itn. Zveni poznano?

V interesu pametnih bogatih je, da je sistem stabilen, sistem pa je redko stabilen, ce vedno segas v eno skrajnost. Ce se kapitalu nikoli ne poreze kril bodo bogatasi na tapeti, ce se socialistom nikoli ne poreze kril imas krc razvoja, skratka nobena skrajnost se ni izkazala kot delujoca, ubiranje optimalne opcije glede na situacijo deluje najboljse. Zato bi bil cas, da se ljudje nehajo zemrjati gelde na neke interesne indice, ampak se vsedejo skupaj in najdejo resitve za stabilnost, ne leve resitve, ne desne resitve, ampak delujoce in izvedljive resitve.

Daliborg ::

Prosim za zaklep teme !

Namreč tema je zašla s poti, in se razpravlja o Sloveniji in ne več o Madžarski. Nekateri uporabniki se počutijo osebno napadeni. Sarkazma in cinizma je polno, seveda pa brez žaljenja tudi ni šlo. O Slovesnkem domobranstvu naj odprejo novo temo ker kot smo se učili v šoli ta politična zgodba še vedno ni končana, mogoče pa bodo določeni uporabniki končno rešili ta nedokončani politični boj. V nasprotnem primeru pa prosim da se izbriše vse odgovore ki se ne nanašajo na to temo vključno s tem.
Hvala in lp .
Format life:
Warning all life will be erased!
Do you want to continue?(y/n) Y_

gruntfürmich ::

TheBlueOne je izjavil:

gruntfürmich je izjavil:

TheBlueOne je izjavil:

Glede na to, da zivimo v svobodni druzbi, lahko vzmamo, kar je v danem trenutnku optimalno. Ce je cas za izboljsati socialo jo pac, ce je cas za pomagati kapitalu storis to...
če živiš v ZELO svobodni družbi potem nobenemu nič ne vzameš zato, da talaš drugim brez njihovega dovoljenja. če pa živiš v zelo malo svobodni družbi in kar zelo totalitarni, potem pa nabiješ davke (kradeš ljudem) da talaš socialcem ali kapitalistom...


Komentar je bil v kontekstu, da bogati to odobravajo. In ne, ni brez "njihovega" dovoljenja, marsikdo od bogatih se strinja s tem, da drzava vzame vec in razdeli, pa ne iz dobrodelnost ampak praviloma, ker menijo, da je slo kopicenje bogastva in deregulacija predalec. Problem je, da se ti lahko zgodi, da se kapital pozvizga recimo na ekologijo in odbrobit vecine zavoljo zasluzka, seveda trpijo v prvi vrsti revezi in kaj potem? Revezi volijo tistega, ki bo nosilce kapitala izpostavil in obljubil razdelitev bogastva. In kje si potem? Veliko revezev, obljube o razlastitvi itn. Zveni poznano?

V interesu pametnih bogatih je, da je sistem stabilen, sistem pa je redko stabilen, ce vedno segas v eno skrajnost. Ce se kapitalu nikoli ne poreze kril bodo bogatasi na tapeti, ce se socialistom nikoli ne poreze kril imas krc razvoja, skratka nobena skrajnost se ni izkazala kot delujoca, ubiranje optimalne opcije glede na situacijo deluje najboljse. Zato bi bil cas, da se ljudje nehajo zemrjati gelde na neke interesne indice, ampak se vsedejo skupaj in najdejo resitve za stabilnost, ne leve resitve, ne desne resitve, ampak delujoce in izvedljive resitve.

jst gledam vse iz vidika svobode. vse to kar si zapisal drži, in so čisto realni scenariji v kakšno pot družba krene.

ampak četudi se nekatere stvari delajo z dobrobitom za sočloveka, zgodovina je vedno pokazala da tam kjer ni bilo svobode, se je zadeva izredno klaverno končala s še večjim sranjem...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

TheBlueOne ::

gruntfürmich je izjavil:


jst gledam vse iz vidika svobode. vse to kar si zapisal drži, in so čisto realni scenariji v kakšno pot družba krene.


Glej, OK ni problema. Samo resitve morajo biti realne in izvedljive, kjer moras upostevati tudi da skoraj nikoli nimas 90% vecine, se 50% tezko ko vladas. Visji cilj te lahko naredi disfunkcionalnega, ce ni izvedljiv, se posebej ce se polovici v startu zameris z zmerjanjem.

solatko ::

gruntfürmich - Poglej, če boš zadel na lotu, ti bodo odračunali davek z ostalim pa boš počel kar boš hotel.
Če boš nekaj iznašel in patent dobro prodal, boš plačal davek, z ostalim boš počel kar boš hotel.
Če imaš firmo in ti dobiček ustvari 1000 zaposlenih na minimalni plači, ob tem pa še dela v nemogočih razmerah, zaradi katerih jih bo pol končalo kot invalidi v breme celotne družbe, pa s svojim kapitalom ne boš več počel kar boš hotel, dokler ne poplačaš škode, ki si jo s svojim bogatenjem povzročil družbi in posameznikom.
Pošteni podjetniki, ki tudi z zaposlenimi delajo pošteno, nikoli ne obogatijo, temveč se to početje finančno dobro pozna šele v tretji generaciji lastnikov, če skozi delajo pošteno.
Delo krepa človeka

Poldi112 ::

gruntfürmich je izjavil:


ampak četudi se nekatere stvari delajo z dobrobitom za sočloveka, zgodovina je vedno pokazala da tam kjer ni bilo svobode, se je zadeva izredno klaverno končala s še večjim sranjem...


Nope, to je zgolj uradna propaganda. V bistvu je komunizem za 3. svet neprimerno boljši od demokracije. Kar je američanom kristalno jasno - zakaj pa misliš, da so ga tako bruatlno zatirali? Ker so angelčki, ali ker sledijo "Greed is good" filozofiji?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

jype ::

ZaphodBB je izjavil:

Na dogovor pristajas, ker si drzavljan te drzave in obvezan spostovati ustavo, ki je najvisji nivo tega dogovora in vsebuje vse bistvene elemente tega dogovora. Detajli so potem urejeni z zakoni itd... Poleg tega te na sreco nihce nic ne vprasa, ker smo se pac vecinsko tako zmenili in se bos tega pac moral drzati, ce hoces biti del te skupnosti. Vedno pa lahko postanes puscavnik in vse skupaj odpikas.

Me veseli, da si se končno izjasnil, da je Republika Slovenija država, ki temelji na neodtujljivi pravici slovenskega naroda do samoodločbe.

Veseli me tudi, da se strinjaš na družbeni (beri večinskemu mnenju) pogodbi, da Islam in ilegalni migranti v Sloveniji nimajo kaj iskat.

Saj gre to tako, ne?

p.s.: Dobrodošel si, da odpikaš v divjino in komunistično utopijo gradiš tam.
V Sloveniji so ustava in zakoni že zapisani in ti predpisi pravijo, da so islam in ilegalni migranti v Sloveniji bolj dobrodošli, kot fašisti, ki ne sprejemate družbene pogodbe.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

solatko ::

Poldi112 - Ideja komunizma je prišla iz bogatega dela zahodne Evrope, plodna tla pa našla na revnih vhodnih tleh. Če bi se to začelo na zahodu, bi verjetno prišli vsaj do osnov komunizma, saj je danes več kot 90%-ov kapitala mrtvega in se še veča, s cca 10-imi %-ti pa se vrti svetovna ekonomija.
Delo krepa človeka
1
2
3 4


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Boj za pravice žensk v techu: Google noče razkriti plač svojih zaposlenih (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Ostale najave
578528 (5655) xmetallic
»

Koriscenje viska ur v sluzbi

Oddelek: Loža
353960 (2465) deltacqb
»

Zakonodaja glede pozivanja k neplačanim naduram na delu

Oddelek: Problemi človeštva
222392 (1483) ABX
»

Prevoz do dela (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
12115919 (12005) Invictus
»

V službi tudi po 10 ur? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
606471 (4781) T0RN4D0

Več podobnih tem