☰

» »

Težave in rešitve, zakaj je kapitalizem uničil človeštvo.

Težave in rešitve, zakaj je kapitalizem uničil človeštvo.

««
«
1 / 9
»»

Bellatrix ::

Zadnje čase razmišljam o tem, koliko povprečen zemljan prispeva k napredku družbe in kaj je privedlo do stanja v katerem večina ljudi prespi produktivno obdobje svojega življenja. Dejstvo namreč je, da se zavoljo ohranjanja zaposlenosti, število delavcev za tekočimi traki in pred računalniki ne zmanjšuje, kar bi bilo glede na tehnologijo, ki nam je danes dosegljiva, precej enostavno izvesti. Delavci za tekočim trakom, računovodje, šoferji in še nekateri poklici v katerih človekov um "spi", bi morali biti slej kot prej ukinjeni in nadomeščeni z AI.

Trdim namreč, da je vsak človek (z izjemo umsko bolnih) ob primerni vzgoji sposoben razviti svoje mentalne sposobnosti do stopnje, na kateri bi koristile človeštvu. Koristile človeštvu ne na način, da bi sodeloval pri proizvajanju 5 milijonov kopij enega in istega copata, ampak na način, da bi človek sodeloval pri procesu ustvarjanja novih produktov, izdelkov, idej, naprav...

Zaradi kapitalizma in krize v današnjih dneh cilj običajnega državljana ni več doseči napredek v svojem delu, temveč je največji cilj ohranjati kupce, ki mu bodo prinesli dovolj denarja da bo lahko pokril stroške in imel dobiček. Ravno ta ideologija o zasledovanju denarnega dobička je svet potegnila v krizo v kateri smo.

Logika običajnega podjetnika je večati količino prodaj in ustvariti čim večjo razliko v ceni, ki bo omogočila kritje stroškov in ustvariti morebiten dobiček. Veliko jih uspe pokriti samo stroške, tisti, ki pa jim uspe prigarati dobiček, nimajo najmanjše ideje kaj s tem denarjem početi, oz. bolje rečeno, "shranijo ga za čase, ko jim bo prišel prav". Ta miselnost, v kateri je cilj človeka ustvariti dobiček, ki pa ga zaradi strahu pred izgubo denarja ne bo namenil v raziskave in razvoj, ampak ga v strahu shranjeval na računu je tisto kar zavira napredek. Lep primer, ki potrjuje to tezo je Apple. Ustvaril je ogromen dobiček, ki se ga očitno boji uporabiti in ga raje kopiči na enem mestu. Če bi na tak način delovala peščica ljudi, težave nebi bile vidne. Ko pa enkrat na tak način deluje cel sistem, se znajdemo v situaciji v kateri smo.

Trg ni sposoben rešiti nastale krize, zato nastopi država kot rešiteljica, problem je le v tem, da je država s močno vrvjo privezana ob vrata banke. Država bi z velikim veseljem pomagala svojemu ljudstvu pri reševanju problemov in jim namenjala velike količine denarja ter istočasno zmanjševala davčne stopnje, a vsakič ko skuša opraviti ta manever, se zanka okrog vratu, ki je povezana z vrati banke še bolj zategne. Vsak transferni novčič in manjši davek se namreč odražata v večanju javnega dolga, katerega želi banka, čim prej izterjati skupaj z obrestmi. Danes smo že tako daleč, da banke niso več pripravljene nuditi novcev, zato se tudi politika države močno spreminja. Namesto da bi v času krize večala javne transferje, posojila in manjšala davčne stopnje, počne ravno obratno. To pa zato, ker njena prioriteta ni zagon gospodarstva, temveč manjšanje javnega dolga. Povsem zgrešena logika.

Ugotovili smo, da je mišljenje zgrešeno ne samo na mikro, temveč tudi na makro nivoju. Delovanje trga je torej neustrezno, ampak to se je običajno popravilo s pravilnim delovanjem državne politike. Ker pa je danes tudi ta zgrešena, je rešitev človeštva v čem ?

Rešitev človeštva je v prenovljenem komunizmu. Komunizmu v katerem pravil nebo več določal človek na oblasti, temveč AI, ki bo zasledovala zgolj en cilj - napredek in razvoj skupnosti, ne pa dobička posameznika.
People are quick to judge and slow to correct themselves.

PaX_MaN ::

Rešitev človeštva je v prenovljenem komunizmu. Komunizmu v katerem pravil nebo več določal človek na oblasti, temveč AI, ki bo zasledovala zgolj en cilj - napredek in razvoj skupnosti, ne pa dobička posameznika.

Cool story bro.

Bellatrix ::

Do komunizma ne bo prišlo dokler ljudje ne bodo prenehali zasledovati dobička. Šele ko bo najvišji cilj zasledovati napredek in razvoj in bo tržni kapitalizem potisnjen vstran, bo mogoč zadnji odstavek. Do takrat pa lahko tisto imenuješ kakor hočeš. Sem pa ustvaril temo z željo po tem, da bi prišlo do debate na določenem nivoju, ne do tri besednih odgovorov, ki potrjujejo moj prvi post.
People are quick to judge and slow to correct themselves.

mailer ::

Problem ni v kapitalizmu, ampak izključno v pohlepu.

dstr17_ ::

Tudi nekaj sistemskih problemov je, jaz bi najprej te probleme poskusil reševati: recimo to, da komercialne banke lahko ustvarjajo denar iz nič. Potem so vedno nagnjene k prekomernemu kreditiranju in s tem finančnim spekulacijam. Za vsak kredit bi morale imeti svoj kapital, s katerim ga lahko pokrijejo. Ker zdaj je pa tako, da se samo vpiše v računalnik, da ti je banka dala kredit, ti si ji pa dolžen.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dstr17_ ()

ramiz?! ::

Jaz mislim, da se te problematike zaveda veliko ljudi in vsak dan več. Sam poznam veliko ljudi, ki jim denar ne pomeni veliko. Ampak kaj narediti, ko pogledaš okoli sebe? Lahko se bojuješ z mlini na veter in poskušaš nekaj narediti, pa ne gre. Lahko pa se "vdaš" sistemu in živiš tako, da imaš čimbolj lagodno življenje, kar pa v principu ni najbolje.
Never regret anything, there's always a reason things happen.

kmetek ::

mailer je izjavil:

Problem ni v kapitalizmu, ampak izključno v pohlepu.


In pa možnost, da nekdo lahko sploh obogati.

globalna80 ::

kakšen kapitalizem? kapitalizem je mala malica proti današnjemu korporativizmu.
Great spirits have always found violent opposition from mediocre minds.
Albert Einstein

PaX_MaN ::

Jaz mislim, da se te problematike zaveda veliko ljudi in vsak dan več.

Kolkr slišim okol je problem un promil "elitnežev/bogatašev/izkoriščevalcev/itn", ne teh "veliko ljudi k jim dol visi za keš"(=99.999998%).
Edina šansa za ugabuga komunizem je potem da se te ljudi likvidira bodoče zametke pa terminira - ker, srsly, bojda se le-ti ne pustijo davčnim uradom, varuhom konkurence, policiji, sodiščem, skratka, full blown državam, zdej se bodo pa pustil nekemu strojčku k bo za vsak vprašanje ven fuknu nulo al' pa enko?
Črnc, prosm.
Ampak če greš po tej poti si že od začetka f kurci.
Indija koromandija za v pravljico, skratka.

sidd ::

globalna80 je izjavil:

kakšen kapitalizem? kapitalizem je mala malica proti današnjemu korporativizmu.

Točno tako. Sam kapitalizem je mala mal'ca v primerjavi s temle, kar se dogaja zadnje čase.
no idea for signature
signed
I

Bellatrix ::

PaX_MaN je izjavil:

Jaz mislim, da se te problematike zaveda veliko ljudi in vsak dan več.

Kolkr slišim okol je problem un promil "elitnežev/bogatašev/izkoriščevalcev/itn", ne teh "veliko ljudi k jim dol visi za keš"(=99.999998%).
Edina šansa za ugabuga komunizem je potem da se te ljudi likvidira bodoče zametke pa terminira - ker, srsly, bojda se le-ti ne pustijo davčnim uradom, varuhom konkurence, policiji, sodiščem, skratka, full blown državam, zdej se bodo pa pustil nekemu strojčku k bo za vsak vprašanje ven fuknu nulo al' pa enko?
Črnc, prosm.
Ampak če greš po tej poti si že od začetka f kurci.
Indija koromandija za v pravljico, skratka.



Problem ni v teh elitnežih, temveč v raji. Oni so le dovolj premeteni, da lahko izkoriščajo nevedno množico v svojo korist. Zato je treba spremenit množico ne pa elite. Danes na žalost množico vzgaja internet in televizija namesto staršev, ki bi jim v glavo morali vcepiti osnovne moralne vrednote in obnašanje v svetu, ter jih tudi dejansko pripraviti na življenje.
People are quick to judge and slow to correct themselves.

ramiz?! ::

Bellatrix > Problem ni v teh elitnežih, temveč v raji. Oni so le dovolj premeteni, da lahko izkoriščajo nevedno množico v svojo korist. Zato je treba spremenit množico ne pa elite. Danes na žalost množico vzgaja internet in televizija namesto staršev, ki bi jim v glavo morali vcepiti osnovne moralne vrednote in obnašanje v svetu, ter jih tudi dejansko pripraviti na življenje.

Ja ampak moje mnenje je naslednje. V življenju lahko izbereš dve poti in si zadaš cilj, da boš poskušal to spremenit in kmalu ugotoviš, da je to sizifovo delo, ali pa poskušaš situacijo sprejet kakršna je, igrat po pravilih, ki veljajo sedaj in iztržit čim več za sebe. Raja/družba pa se bo s časom že obrnila v katerokoli smer se pač bo, kakor se je dogajalo skozi zgodovino.
Never regret anything, there's always a reason things happen.

Mr.B ::

mihaz, z znanjem ni nikakršnega problema. Potem pa seveda daš na tehtnico ostale stvari... Žal pa priti do znanja je tudi težko delo, a tega ti ne more nihče vzeti.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Bellatrix ::

ramiz?! je izjavil:

Bellatrix > Problem ni v teh elitnežih, temveč v raji. Oni so le dovolj premeteni, da lahko izkoriščajo nevedno množico v svojo korist. Zato je treba spremenit množico ne pa elite. Danes na žalost množico vzgaja internet in televizija namesto staršev, ki bi jim v glavo morali vcepiti osnovne moralne vrednote in obnašanje v svetu, ter jih tudi dejansko pripraviti na življenje.

Ja ampak moje mnenje je naslednje. V življenju lahko izbereš dve poti in si zadaš cilj, da boš poskušal to spremenit in kmalu ugotoviš, da je to sizifovo delo, ali pa poskušaš situacijo sprejet kakršna je, igrat po pravilih, ki veljajo sedaj in iztržit čim več za sebe. Raja/družba pa se bo s časom že obrnila v katerokoli smer se pač bo, kakor se je dogajalo skozi zgodovino.


S tem, da sprejmeš pravila se vdaš in počneš točno to kar počne 99% drugih.
People are quick to judge and slow to correct themselves.

ramiz?! ::

Ja seveda. Samo ravno s tem se da vseeno, kolikor se vsak posameznik zase potrudi, lagodno in tudi uspešno priti čez življenje.
Never regret anything, there's always a reason things happen.

korenje3 ::

Zanimivo kako simplističen pogled na svet imajo nekateri tukaj, še posebej bellatrix. Dobički so bili vedno pri trgovanju. že neandertalec ko je zamenjal 10kg mesa krave za 10kg koze je trgoval s profitom ali izgubo. Kapital so imeli že neanderalci, ko so si naredili orožje. Narava je naredila življenje tako, da obstaja vedno kralj ali kraljica, pod njimi so pa delavci. To je razvidno iz živalske populacije. Cilj bitja je preživeti in zato so se bitja sestavila v krdela, ker jim to omogoča lažje preživetje. Pri človeku so to države, rase, klani in pri vseh teh je nekdo kralj. Danes so kapitalistični premožnjaki kralji v kapitalističnem svetu. Ti kralji skrbijo da so podložniki plačani in da lahko preživijo. Ta hierarhija je idealizem življenja, zato človeštvo še zdaleč ni uničeno in tudi nikoli ne bo.
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W

Zgodovina sprememb…

  • polepsal: Mavrik ()

dstr17_ ::

O tem kje nastaja nov denar: Misconceptions around banking, Banking 101.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dstr17_ ()

Lonsarg ::

sidd je izjavil:

globalna80 je izjavil:

kakšen kapitalizem? kapitalizem je mala malica proti današnjemu korporativizmu.

Točno tako. Sam kapitalizem je mala mal'ca v primerjavi s temle, kar se dogaja zadnje čase.

This.

Prave regulative nam manjka, to je edina prava kratoročna rešitev, dolgoročno pa ne bi razpravljal, ker potem rata debate filozofska.

Regulativa:
-Bank, se ne rešuje SPLOH, BREZ IZJEM, namesto reševanja bank, se rešuje komitente in se njim v primeru stečaja z strani države da za manjše vsote cel znesek(to je že sedaj) za večje pa potem po neki lestvici manj in manj, za največje zneske se tako povrne recimo samo 40%(če je stečajna masa banke zadosti velika, se seveda več, tak bi bil minimum)

-Prav tako se ne rešuje podjetij, podjetja, ki pa gredo v stečaj se morajo v celoti prodati novemu lastniku z pogodbo, da lahko samo določen % ljudi odpusti. Ne pa kot sedaj, ko gre vse v maloro, mal sem mal v žep stečajnega upravitelja itd. Če ni nobenega kupca niti za 1EUR se podjetje nacionalizira.
Nebote verjel, dejansko predlaga nekaj takega stranka v nastajanju tistega, mislim da blejskega, župana. Sam kaj ko ne veš, če bo to res naredil, ko bo enkrat na oblasti.
...

Rešitve obstajajo, in niso težke za nagruntat, sam niso v korist korporacij. Tile dve, ki sem jih napisal sploh ne.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Matako ::

Lonsarg je izjavil:


-Prav tako se ne rešuje podjetij, podjetja, ki pa gredo v stečaj se morajo v celoti prodati novemu lastniku z pogodbo, da lahko samo določen % ljudi odpusti.


Kaj če so šla v stečaj ravno zaradi (veliko) prevelikega števila zaposlenih? Boš imel tudi zakone, ki bodo zmanjševali zaposlovanje, da do tega ne bi prišlo? In v korist koga je zdaj to?

Dobro je tudi razumeti, da ni nihče samo "delavec". Takoj ko stopiš v štacuno - tvoji interesi postanejo "proti-delavski". Korporativni, takorekoč.

Da se razumemo: načeloma mi je všeč, kako razmišljaš.... bo treba pa stvar še malo dodelati. Kot osnutek in izhodišče je ok, to se strinjam!
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

PacificBlue ::

ti kralji skrbijo da so podložniki plačani in da lahko preživijo. ta hierarhija je idealizem življenja, zato človeštvo še zdaleč ni uničeno in tudi nikoli ne bo.


No npr. v Severni Koreji ni ravno tako. Pojavljati so se začele informacije o kanibalizmu. En kralj lahko zafura drzavo do konca.

s51as ::

Jaz tudi spim in sploh nisem produktiven. Življenje je sama rutina. Zjutraj budilka, otroke v vrtec, služba, 8 ur bolj ali manj enakih prejšnjemu dnevu, potem po otroke in domov, mimogrede je ura za spat in tako dan za dnem z manjšimi spremembami, ampak v glavnem v isti smeri.
Pravzaprav se upiram spremembi, četudi vem da bi se bilo treba zbrcat ven iz tega.
Ampak po drugi strani mi tak način ponuja neko "zadovoljivo" stopnjo udobja, brez katerega nebi mogel (zaradi sebe in družine) in seveda je prisoten strah, da če kaj drastično spremenim (menjava službe, svoje podjetje, razvoj neke ideje...) to udobje izgubim (spet zase in družino)...
Nekako tako se mi zdi da razmišljamo ljudje v svojih najbolj kreativnih letih, ko bi morale ideje pokat iz nas, pokajo pa samo pretesne majce...

Kolikor jaz vidim, je tu edina rešitev nek bistven premik, nekaj kar te prisili da začneš razmišljat.
Zdej ta kriza je lahko tak ruker, ljudje na ulicah, štrajki, odkrito nezadovolstvo, ampak smo hitro sprejeli to za nov vsakdan in nas to ne gane več.

En motivacijski govor sem slišal, "ko si nekaj želiš tako močno, kot si želiš dihati, takrat ti bo uspelo".
Očitno nam mora res zmanjkati zraka, da si bomo želeli dihati, potem pa dalje.
It's just me myself and I

jype ::

Eh, v resnici je treba samo ekstra procent napora, pa se da dosežt marsikaj. Za začetek ven vržeš TV, pa maš prec eno uro daljši dan.

floyd1 ::

Visenje na forumih ne spada pod "TV" kategorijo?

jype ::

Ne. TV ni interaktivna.

floyd1 ::

To je res. Hotel sem le spomniti, da so tudi forumi hudi "požiralci" časa.

jype ::

Če ne drugega, forum zagotavlja vsaj dobro vadbo pisnega izražanja.

Kljub temu gre v večini primerov tudi za utemeljevanje in analiziranje lastnih prepričanj, kar je lahko samo dobro.

Manu ::

mailer je izjavil:

Problem ni v kapitalizmu, ampak izključno v pohlepu.

Saj ravno v tem je problem, ker so pohlep poimenovali kapitalizem.
Sredi spečih in nepazljivih je modrec buden in pazljiv -
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.

A. Smith ::

dstr17_ je izjavil:

Tudi nekaj sistemskih problemov je, jaz bi najprej te probleme poskusil reševati: recimo to, da komercialne banke lahko ustvarjajo denar iz nič. Potem so vedno nagnjene k prekomernemu kreditiranju in s tem finančnim spekulacijam. Za vsak kredit bi morale imeti svoj kapital, s katerim ga lahko pokrijejo. Ker zdaj je pa tako, da se samo vpiše v računalnik, da ti je banka dala kredit, ti si ji pa dolžen.

Se strinjam, da sta fiat money in njegovo tiskanje problem. Prav tako se strinjam, da so banke problem. Izvirni greh v zvezi z bankami je po mojem mnenju že to, da da države sploh ponujajo jamstvo vlog. V naslednjih 20 letih pričakujem velike reforme na področju bančništva in monetarne politike.

Že nekaj časa se šušlja, da želijo nekatere države v naslednjih desetletjih nazaj uvesti zlati standard. Veliko prahu je dvignila npr. odločitev nemčije o repatriaciji državnega zlata. Ne upam si napovedati, ali se bomo kdaj vrnili nazaj na zlati standard, ampak se pa v to smer definitivno razmišlja.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

Kamran ::

A. Smith je izjavil:

Se strinjam, da sta fiat money in njegovo tiskanje problem. Prav tako se strinjam, da so banke problem.

BRIC naj bi kao pripravljali neke spremembe v tej smeri. Problem je v tistih, ki upravljajo z bankami, dolg držav v smislu zadolženosti, ko priznaš obstoj FIAT valut pa ne postane tako velik oz. zaskrbljujoč, ker s prekomernim tiskanjem lahko komot dolg hitro povečaš oz. v smislu vračanja dolga. :|

A. Smith je izjavil:

Že nekaj časa se šušlja, da želijo nekatere države v naslednjih desetletjih nazaj uvesti zlati standard. Veliko prahu je dvignila npr. odločitev nemčije o repatriaciji državnega zlata. Ne upam si napovedati, ali se bomo kdaj vrnili nazaj na zlati standard, ampak se pa v to smer definitivno razmišlja.

Naj raje tiho razmišljajo, Gadafi je hotel tudi zlati dinar za Afriko, pa poglejmo kaj se je z njem zgodilo. Prej bo EU razpadla, Grki bodo šli na drahmo, Avstrijci nazaj na šilinge, itn., vmes bo standard padel, potem se bo pa predlagala e-valuta. Aja, prvo pa jedrska vojna na bližnjem vzhodu. >:D

Pohlep je pa posledica nezmožnosti upiranju skušnjavam in pomanjkanju psihologije oz. razumevanju potrošništva. Že dalj časa ni finta v prodaji prodajanja proizvodov, temveč v ustvarjanju novih potreb pri ljudeh za proizvode, katere industrija (zabavna, bela,...) že ima pripravljene.
Moraš biti dober, da folk prepričaš, da bodo kampirali zunaj čakajoč na novi model "ajfona" pred trgovino celo noč. :P

bluefish ::

Bellatrix je izjavil:

Rešitev človeštva je v prenovljenem komunizmu. Komunizmu v katerem pravil nebo več določal človek na oblasti, temveč AI, ki bo zasledovala zgolj en cilj - napredek in razvoj skupnosti, ne pa dobička posameznika.
Oprosti, vendar smo to prebrali že tolikokrat, da postaja zlajnano.
Vsake toliko časa se namreč pojavi ideja o novem oziroma pravem komunizmu, ko je kapital enakomerno porazdeljen med vse in ima vsakdo dostop do vseh dobrin. Neke vrste uravnilovka ter stremenje k povprečnosti in dolgočasju.
Slej ko prej taka ideja navrže še zamisel o svetu brez kapitala, popolni avtomatizaciji, AI,...

Skratka, dobro gradivo za pisatelje ZF literature, toliko manj za resnejšo razpravo - sploh glede na to, da ideje hitro zvodenijo, ko se pojavijo kritike ter vprašanja prizemljenih.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

PaX_MaN ::

Bellatrix je izjavil:

Problem ni v teh elitnežih, temveč v raji. Oni so le dovolj premeteni, da lahko izkoriščajo nevedno množico v svojo korist. Zato je treba spremenit množico ne pa elite. Danes na žalost množico vzgaja internet in televizija namesto staršev, ki bi jim v glavo morali vcepiti osnovne moralne vrednote in obnašanje v svetu, ter jih tudi dejansko pripraviti na življenje.

Zakaj pa misliš da če čarovniško, z mahanjem rok, zamenjaš elito z AI - ki itak dela samo YES|NO - bo pa raja kar naenkrat mela "vcep[ljene] osnovne moralne vrednote in obnašanje v svetu, ter [bila] dejansko priprav[ljena] na življenje"?

Kamran ::

Bellatrix je izjavil:

Trdim namreč, da je vsak človek (z izjemo umsko bolnih) ob primerni vzgoji sposoben razviti svoje mentalne sposobnosti do stopnje, na kateri bi koristile človeštvu.

Šolski sistem pri temu ne pomaga kaj preveč, ker ljudi kalupira v določene "mindset-e", ne pa da bi vzpodbujal ustvarjalno razmišljanje.

Bellatrix je izjavil:

Zaradi kapitalizma in krize v današnjih dneh cilj običajnega državljana ni več doseči napredek v svojem delu, temveč je največji cilj ohranjati kupce, ki mu bodo prinesli dovolj denarja da bo lahko pokril stroške in imel dobiček. Ravno ta ideologija o zasledovanju denarnega dobička je svet potegnila v krizo v kateri smo.

Zaradi tega se recimo tudi ne podpira inovativnosti oz. določenih izumov, ki bi porušili ravnotežje ali sam ustroj obstoječega sistema. Uspejo le takšni inovatorji, izumitelji, čigar izumi izboljšujejo/poslabšujejo kvaliteto življenja in niso v neskladju z interesi vodilnih na tem planetu. Vse ostalo ne dobi denarja oz. propadejo.

Bellatrix je izjavil:

Lep primer, ki potrjuje to tezo je Apple. Ustvaril je ogromen dobiček, ki se ga očitno boji uporabiti in ga raje kopiči na enem mestu. Če bi na tak način delovala peščica ljudi, težave nebi bile vidne. Ko pa enkrat na tak način deluje cel sistem, se znajdemo v situaciji v kateri smo.

Kako ustvariš krizo ? Iz denarnega obtoka par "bogatašev" potegne svoj denar ven (in sponzorira kakšnega dikatorja, da začne vojno kje - zgodba "črnega petka oz. zloma borze v 30-ih letih", ko je šel denar za Hitlerja).

Bellatrix je izjavil:

Trg ni sposoben rešiti nastale krize, zato nastopi država kot rešiteljica, problem je le v tem, da je država s močno vrvjo privezana ob vrata banke. Država bi z velikim veseljem pomagala svojemu ljudstvu pri reševanju problemov in jim namenjala velike količine denarja ter istočasno zmanjševala davčne stopnje, a vsakič ko skuša opraviti ta manever, se zanka okrog vratu, ki je povezana z vrati banke še bolj zategne. Vsak transferni novčič in manjši davek se namreč odražata v večanju javnega dolga, katerega želi banka, čim prej izterjati skupaj z obrestmi. Danes smo že tako daleč, da banke niso več pripravljene nuditi novcev, zato se tudi politika države močno spreminja. Namesto da bi v času krize večala javne transferje, posojila in manjšala davčne stopnje, počne ravno obratno. To pa zato, ker njena prioriteta ni zagon gospodarstva, temveč manjšanje javnega dolga. Povsem zgrešena logika.

Če država ne ustvarja svojega denarja, tiska svoje valute, je lahko komot (logično) talec tistih, ki pa imajo monetarno politiko na njenem območju. Je pa malce preoptimistično gledanje, da bi rada država čim bolje pomagala ljudstvu pri reševanju problemov, itn. Država bi rada čim bolje posegala v svoje državljanje, od njih imela čim več koristi, sama čim manj stroškov, posameznik pa (v razmerju do države) pa obratno. Problem je pa lahko, ko država postane na takšen ali drugačen način presuperiorna (nad državljani je že itak "po defaultu") in hoče svojo oblast zlorabiti v ali na škodo njenih državljanov - to se sedaj (pospešeno in intezitetno) dogaja. Če pa državaljani nimajo nekih vzvodov vplivanja na to (pravica do posedovanja in nošenja orožja (bilokakšnega)), se jim pa slabo piše. Osnovni problem pa je, ko se država, ki ima takšna gledišča, katera ti optimistično navajaš, spajdaši s kapitalizmom oz. pade v skušnjavo po povečaju svoje kontrole in moči.
Skratka vse poti vodijo v NWO, vendar bodo propadli temni gospodarji. :D

Bellatrix je izjavil:

Delovanje trga je torej neustrezno, ampak to se je običajno popravilo s pravilnim delovanjem državne politike. Ker pa je danes tudi ta zgrešena, je rešitev človeštva v čem ?

Objava vseh skrivnosti, ki bi bile v korist človeštva kot eno. Nekateri se nekaj trudijo v tej smeri, a verjetno bi potrebovali boljše "vodstvo". Rešitev človeštva je v potemtakem res v eni smeri v padcu meja in zmerni vlogi države, predvsem pa na individualni odgovornosti posameznika za svoje življenje. Gojiš svojo hrano, imaš namakalni sistem, pridelana hrana se na tržnici (fizično/preko spleta) izmenjuje za druge dobrine,...

Bellatrix je izjavil:

Rešitev človeštva je v prenovljenem komunizmu. Komunizmu v katerem pravil nebo več določal človek na oblasti, temveč AI, ki bo zasledovala zgolj en cilj - napredek in razvoj skupnosti, ne pa dobička posameznika.

Človeške slabosti in izprijenosti so bile pripeljane do njenih skrajnosti (tudi piše tukaj med drugim) kar je res povzročilo, da "se ne razumemo" in bilo potrebno "nekaj" kar bi strasti umirilo, da ne bi zapadli v totalni kaos in vsesplošno pobijanje, posiljevanje, itn. No nekateri bi radi prvo to dosegli, ker tako fino ljudi zaznamuješ in tako pri njih vsiliš idejo za popolni mir, ne glede na vse oz. ne glede na voljo, pravice drugih posameznikov.
RFID čip bi preko vse ostale "mašinerije" (H.A.A.R.P., sateliti, itn.) res omogočil "nek mir", vendar za ceno svoje, posameznikove (lastne !) identitete ter svobode. Umetna inteligenca bi pa vse nadzirala in potem bi pa človeštvo res lahko bilo tako kot se to rado prikazuje v raznih "Star Trek-based" Sci-Fi serijah.
Problem v zasnovanju takšne AI bi bili seveda njeni osnovni programi oz. navodila, torej v etiki in morali programerja ali skupine le-teh. Vendar AI bi lahko tudi z "svojim razvojem" prepisala oz. odpravila njene osnovne etično-moralne smernice. Potem je pa zgodba lahko res podobna Matrici oz. Terminatorju.

Imam rajši svojo svobodo in z njo posledice svojih dejanj kot pa da jih prepustim nekemu stroju, pa v osnovi tudi državi. :|

dstr17_ ::

A. Smith je izjavil:

Se strinjam, da sta fiat money in njegovo tiskanje problem. Prav tako se strinjam, da so banke problem. Izvirni greh v zvezi z bankami je po mojem mnenju že to, da da države sploh ponujajo jamstvo vlog. V naslednjih 20 letih pričakujem velike reforme na področju bančništva in monetarne politike.
Ena od idej kako preprečiti to, da komercialne banke (ki so glavni problem) ustvarjajo denar iz nič je ta, da naj ima samo centralna banka pristojnosti, da ustvarja denar (v kakršnikoli obliki, torej tudi elektronski). Daje ga vladi, ta ga porabi za delovanje države. S pomočjo tega priliva se lahko razbremeni davke, v primeru prevelike inflacije pa centralna banka preprosto neha tiskati denar. Takšno rešitev za Veliko Britanijo predlagajo na positivemoney.org (skupina ekonomistov, ki razširja zavest o tej sistemski težavi in predlaga to rešitev).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dstr17_ ()

dstr17_ ::

Short summary. :)

Skratka, gre se za resen sistemski problem, ki ga je potrebno rešiti, če hočemo, da bo ta sistem lahko normalno funkcioniral.

Še nekaj številk: slovenski privatni dolg 128% (glede na BDP)
Avstrija: 160%
Finska: 178%
Irska: 309%
UK: 209%
Povprečje privat dolga EU: 173%
Povprečje javnega dolga pa: 90% (Slovenija 48%)

Privatni dolg je še bolj problematičen kot pa javni dolg.

Sistem bi moral funkcionirati tako, da bi količina denarja v obtoku rasla neodvisno od dolgov, ne pa tako kot je sedaj, ko je povečanje dolga edini vir novega denarja v obtoku.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dstr17_ ()

A. Smith ::

dstr17_ je izjavil:

Ena od idej kako preprečiti to, da komercialne banke (ki so glavni problem) ustvarjajo denar iz nič je ta, da naj ima samo centralna banka pristojnosti, da ustvarja denar (v kakršnikoli obliki, torej tudi elektronski). Daje ga vladi, ta ga porabi za delovanje države. S pomočjo tega priliva se lahko razbremeni davke, v primeru prevelike inflacije pa centralna banka preprosto neha tiskati denar. Takšno rešitev za Veliko Britanijo predlagajo na positivemoney.org (skupina ekonomistov, ki razširja zavest o tej sistemski težavi in predlaga to rešitev).


Rešitev, ki jo predlagaš je v minimalni razliki od tega, kar imamo zdaj. Trenutno so centralne banke privatne, ti bi jih pa nacionaliziral, da denarja ni treba vračati (s čimer si se izognil temu, kar imamo zdaj, da v obtoku ni dovolj denarja, da bi centralni banki vrnili posojila z obrestmi :D). Ampak ameriška vlada je z idejo o triljonskem cekinu ta problem že zaobšla. Problem je, da tak način monetarne politike, s privatno ali nacionalno vodi v hiperinflacijo. To bodo ZDA tudi kmalu izkusile (10 let?). Nerad to rečem, ampak ko je Mencinger napovedal, da bodo ZDA bankrotirale, se je zmotil. Ampak samo glede časovnega obdobja, glede dogodka se ni.

@Kamran
Naj raje tiho razmišljajo, Gadafi je hotel tudi zlati dinar za Afriko, pa poglejmo kaj se je z njem zgodilo. Prej bo EU razpadla, Grki bodo šli na drahmo, Avstrijci nazaj na šilinge, itn., vmes bo standard padel, potem se bo pa predlagala e-valuta. Aja, prvo pa jedrska vojna na bližnjem vzhodu.
Spot on.

Pohlep je pa posledica nezmožnosti upiranju skušnjavam in pomanjkanju psihologije oz. razumevanju potrošništva.

Pohlep je nagon, ki nas sili v kopičenje resursov, da bi se dokazali pred nasprotnim spolom. Kopičenje resursov in tvorjenje hierarhičnih lestvic smo si delimo skupaj z ostalimi sesalci in je tako globok del nas, da se je temu praktično nemogoče izogniti. In prav to je glavni razlog, da brezrazredna družba nikoli ne bo mogla obstajati. Lahko postavimo sistem, ki to upošteva, lahko pa se delamo neumne in trpimo posledice, kot jih bomo v bodočih letih.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: A. Smith ()

BigWhale ::

Dokler ne bomo avtomatizirali pridobivanja surovin in proizvodnje, ne bo komunizma v pravem pomenu besede. Vse kar potrebujmo je replikator, kot ga imajo v Star Treku.

Do takrat pa ne bo nihce moral enako ovrednotiti dela rudarja in nekoga, ki dela v pisarni.

Valvoline ::

Socijalizem-komunizem nas bo šele pokopal. Brez dela ni jela,ne moreš vsega avtomatizirat,sploh pa proizvodnjo hrane.

TESKAn ::

In zakaj ne proizvodnjo hrane? Že danes lahko tolk avtomatiziraš štalo, da ti sama rihta krave - ja, tudi molža je že povsem avtomatska. Na poljih pa že tako ali tako samo še stroji delajo, manjka edino avtomatika za upravljat, ki je z današnjo tehnologijo ni problem naredit.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

Vajenc ::

Dokler ne bomo avtomatizirali pridobivanja surovin in proizvodnje, ne bo komunizma v pravem pomenu besede.

Točno to. Ampak kateri bogati kapitalist bo šenkal dovolj robotov za tak hec? Noben. Ker takim prija moč, ki jo lahko kupijo le oni ;)
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

dstr17_ ::

A. Smith je izjavil:

Rešitev, ki jo predlagaš je v minimalni razliki od tega, kar imamo zdaj. Trenutno so centralne banke privatne, ti bi jih pa nacionaliziral, da denarja ni treba vračati (s čimer si se izognil temu, kar imamo zdaj, da v obtoku ni dovolj denarja, da bi centralni banki vrnili posojila z obrestmi :D). Ampak ameriška vlada je z idejo o triljonskem cekinu ta problem že zaobšla. Problem je, da tak način monetarne politike, s privatno ali nacionalno vodi v hiperinflacijo. To bodo ZDA tudi kmalu izkusile (10 let?). Nerad to rečem, ampak ko je Mencinger napovedal, da bodo ZDA bankrotirale, se je zmotil. Ampak samo glede časovnega obdobja, glede dogodka se ni.
Zakaj bi to vodilo v hiperinflacijo? Če inflacija začne preveč naraščati se denar preprosto neha tiskati (v vseh oblikah). To, da je centralna banka (oz. tista institucija, ki bi to imela čez) neodvisna od vlade in da nima interesa delati dobiček je zagotovilo, da se tiska samo toliko denarja, da se inflacija vzdržuje pri ~2% (ali kaj takega).

Sicer pa je to, da vladi denarja od centralne banke ne bi bilo potrebno vračati ravno bistvo. Drugače imaš ta problem, da se količina denarja v obtoku lahko poveča samo tako, da se povečajo dolgovi. To pa slejkoprej začne dušiti ekonomsko aktivnost. Sistem mora imeti nek način, da se količina denarja v obtoku poveča tudi brez tega, da se dolgovi povečujejo.

BigWhale ::

Vajenc je izjavil:

Dokler ne bomo avtomatizirali pridobivanja surovin in proizvodnje, ne bo komunizma v pravem pomenu besede.

Točno to. Ampak kateri bogati kapitalist bo šenkal dovolj robotov za tak hec? Noben. Ker takim prija moč, ki jo lahko kupijo le oni ;)


Ta moc se bo koncala takoj, ko bo nekdo naredil robota, ki bi lahko izdelal samega sebe.

jype ::

Be careful what you wish for.

A. Smith ::

Sicer pa je to, da vladi denarja od centralne banke ne bi bilo potrebno vračati ravno bistvo. Drugače imaš ta problem, da se količina denarja v obtoku lahko poveča samo tako, da se povečajo dolgovi. To pa slejkoprej začne dušiti ekonomsko aktivnost. Sistem mora imeti nek način, da se količina denarja v obtoku poveča tudi brez tega, da se dolgovi povečujejo.


Prav to ti pravim: to tvoje "bistvo" so že zaobšli!

Oni lahko dolg FEDu kadarkoli vrnejo v teh kovancih. Vprašaj se, zakaj so potem kljub vsemu zadolženi v tujini?
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

korenje3 ::

TESKAn je izjavil:

In zakaj ne proizvodnjo hrane? Že danes lahko tolk avtomatiziraš štalo, da ti sama rihta krave - ja, tudi molža je že povsem avtomatska. Na poljih pa že tako ali tako samo še stroji delajo, manjka edino avtomatika za upravljat, ki je z današnjo tehnologijo ni problem naredit.


kdo bo pa servisiru te naprave? kaj pa če krava crkne med molžo in da se zagozdi do te mere, da jo je treba nasekat na kose da jo ven spraviš?
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W

dstr17_ ::

A. Smith je izjavil:

Sicer pa je to, da vladi denarja od centralne banke ne bi bilo potrebno vračati ravno bistvo. Drugače imaš ta problem, da se količina denarja v obtoku lahko poveča samo tako, da se povečajo dolgovi. To pa slejkoprej začne dušiti ekonomsko aktivnost. Sistem mora imeti nek način, da se količina denarja v obtoku poveča tudi brez tega, da se dolgovi povečujejo.

Prav to ti pravim: to tvoje "bistvo" so že zaobšli!

Oni lahko dolg FEDu kadarkoli vrnejo v teh kovancih. Vprašaj se, zakaj so potem kljub vsemu zadolženi v tujini?
Ampak to je nekaj drugega: ti govoriš o neomejenem tiskanju denarja, jaz pa o tiskanju denarja, ki se ob določeni stopnji inflacije ustavi. Ta opcija ne vodi v hiperinflacijo.

A. Smith ::

Ampak to je nekaj drugega: ti govoriš o neomejenem tiskanju denarja, jaz pa o tiskanju denarja, ki se ob določeni stopnji inflacije ustavi. Ta opcija ne vodi v hiperinflacijo.

Če bo inflacija ob državnem tiskanju denarja enkrat prevelika, bodo ljudje enostavno pritisnali na državo, naj se zadolži v tujini. In spet pristanemo v istem dreku, v kakršnem se nahajamo.

Ker ljudi fiskalni položaj države prav malo briga. Brigajo jih rente. Točno to jih briga.

Od tistih famoznih 15 bilijonov so ZDA FEDu dolžne samo okrog $7B, link.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

dstr17_ ::

Če bo inflacija ob državnem tiskanju denarja enkrat prevelika, bodo ljudje enostavno pritisnali na državo, naj se zadolži v tujini.
Tisti predlog ni mišljen tako, da ima vlada nadzor nad tiskanjem, ampak da to dela neodvisna inštitucija. V Veliki Britaniji je to lahko Bank of England, v Sloveniji recimo Banka Slovenije. Ljudje bi lahko pritisnili na državo samo tako, da se zadolži, ne bi pa mogli tako, da bi se tiskalo več denarja. To bi bilo izven vpliva politike. V takem primeru ne bi prišlo do hiperinflacije.

A. Smith ::

Seveda pride do hiperinflacije.

Ampak pride šele takrat, ko se želi prezadolžena država razdolžiti. To se recimo pričakuje od Japonske v naslednjih dveh letih (lahko tudi več). Potem pa morda tudi v ZDA. Vsaj če ne bodo znatano spremenili razmerja med ustvarjanjem in trošenjem.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: A. Smith ()

Kamran ::

A. Smith je izjavil:

Pohlep je nagon, ki nas sili v kopičenje resursov, da bi se dokazali pred nasprotnim spolom.

Zanimiv vidik, vendar pri meni ne velja. V bistvu mi je prav fino, ker se nobena ne zanima zame, več časa za mojo "kvazi raziskovalno sfero" kot pa če bi se moral še s tem ukvarjati. A jo bom očaral s svojim biciklom ? Verjetno ne. :))

A. Smith je izjavil:

Kopičenje resursov in tvorjenje hierarhičnih lestvic smo si delimo skupaj z ostalimi sesalci in je tako globok del nas, da se je temu praktično nemogoče izogniti.

George Carlin bi se strinjal s teboj. :D
Vendar po drugi strani je tako kot sem že napisal - človek potrebuje relativno malo da preživi, vendar danes se povsod bombardira ljudi, da potrebuješ "ajpad, da si in", Rebelde zvezek, da nisi čudak med sošolci, itn. Ustvarjanje potreb zato, da se počutiš manjvrednega kot nek kreten v reklami, ki je obkrožen s parimi silikon, kolagen, botox frfuljami. To potrebuješ, to kar ima on, ampak,... prvo ti je treba samopodobo porušiti, ti vcepiti občutek pomanjkanja, čeprav si "uravnotežen". Capitalism on a higher level...

A. Smith je izjavil:

In prav to je glavni razlog, da brezrazredna družba nikoli ne bo mogla obstajati.

Prej si nekako omenil nasprotni spol... in tudi sam bom zaključil tale komentar v tej smeri. Enakopravni nikoli ne bi mogli biti - že zaradi ljubezni ne. Ne moreš odločati katera se bo vate zaljubila. Lahko da se bo v kretena, ki jo ignorira, je (v tvojih očeh) nevzgojen, kadi, pije, nosi kavbojske škornje in jezdi čoperja, vendar zanjo bo "oh oh". Ti boš pa skozi dobival "Dear John" pisma. :P

A. Smith ::

Obujam temo.

Tole je precej dolga razlaga, kako je Amerika zabluzila. Upam, da jo bo kdo pogledal, ker gre za precej soliden eye-opener.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
««
«
1 / 9
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Altruizem (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža		14518248 (16456) WizzardOfOZ
»

Transhumanizem in filozofija Ayn Rand (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Problemi človeštva		21921319 (15568) donfilipo
»

Karl Marx je imel prav (strani: 1 2 3 4 … 12 13 14 15 )

Oddelek: Problemi človeštva		73194347 (84909) LordTado
»

Just Anti-Social (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža		17923900 (21001) Thomas
»

Konec kapitalizma? (zeitgeist addendum napovedal ekonomski propad?) (strani: 1 2 3 4 … 25 26 27 28 )

Oddelek: Problemi človeštva		1355139754 (112921) T-h-o-r

Več podobnih tem