» »

Dogovori o novi nuklearki v Sloveniji?

Dogovori o novi nuklearki v Sloveniji?

Temo vidijo: vsi
««
12 / 22
»»

pegasus ::

En tak za v Lj, pa ne bo več treba malezijskega premoga kurit ;)

stjan ::

Kako je pa ruda v Žirovskem vrhu zavarovana pred potresi in poplavami?

vostok_1 ::

@jb_l
Miljon ravno ne. Je pa 2000 let zagotovo. V tem času pa bo vrjetno nekaj radioaktivnih odpadkov par kilometrov pod zemljo, naš najmanjši problem.

In kot rečeno, z recikliranjem in učinkovitostjo je teh zadev izredno malo.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

jb_j ::

seveda, potem pa pride do neplaniranega potresa,
ali poplave in se voda lepo obogati z radioaktivnostjo.

vostok_1 ::

Nonsense ponovno.

Zadeva je taka.

Da če v naslednjih 200 letih še vedno ostanemo primitivni, pol vprašanje kolk smisla še ima vse skupaj.
Če pa ne. Imeli bomo številne mošnosti kako to obvladat.
Kot rečeno, z potencialnimi reaktorji bomo imeli možnost razgradit te odpadke na svinec. Zato jih tudi nima še povsem smisla, nedostopno zabetonirat, dokler ni konec napredne civilizacije na vidiku.



Potres temu nima kaj dosti naredit. In še moraš upoštevat, da tega v prihodnjih reaktorjih sploh ne bo več oz. minimalno.

Ni potrebe po paniki. Potreba je, da to jemljemo resno in preganjamo vso korupcijo, ki bi namesto v skladišče, to metali na dnu jadranskega.

Ampak kot rečeno. Ne bo vsem državam potrebna jedrska. Tam kjer bo dovolj sonca bo PV vrjetno reševal vse težave.

Kot drugo je tudi na nas, da si as much as possible optimiziramo življenje, da ne trošimo brezveze.
To je pravzaprav najtežji problem in ne par posod.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

jb_j ::

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jb_j ()

jb_j ::

mogoče slaba ideja, a vendarle:
betonska kocka, in znotraj te kocke, še ena betonska kocka na vzmeteh (za primer potresa), samo ne vem kako bi se rešila vodotesnost za 2000let.

blay44 ::

Ah dajte no.
Odpadke predelaš v patrone in jih lepo razpršiš po terenu. Glih tolk, da je učinkovito.
kar ostane pa čez 1000 let itak noben ne bo vedel kje, kdaj, kaj, kdo, zakaj....
Važn, da imamo polne riti:(

vostok_1 ::

jb_j je izjavil:

Je potrebno vse stvari ocenit za bolj nevarne kot so. Ali pa imamo potem černobil, fukušimo in podobno. Sploh pri jedrskih odpadkih, če še ni bilo nesreče, ne pomeni, da ta ne more nastati.

se popravljam:
https://edition.cnn.com/2017/05/20/us/h...
https://gizmodo.com/workers-have-found-...
https://www.rnw.org/archive/radioactive...
https://www.scientificamerican.com/arti...
http://www.chicagobusiness.com/article/...
http://www.independent.co.uk/news/world...
http://bellona.org/news/nuclear-issues/...
http://www.nytimes.com/1988/04/17/us/pl...


Seveda. Dokler se zaničuje JE, bodo vsi pač neresno jemali zadeve.

Namesto, da naredimo konkreten javno-zasebni podvig in razvijemo modernejše tehnologije, se raje pizdite, elektriko pa še uporabljate v prekomernih količinah.

What will it be brah?

Dajte mi raje povedat kak plan imate za vašo in našo energetsko prihodnost.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

pegasus ::

Plan ... hiša v rovtah, kjer je prvi še živ sosed 20km stran, z lastno vodo in hrano, lastno elektriko in internetom iz orbite ;)

Magic1 ::

Itak je povsod kup ljudi, ki bi imeli neko samooskrbo, eko stuff in podobno, samo ko pa bi bilo to potreba plačat v polni meri pa nobenga ni. A se zavedate, da je zelo drago? Zakaj nihče nima sončno elektrarno in baterije za shranjevanje? Vse to se da danes zelo enostavno nabavit. Zdaj pa še dimenzionirajte, da se boste pozimi ogrevali na ta štrom in vozili naokoli. Potem šele pridemo v zelo smešne cifre vredne bogatašev (samo oni niso tako neumni, da bi se to šli v polni meri, bogastvo ne pride s popolno ignoranco).
Magic

rekt ::

vostok_1 je izjavil:

Source?


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl...

Atmospheric nuclear weapons testing involved the release of considerable amounts of radioactive materials directly into the environment and caused the largest collective dose from man-made sources of radiation (UNSCEAR 2000a).

...
According to the UNSCEAR report (1993), following atmospheric nuclear testing, the main contributor to the total effective dose commitment to the world’s population is 14C
...


...the thermonuclear tests conducted during 1950–1960 almost doubled the concentration of isotope 14C in the atmosphere, as a result of excessive injection of radioactive material into the stratosphere (Goodsite et al. 2001).


 C14

C14

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: rekt ()

poweroff ::

sudo poweroff

neboben ::

Ne vem kaj ti je v tem članku tako všeč. Kt men se zdi, da so pač v tej ženski dobil tisto osebo, ki jo jedrski lobiji potrebujejo za svojo politiko, zdej namest njih delo opravljajo kar okoljski aktivisti. Čudn.
Hkrati pa ni videti, da bi v tem članku ponudila kakšne rešitve za že znane probleme jedrskih elektrarn. Naprimer: NI vprašanje KAM z odpadki, ker KAM pomeni da se vse skupaj nekam zakoplje v bunker. Kako predelat te odpadke v neradioaktivne, pa ne vem. Dokler je to tko nima smisla gradit teh objektov, rajš nej denar ponucajo za raziskave. Znanstvenikom več denarja.

ZaphodBB ::

Zblojeni levičarji: "Jedrske elektrarne ne!!! Je treba ovrednotit vsa tveganja!!! Ne moremo si privoščit tveganj!!!

Isti zblojeni levičarji o nevzrdržni socialni državi: "Vozi Miško!!!!"
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

poweroff ::

No, najboljša alternativa bo seveda fuzija.

Ampak ITER plazme ne bo proizvajal še do 2025. Komercialno pa... 2050?
sudo poweroff

pegasus ::

Več ko vem o alternativah, manj sem navdušen nad jedrskimi piksnami.

Recimo take igrače lahko doma z lastnim znanjem začnemo razvijati takoj in imamo uporabne izdelke v petih letih, dobesedno iz garaže:

Ne vem kaj sploh še čakamo ...

Unknown_001 ::

Prfffff poglej si vetrnico na Nanosu. Zadnjič sem šel hodit tam gor pa domačine mal vprašam če je kj od teh vetrnic
Odgovor... eh to mogoč parkrat na vrti drgač pa večinoma stoji.

Nekaj kar lunatikom skos stroka dopoveduje. Nikonstantnega vetra. Konstanten veter imaš lahko le kjer je termodinamski potencial za ekspanzijo toplega zraka v hladnejši prostor. Navadno je to na obali. Zato imaš toliko veternic na severu EU.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

krneki0001 ::

Lahko bi imel po 4 do 5 vetrnic na vsaki nagnjeni strehi. Skoraj vedno bi se vrtele.

Take mislim. Pa potem preko reduktorja na vsako vezan en navaden alternator, ki bi polnil baterije.


Pa na dimniku bi lahko imel enega. Ko se iz dimnika kadi, bi si s tem napajal vodne pumpe.

Zgodovina sprememb…

tikitoki ::

Najboljse, da imas varcno hiso, toplotno crpalko in kuris nafto sam zato, da poganjas veternico nad dimnikom?

tikitoki ::

Seveda je potrebno izkoristiti obnovljive vire v cimvecji meri, sam potrebe bolano potratne druzbe bos s tem tezko zadovoljil.

Se posebaj, k se zacne govoriti o prehodu transporta na elektricno energijo. Vecina folka ne dojame, da to pomeni potrebo po vsaj enkrat vecji proizvodnji elektricne energije. Potem je se ogrevanje itd. Ne vem od kje naj bi vsaj ta elektrika prisla.

Nemcija ima ze sedaj tezave, probaj sedaj v sistem priklopiti se 5x ali 10x vec nezanesljivih virov energije, kot so soncne celice in/ali veternice.

Mogoce je resitev shranjevanje presezkov elektricne energije v kineticni ali potencialni energiji. Kar se tice baterij pa je pomembno odgovriti na vprasanje vpliva na okolja. Sej vem, eni radi opletajo z reciklazo, sam ta ni 100%, niti ni okoljsko neoporocna.

krneki0001 ::

tikitoki je izjavil:

Najboljse, da imas varcno hiso, toplotno crpalko in kuris nafto sam zato, da poganjas veternico nad dimnikom?

Ne, tista ti poganja pumpe, ko je orenk mrzlo, ker tudi samo takrat kuriš. Če pa ti misliš, da zaradi pravljice imenovane "globalno segrevanje" ne bo več mraza v naših krajih, se pa orenk motiš.

Mr.B ::

Da zato bos najprej fajn zakuril, da se bo sploh vrtello...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

nekikr ::

Nemcija ima ze sedaj tezave, probaj sedaj v sistem priklopiti se 5x ali 10x vec nezanesljivih virov energije, kot so soncne celice in/ali veternice.

Če eko-naciji ne bi bili tako bedasti, potem je tole najmanjši problem. Postaviš 10 jedrskih elektrarn, na 1000x manjšem področju kot sicer elektrarne za obnovljive vire in je problem urejen "čez noč". Kljub Fukušimi še vedno najbolj ekološko pridobivanje elektrike.
Ne razumem pa teh vetrnic na strehi in podobnih idej. Torej mora en kup tovarn proizvajati en kup delov, za katere se porabi cel kup surovin in transporta, za to, da proizvedeš za en prdec elektrike?

pegasus ::

FYI, v Černobilu sedaj postavljajo solarne elektrarne.

nekikr ::

pegasus je izjavil:

FYI, v Černobilu sedaj postavljajo solarne elektrarne.

"This solar power plant can cover the needs of a medium-sized village," Yevgen Varyagin, boss of the Solar Chernobyl running the project, told AFP. That's the equivalent of about 2,000 homes, and eventually the region as a whole could produce 100 times that.

Super, ja. Cel kup mašinerije, cel kup sestavljanja, cel kup vzdrževanja, cel kup stroškov, cel kup vsega, da na koncu z elektriko oskrbuješ manjšo vas. Pardon, če vse te cele kupe postoteriš, potem lahko pa skoraj celo Ljubljano oskrbiš z električno energijo. Wow, such electricity, much prices, many work.

blay44 ::

:DMorajo zbrati denar za odškodninski sklad.
Cca minimalno za 50 000 let odškodnine. Pa Evropi bodo tudi najbrž morali povrniti škodo...
Obnova sarkofaga, nadalnjih, kaj pa vem, 1M let. Fiiiijuuuu, ne bo poceni. Naj sonce plača:D

WarpedGone ::

Najprej skapiraj da OVE > SE.
Nato skapiraj da imata veter in sončno obsevanje zanimivo obratno zanko .. največj vetra je tipično takrat ko je najmanj direktnega sončnega obsevanja. In obratno.

Ko boš to dvoje osvojil, te čaka še težji zalogaj... obstaja še kup drugih virov.

Enostavne rešitve iščejo samo enostavni umi.
Zbogom in hvala za vse ribe

CoolBits ::

Samo še za ponoči in ko ni vetra najdeš rešitev pa bo ;)

nekikr ::

Torej bedaki postavijo JE, geniji pa postavijo sončne celice, vetrnice, baterije, akumulacijska jezera? Meni se ne zdi nepotrebno kompliciranje nekaj najbolj inteligentnega. Ok, hidro pri nas, pa sončne v Arizoni in vetrne na severu Nemčije, za zraven, da so hipiji srečni, ampak vse skupaj na kupu zemlje, ki je primeren kvečjemu za eno od teh, v enem delu dneva, pa še to ne vsak dan?

Unknown_001 ::

nekikr je izjavil:

Torej bedaki postavijo JE, geniji pa postavijo sončne celice, vetrnice, baterije, akumulacijska jezera? Meni se ne zdi nepotrebno kompliciranje nekaj najbolj inteligentnega. Ok, hidro pri nas, pa sončne v Arizoni in vetrne na severu Nemčije, za zraven, da so hipiji srečni, ampak vse skupaj na kupu zemlje, ki je primeren kvečjemu za eno od teh, v enem delu dneva, pa še to ne vsak dan?


Plot twist. Geniji nato kupujejo elektriko od bedakov.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

poweroff ::

Ko gre pa nuklearka v luft pa bedaki bežijo h genijem - in čez 30 let postavljajo sončne elektrarne (hint: Černobil).
sudo poweroff

Unknown_001 ::

poweroff je izjavil:

Ko gre pa nuklearka v luft pa bedaki bežijo h genijem - in čez 30 let postavljajo sončne elektrarne (hint: Černobil).


Ko se PV paneli vžgejo je tudi veselica:
Kadmijev Telurid
Galijev Arzenid
Fosfor... khm!

Samo zdravje.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

petrus ::

Da ne omenjamo koliko ljudi se pri inštalaciji panelov hujše ali celo smrtno ponesreči, dobesedno je bolj varno delat v NEKu kot pa montirat panele!
stati inu obstati

nekikr ::

poweroff je izjavil:

Ko gre pa nuklearka v luft pa bedaki bežijo h genijem - in čez 30 let postavljajo sončne elektrarne (hint: Černobil).

No ja, nekako ne verjamem, da doktor tvojega ega ne pozna zgodbe Černobila.

vostok_1 ::

Nesreče nukleark so se zgodile na nuklearkah, za katere so vsi vedeli, da se bo zgodilo.
Vseeno pa ni razloga, da ne bi šli na tisočkrat bolj varne modele.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: hammock ()

poweroff ::

nekikr je izjavil:

poweroff je izjavil:

Ko gre pa nuklearka v luft pa bedaki bežijo h genijem - in čez 30 let postavljajo sončne elektrarne (hint: Černobil).

No ja, nekako ne verjamem, da doktor tvojega ega ne pozna zgodbe Černobila.

Zelo dobro jo poznam, pa Fukušimo tudi. Ampak če se nabija z bedaki in geniji, lahko posplošujemo in nabijamo še naprej, kajne?

Pa še enkrat: IAEA ne dovoli javne objave seznama vseh jedrskih nesreč in incidentov. Meni se to zdi problem.
sudo poweroff

nekikr ::

Saj to ni sporno. Kot ni sporno, da so se nesreče zgodile tam, kjer je bilo to samo vprašanje časa. Kar pa ne pomeni, da je bolje, da na naši geografski legi postavljamo polja vetrnic, sončnih elektrarn in vse ostale trapaste ideje (vetrnica nad dimnikom ipd). Imamo jedrsko tehnologijo, ki je varna, novi reaktorji bi bili še toliko bolj, prostorsko zelo malo potratna in ki je precej stabilna na dolgi rok.

WarpedGone ::

Kot ni sporno, da so se nesreče zgodile tam, kjer je bilo to samo vprašanje časa.

*Povsod* je samo vprašanje časa.

Tudi če boš zagotovil 100% tehniko samo, 100% ekipo ki bo to furala, imaš še vedno nebroj samo/morilskih zunanjih faktorjev, ki bodo našl kreativen način uporabe te zadeve.
SE mogoče gorijo, mogoče se pri gorenju sproščajo tudi kakšne 'zanimive' kemikalije, bom pa apriori zagovarjal, da se pri gorenju JE sproščajo bistveno bolj 'zanimive' zadeve z bistveno širšim vplivom.

Obdobja JE je konec. In za čisto vsako tehnologijo drži, da je najboljša ravno takrat ko je njenega obdobja konec.

Začnite prosim ceni elektrike prištevat tudi ceno transporta. Nič mi ne pomaga brezplačna proizvodnja tam nekje, če me transport košta več kot lastna nebrezplačna proizvodnja.
Zbogom in hvala za vse ribe

Magic1 ::

Obdobje JE je konec... dobrodošla fosilna goriva. Še vedno ni nihče napisal boljše alternative za zimo!
Magic

WarpedGone ::

Ena izmed mnogih možnosti: Kogeneracija na lesno biomaso - SPTE
Zbogom in hvala za vse ribe

Unknown_001 ::

Sežigalnica odpadkov s sočasno proizvodnjo elektrike.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

D3m ::

+ nov blok pa smo zmagal.
|HP EliteBook|R5 6650U|

WarpedGone ::

Sežigalnica odpadkov s sočasno proizvodnjo elektrike.

Po domače kogeneracija ob sežigu česarkoli, kar sicer zgnije out-there.
Kako veliko enoto se postavi je stvar optimizacije lokacije. V večjih središčih maš toplarna-like objekte, v manjših vaseh nekaj takšnih zgornjih kontejnerjev, v osamelhi privat bajtah pa kaj takega: Mikro kogeneracija Vitotwin 300-W - ogrevalni kotel, ki proizvaja električno energijo

Če kdo misli uturjat, kako so pri kogeneraciji težave ... naj najprej resno premisli ali so to zares večje težave kot so pri zagotavljanju failproof jedrske tehnike.
Zbogom in hvala za vse ribe

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Magic1 ()

Unknown_001 ::

WarpedGone je izjavil:

Sežigalnica odpadkov s sočasno proizvodnjo elektrike.

Po domače kogeneracija ob sežigu česarkoli, kar sicer zgnije out-there.
Kako veliko enoto se postavi je stvar optimizacije lokacije. V večjih središčih maš toplarna-like objekte, v manjših vaseh nekaj takšnih zgornjih kontejnerjev, v osamelhi privat bajtah pa kaj takega: Mikro kogeneracija Vitotwin 300-W - ogrevalni kotel, ki proizvaja električno energijo

Če kdo misli uturjat, kako so pri kogeneraciji težave ... naj najprej resno premisli ali so to zares večje težave kot so pri zagotavljanju failproof jedrske tehnike.


Sežigalnica bi bila lahko velik biznis. Prodajamo štrom, sosednje države pa nam plačajo da prevzamemo njihov odpad. Kaj češ lepšega. No verjetno bo kakšen švabo vihal nos, z balkana se bo pa vozilo na veliko. Vseeno 1000x bolje kot da se to zakoplje po zemljo (golf igrišče KHM, Lj, Barje KHM) ali meče v Jadransko morje.

Še vedno nočete sežigalnice? No problem, lahko se spet dogajajo zgodbe raznih Kemisov, gorečih deponij pnevmatik itd... očitno ljudje raje vidijo surprise giftig opcijo, kot pa kontroliran sežig kjer so emisije zreducirane na minimum, zraven imaš še neko korist in zgodba je končana. Odpad ki ga ne moreš reciklirat bo enkrat treba uničit. Sežig pri plazenskem uplinjanju je solution.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

Zgodovina sprememb…

ZaphodBB ::

poweroff je izjavil:

Ko gre pa nuklearka v luft pa bedaki bežijo h genijem - in čez 30 let postavljajo sončne elektrarne (hint: Černobil).

Fotovoltaika v Černobilu je ravno tako efektivna kot odprava revščine s pisanjem v ustavo.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

nekikr ::

Ljudje nočejo delovnih mest v zameno za čisto lakirnico in to tam nekje bogu za hrbtom in za devetimi gorami, devetimi pašniki. V koliko stoletjih jih boš prepričal, da bi na njihovem dvorišču postavil sežigalnico odpadkov, ki bi jih mimo njihovih hiš vozil v tisočih kamionih? :)

WarpedGone ::

Kaj češ lepšega.


'Nobelov nagrajenec' za okoljski aktivizem Uroš Macerl: Sežiganje odpadkov je norost, ki uničuje naravne vire

So prišli k pameti, nehal sežigat, zaprl cementarno in ugasnili biznis, in ugasnili lokalne službe.
Zbogom in hvala za vse ribe

ZaphodBB ::

So prišli k pameti, nehal sežigat, zaprl cementarno in ugasnili biznis, in ugasnili lokalne službe.

Medtem pa Sveta Švedska uvaža smeti...
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Unknown_001 ::

WarpedGone je izjavil:

Kaj češ lepšega.


'Nobelov nagrajenec' za okoljski aktivizem Uroš Macerl: Sežiganje odpadkov je norost, ki uničuje naravne vire

So prišli k pameti, nehal sežigat, zaprl cementarno in ugasnili biznis, in ugasnili lokalne službe.


Isti arguent kot za černobil. Poiščeš najslabši možni primer izvajanja procesa in nato kažeš kako je to nevarno. Confirmation bias at it's finest.

Aja, pozabil sem. Ti bi raje da ti za bajo uradno postavijo skladišče odpadkov in ga nato neuradno požgejo na prostem.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

Zgodovina sprememb…

««
12 / 22
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Jedrske nesreče in obveščanje javnosti (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Problemi človeštva
25041321 (23470) jype
»

Japonska se vrača k jedrski energiji (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
8734103 (29073) SaXsIm
»

Nemčija bo do leta 2022 zaprla vse jedrske elektrarne (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
422135717 (112972) Mr.B
»

Japonska ugasnila zadnji jedrski reaktor (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
21866396 (58368) gruntfürmich
»

Tudi Belgija bo zaprla svoje jedrske elektrarne (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
24768429 (61111) enadvatri

Več podobnih tem