Prijavi se z GoogleID

» »

Tudi Belgija bo zaprla svoje jedrske elektrarne

strani: 1 2 3 4 5

imagodei ::

Pyr0, komu to odgovarjaš?
- Hoc est qui sumus -

energetik ::

imagodei je izjavil:

@energetik,

chill, mate - jaz se tle sploh ne spuščam v debato o spektrih, ampak sem se zgolj navezal na LED svetilke kot na možnost varčevanja (z javnimi sredstvi, mind you!), ker je pač Invictus omenil to možnost. Menim pa, da noben od naju ni želel zdej ene pod-debate v zvezi s spektri in kako vplivajo na bioritem. Če je P/P pri HPS ali LPS boljši, naj se pa te uporablja.
Ne, sploh nisem hotel pisati o spektrih, samo mi gre na jetra to vsiljevanje LED za javno razsvetljavo, ko pa imamo optimalno varianto že v uporabi (=LPS ali HPS). Sodobne HPS so učinkovitejše od praktično katerekoli LED, poleg tega v €/lm mnogo cenejše.
Sicer pa kot je rekel Pyro, pri razsvetljavi ne bo hudih učinkov z varčevanjem, potrebno je pričeti drugje. Na primer z izolacijo fasad, kjer se še vedno mečejo GWh z lopato skozi stene.

Pyr0Beast ::

imagodei je izjavil:

Pyr0, komu to odgovarjaš?


Ampak, ko smo to dal skozi, je še vedno osnovni problem elektrika podnevi, ne ponoči.

>Sicer pa kot je rekel Pyro, pri razsvetljavi ne bo hudih učinkov z varčevanjem, potrebno je pričeti drugje. Na primer z izolacijo fasad, kjer se še vedno mečejo GWh z lopato skozi stene.

Tole ja. Kurimo energetsko bogate zadeve zato da proizvajamo neuporabno toploto. Neumnost !

Iz energije kemije bi dobil vsaj 1.5x ven toplote če ne še več.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zgodovina sprememb…

imagodei ::

energetik, pyr0,

saj jaz nikoli nisem rekel, da je razsvetljava ponoči problem. Niti nisem rekel, da je problem s štromom sedaj. In še manj zanikam, da obstajajo preproste tehnološke rešitve za shranjevanje elektrike. Razsvetljava ponoči je bila samo side thread, ko je Invictus pač to izpostavil kot enega izmed problemov - in sem praktično takoj napisal, da to ni problem.

Kar jaz izpostavljam je teoretičen manko el.energije, če se odločimo za ukinjanje JE. Kako jih bomo nadomestili, da čez dan ne bo redukcij. Ker - tudi z vztrajniki - dvomim, da bomo lahko ponoči prihranili toliko el. energije, da bomo pokrili dneve potrebe.
- Hoc est qui sumus -

Pyr0Beast ::

Vztrajniki in podobni heci so za kompenzacijo in max. par sekund rezerve.

Pumpanje vode pa je dirt-cheap.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

imagodei ::

Pa navkljub vsemu postanju še nismo niti malček bližje mojemu osnovnemu vprašanju:
mene zanima, kako kani Evropa rešiti problem pomanjkanja električne energije v naslednjih 15-20 letih
- Hoc est qui sumus -

Aljaz1980 ::

Sodobne HPS so učinkovitejše od praktično katerekoli LED, poleg tega v €/lm mnogo cenejše.

Tale bo bol težka, mogoče na kratki rok, vsekakor pa ne na dolgi rok. HPS pač ni dolgoletna zadeva, LED pa če je pravilno zastavljena...

SuperVeloce ::

Tudi LED zgublja na svetilnosti, pa porabi več energije za isto svetilnost.

energetik ::

Aljaz1980 je izjavil:

Sodobne HPS so učinkovitejše od praktično katerekoli LED, poleg tega v €/lm mnogo cenejše.

Tale bo bol težka, mogoče na kratki rok, vsekakor pa ne na dolgi rok. HPS pač ni dolgoletna zadeva, LED pa če je pravilno zastavljena...
Nekaj 100 vatna HPS ima 100-150lm/W in stane par deset €. Traja pa najmanj 20.000h. Ko crkne, jo odšraufaš iz E40 navoja in zašraufaš drugo, v 2min, za par 10€.
Najboljše LED imajo mogoče do 100lm/W. Koliko stane par 100 vatna LED, raje ne razmišljam.

EDIT: Recimo 1 primer.135lm/W, 57.000lm za slabih 30€. Javna razsvetljava jih verjetno dobi na količino po max 10€ ali še manj. Zdaj mi naj pa kdo najde LED s 57klm za 10-30€. Je ni, in je še dolgo ne bo (če bo).

Zgodovina sprememb…

jest10 ::

Heh. Pri LED je že sam emiter drag, potem pa rabiš še tokovni krmilnik. Recimo najcenejša 50W LED s celimi 4000lm;(( 100W je že čez 65EUR. Kje je šele kaj močnejšega in svetlejšega

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jest10 ()

Senitel ::

imagodei je izjavil:

Pa navkljub vsemu postanju še nismo niti malček bližje mojemu osnovnemu vprašanju:
mene zanima, kako kani Evropa rešiti problem pomanjkanja električne energije v naslednjih 15-20 letih

Kako le? Nemci bodo recimo subvencionirali gradnjo novih termo elektrarn.
Germany to fund new coal plants with climate change cash
Že za letošnjo zimo imajo problem in je bilo vprašanje ali ponovno zagnat enega od reaktorjev za rezervo:
Germany Could Restart Nuclear Plant to Plug Energy Gap
Končna odločitev je, da bodo postavili v pripravljenost nekaj starih termoelektrarn.

Fino si je pogledat tudi BP Statistical Review of World Energy. Rast porabe glede na leto prej gre takole: obnovljivi viri 15,5% gor(problem je samo ker je tega še zmer tolk marginalno, da skor ni omembe vredno v celotni sliki), zemeljiski plin 7,3% gor, premog 6,3% gor, hidro 5,3% gor, naftni derivati 2,2% gor, jederska 2% gor.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Senitel ()

Okapi ::

Javna razsvetljava jih verjetno dobi na količino po max 10€ ali še manj.
Čisto tako, mimogrede, za razliko od domače rabe, kjer je strošek zamenjave (jemanje pregorele ven in privijanje nove) žarnice povsem zanemarljiv, pri javni razsvetljavi to predstavlja pomemben del stroškov. Zato ne moreš primerjati samo cene žarnice.

O.

Invictus ::

Kljub temu da ste skoraj proti varčevanju pri nočni razsvetljavi, nekje pač moraš začeti.

V Kanadi so v nekem mestu (pozabil ime, je že 3 leta tega) zamenjali vso staro razsvetljavo z LED. Samo prihranek pri elektriki je bil 1 milijon dolarjev na leto. Se pa strinjam da ni treba iti na vrat na nos v menjavo, ampak mora imeti zadaj neko finančno analizo. Saj tudi davkoplačevalski denar ni zastonj ... Pa naj se odločijo za katerokoli tehnologijo. Sploh ni pomembno. Pomembno je samo ali porabiš manj in imaš manj vzdrževalnih stroškov. V Sloveniji bi pa veliko naredili že z zakonom, ki ne prepoveduje svetenje v nebo, ampak mora svetilo svetiti samo na tla. Švica že ima tak zakon. Predvidevam da lahko tukaj zmanjšaš porabo moči vsaj za 50%.

Poanta je da možnosti so. Vprašanje pa je ali se današnje občine sploh zavedajo stroška javne razsvetljave in mogočih alternativ. Jaz bi rekel da ne ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Pyr0Beast ::

Hm ? Staro razsvetljavo z LED ?

Neke podobne menjave so delali po nekih vaseh ...

In delali enakočudne meritve.

Potem pa kar prihranek ven pade ..
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

energetik ::

Invictus je izjavil:

V Kanadi so v nekem mestu (pozabil ime, je že 3 leta tega) zamenjali vso staro razsvetljavo z LED. Samo prihranek pri elektriki je bil 1 milijon dolarjev na leto. Se pa strinjam da ni treba iti na vrat na nos v menjavo, ampak mora imeti zadaj neko finančno analizo. Saj tudi davkoplačevalski denar ni zastonj ... Pa naj se odločijo za katerokoli tehnologijo.
Verjetno so zamenjali 20 let stare Hg sijalke, ki kurijo enako kot nove hkrati pa samo še brlijo.
Kakšne analize. Vzamejo tisto, kar ponudniki najbolj "podmažejo".
Na srečo so v LJ še dovolj pametni in so zamenjali večino starih cestnih svetilk z novimi HPS svetilkami z ravnim steklom, kar je optimum kakorkoli pogledaš (ne svetijo v nebo, so bolj varčne od LED in mnogo cenejše). Samo preveč so jih dali na določeno razdaljo, ker je svetlo skoraj kot podnevi. Tukaj bi lahko prišparali in jih dali 2x manj na dolžino ceste.
Skratka veliko večji prihranek je, če nehaš kuhat aluminij v deželah, kjer energije primanjkuje in je draga ter ga greš kuhat recimo na Islandijo, kjer je elektrika smešno poceni.
+ z izolacijo, da se prišpara pri klimah, z ugašanjem naprav čez noč, s tem da ne greješ zraka z 10kW grelci pred gostilnami ipd.

Zgodovina sprememb…

imagodei ::

energetik je izjavil:

Nekaj 100 vatna HPS ima 100-150lm/W in stane par deset €. Traja pa najmanj 20.000h. Ko crkne, jo odšraufaš iz E40 navoja in zašraufaš drugo, v 2min, za par 10€.
Najboljše LED imajo mogoče do 100lm/W. Koliko stane par 100 vatna LED, raje ne razmišljam.

EDIT: Recimo 1 primer.135lm/W, 57.000lm za slabih 30€. Javna razsvetljava jih verjetno dobi na količino po max 10€ ali še manj. Zdaj mi naj pa kdo najde LED s 57klm za 10-30€. Je ni, in je še dolgo ne bo (če bo).

Well, upam da mi bo malo reklame odpuščeno, glede na to da verjetno tega ne bo nihče kupil za na domači vrt (B2B prodaja). Je pa zadaj naše matično avstrijsko podjetje: Futurlux Head

- Življenjska doba: 70.000 ur
- 4100 K
- 79 W porabe s 6 moduli @ 9000 lm
- kompenzira zmanjšanje svetilnosti z večanjem porabe (do 20% po 70.000 urah)
- ...

Bom pa jutri poskušal izvedeti še cenovni rang.
- Hoc est qui sumus -

BaToCarx ::

imagodei je izjavil:

Pa navkljub vsemu postanju še nismo niti malček bližje mojemu osnovnemu vprašanju:
mene zanima, kako kani Evropa rešiti problem pomanjkanja električne energije v naslednjih 15-20 letih


To je izredno dobr vprašanje, še posebej v povezavi z prihajajočimi električnimi avtomobil, ki se jih bo polnilo čež noč.

Rešitev bo pač odklop uporabnikov, ker ne bodo imeli za plačilo računa. :D

Aja pa LED, HPS itd, resno? Kaj vi bi javno osvetljavo imeli po starem? Da dam malo idejo, pilot ponoči pristaja, kaj vidi? ........... a ne, pravtako rabiš kot pešec vsakih 10cm na obeh straneh pločnika po eno LEDko, smo da maš pot, pa normalne pločnike brez lukenj, enako na cestah. Zdej pa naj energetik gre računat kolk je poraba, ne izkoristek za W al lumne. Če se pa bojite da bo v mestih tema, ne skrbet animirani reklamni panoji bodo povsod.

In ja to ne grajenje novodobnih elektrarn mi ni lih všeč.

energetik ::

BaToCarx je izjavil:

Aja pa LED, HPS itd, resno? Kaj vi bi javno osvetljavo imeli po starem? Da dam malo idejo, pilot ponoči pristaja, kaj vidi? ........... a ne, pravtako rabiš kot pešec vsakih 10cm na obeh straneh pločnika po eno LEDko, smo da maš pot, pa normalne pločnike brez lukenj, enako na cestah. Zdej pa naj energetik gre računat kolk je poraba, ne izkoristek za W al lumne. Če se pa bojite da bo v mestih tema, ne skrbet animirani reklamni panoji bodo povsod.
Med prvimi podpišem za tako minimalistično osvetljenost mesta. Ampak z HPS. :D
Torej ne 400W HPS luč na vsakih 10m po obeh straneh ceste, ampak recimo 150W na ~30m. Ogromen prihranek tako pri investiciji, kot pri vzdrževanju in porabi. Za enako varnost.

imagodei ::

imagodei> "Bom pa jutri poskušal izvedeti še cenovni rang. "

Dolžan sem še ceno - ena taka lampa s 6 moduli (torej 79W porabe in 9000 lm) je nekje v cenovnem rangu 600 EUR.

Če rečemo, da na dan (ok, noč) gori v povprečju 10,5 ur, to nanese 18 let življenjske dobe. Nakar zamenjaš samo module, ne cele lampe.
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: imagodei ()

LuiIII ::

Nemci bodo morali skoraj zagotovo pognati oz. ne bodo zaprli vseh jedrskih elektraren. Najprej jih bo udarila visoka cena energije, kar bo povzročilo malo manj paranoičnih misli okoli jedrske energije in evo, JE zopet delajo. Enostavno!

Pyr0Beast ::

imagodei je izjavil:

imagodei> "Bom pa jutri poskušal izvedeti še cenovni rang. "

Dolžan sem še ceno - ena taka lampa s 6 moduli (torej 79W porabe in 9000 lm) je nekje v cenovnem rangu 600 EUR.

Če rečemo, da na dan (ok, noč) gori v povprečju 10,5 ur, to nanese 18 let življenjske dobe. Nakar zamenjaš samo module, ne cele lampe.


Elektronika drži 10 let in nič več. Poletno sonce jo bo lepo spohalo.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

imagodei ::

No ja, za direktnih izkušenj z izdelki naše mama-firme seveda nimam(o), vsaj za nekatere naše izdelke, ki stojijo na Slovenskih avtocestah pa lahko rečem, da si želimo pogostejših servisov. ;)

Luč je baje aktivno hlajena, poleg tega pa menjava elektronike menda ne bo tako zelo draga. Nimam sicer nikakršnih podatkov o strategiji (da me ne bo kdo kdaj vlekel za jezik), ampak si predstavljam, da ciljajo zelo visoko - konec koncev je takih svetlečih štang v vsakem mestu neverjetno veliko. To bi torej pomenilo masovno proizvodnjo elektronike, kar ima običajno za posledico nizke stroške na komad.
- Hoc est qui sumus -

energetik ::

imagodei je izjavil:

Dolžan sem še ceno - ena taka lampa s 6 moduli (torej 79W porabe in 9000 lm) je nekje v cenovnem rangu 600 EUR.
HPS lampa pa za 250 W/34000 lm pride tam od 100-200€, kar je 15x ceneje za isto svetilnost.

Če rečemo, da na dan (ok, noč) gori v povprečju 10,5 ur, to nanese 18 let življenjske dobe. Nakar zamenjaš samo module, ne cele lampe.
HPS zdrži dobrih 6let po tem izračunu, zamenjava stane max 10€ + plačilo delavcem, ki so itak v službi, če morajo zamenjat ali pa ne.

imagodei ::

Nimam nikakor namena slepo zagovarjat LED tehnologije, pa če to prodaja naša lastnica ali pa ne :) Kljub temu par reči:
- verjetno se da zaposlenega na komunali, ki menja žarnice, naučit tudi, da zamenja crknjeno elektroniko, če je zadeva dost modularna. In kolikor poznam te reči, gre vse na modularnost.
- Napredek LED tehnologije je bil v zadnjih letih precejšen. Kaj bodo pogruntali na drugih področjih težko sodim, sem pa mnenja, da četudi LED razsvetljava danes ni univerzalna izbira, ima že svoje niše:
- Kako je z usmerjenostjo HPS lamp? LED lampe recimo lahko s primernimi lečami lepo razpršiš, še vedno gre pa za pretežno navzdol usmerjeno svetlobo. Vemo, da je precejšen problem obstoječih lamp svetlobna polucija oz. svetloba, ki se širi navzgor.
- se mi zdi, da je 34000 lm ogromno; mogoče je primerno za kakšna večja prometna križišča v centrih. Za večino uličnih lamp so povsem zadosti svetilke z nižjim svetlobnim tokom.

Seveda pa - če je nekaj bolj učinkovito, lažje za vzdrževanje in celokupno pomeni nižji TCO, potem ne vidim razloga za forsiranje dražje reči.
- Hoc est qui sumus -

WarpedOne ::

To je izredno dobr vprašanje, še posebej v povezavi z prihajajočimi električnimi avtomobil, ki se jih bo polnilo čež noč.

Tole je (na srečo) samo FUD. V temi o električnih avtomobilih sm že naredu ocenu, kolk bojo električni avtomobili meli res vpliva na rast porabe - zanemarljivo malo.
Električna poraba že brez EV-jev raste tako hitro, da se bo hitrost uvajanja EV-jev v praksi izgubila v šumu.
100% zamenjava se ne bo zgodila nikoli, še manj pa čez noč. Mogoče je za pričakovat 30% MESTNEGA prometa na elektriko čez kakih 20 let, prej ne. Ja, nekaj štroma bo šlo za to a tudi če enostavno prepovemo EVje s tem nismo zmanjšali problema pomanjkanja elektrike niti za decimalko. Bo treba iskat v drugih smereh.
Če si nočemo zacementirati standarda (in nato stagnirati) mamo abilemo: nove elektrarne.
Do you know what you don't know?

Pyr0Beast ::

> verjetno se da zaposlenega na komunali, ki menja žarnice, naučit tudi, da zamenja crknjeno elektroniko, če je zadeva dost modularna. In kolikor poznam te reči, gre vse na modularnost.

Ummm ne.

In elektroniko na komot strela pošlata.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

imagodei ::

Pyr0Beast je izjavil:

Ummm ne.
In elektroniko na komot strela pošlata.

Ummm, seveda se ga da. Misliš, da komunala zaposluje samo ljudi brez končane osnovne šole? Misliš, da nimajo električarjev? Ali pa pogodbenikov te stroke? ;)

Glede na količino elektronike, ki jo imamo na cestah, pa lahko rečem, da strele niso tako hud problem, kot želiš prikazat. Za doma scinjene zadeve mogoče, industrijski standardi so pa nekaj drugega.

A če strela useka direkt v drog od klasične ulične lampe, pa misliš da bo treba zamenjat samo žarnico, al kaj?
- Hoc est qui sumus -

energetik ::

imagodei je izjavil:


- Kako je z usmerjenostjo HPS lamp? LED lampe recimo lahko s primernimi lečami lepo razpršiš, še vedno gre pa za pretežno navzdol usmerjeno svetlobo. Vemo, da je precejšen problem obstoječih lamp svetlobna polucija oz. svetloba, ki se širi navzgor.
Ta nove HPS so take:

In ne sevajo _nič_ nad vodoravnico. Poleg tega se bolj modrikasta svetloba LED veliko bolj sipa v zraku in s tem "onesnažuje", prav tako se bolj sipa v očeh starejših ljudi ter povzroča bleščanje. Če LED narediš bolj rumenkasto, ji izkoristek padev podenj.

- se mi zdi, da je 34000 lm ogromno; mogoče je primerno za kakšna večja prometna križišča v centrih. Za večino uličnih lamp so povsem zadosti svetilke z nižjim svetlobnim tokom.
Potem pač montiraš 70W izvedbo in prihraniš še več.

P.S.: ker smo čist zašli iz teme, morda lahko moderator poste o javi razsvetljavi premakne v nov fork?

Pyr0Beast ::

>Potem pač montiraš 70W izvedbo in prihraniš še več.
Ali pa 35W LPS oz. kaj podobnega, sam spekter je shit.

Je pa res da nima tako ostre svetlobe. HPS mi delujejo zelo bleščeče - bolj od starih živosrebrovih lamp s mat bučo.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

energetik ::

Seveda, če pa par 10klm pride iz 5cm dolge in 5mm debele palčke.
Spekter je lahko za cestno razsvetljavo tudi sama rumena svetloba, važno da se vidi ali pešec je/ni. Ni treba glih ugotavljati ali ima temnomoder ali vijoličen pulover...

WarpedOne ::

Raje ne, vsaj meni pomeni rumena svetloba instant glabobol.
Do you know what you don't know?

kronik ::

Komaj čakam, da vse stare luči zamenjajo z LED. Razlika v svetlobi je očitna, namesto ogabne oranžne maš dnevno svetlobo. Tud doma imam vse LED (60W navadne zamenjal z 5 x 12W LED 4500K in je zakon).
Problem je samo še cena.
To da moti vešče in ostalo golazen je bs, ker nisem niti enega komarja videl, niti vešče okrog te luči. Maribor bo počasi full LED mesto :D

Primer trga:
 Trg Leona Štuklja

Trg Leona Štuklja


 Trg Leona Štuklja

Trg Leona Štuklja


 Trg Leona Štuklja

Trg Leona Štuklja

WarpedOne ::

To da moti vešče in ostalo golazen je bs, ker nisem niti enega komarja videl, niti vešče okrog te luči.

Js bi temu reku, da je to dokaz da jih moti, ne pa BS :)
Do you know what you don't know?

energetik ::

kronik je izjavil:

Komaj čakam, da vse stare luči zamenjajo z LED. Razlika v svetlobi je očitna, namesto ogabne oranžne maš dnevno svetlobo. Tud doma imam vse LED (60W navadne zamenjal z 5 x 12W LED 4500K in je zakon).
Ponoči je dnevna svetloba fail, ker resetira bioritem. Če hočeš, si po celem stanovanju našibaj daylight LED, javne površine pa prosim pusti pri miru, osvetljene z dokaj neškodljivimi valovnimi dolžinami. Kot sem že napisal, ponoči na cesti ne rabiš razločevati med barvami pešča in pločnika, potrebuješ samo informacijo o obliki in gibanju.

Problem je samo še cena.
Samo?? 15x večja cena za _enak_učinek se ti zdi samo? Gre za davkoplačevalski denar!

To da moti vešče in ostalo golazen je bs, ker nisem niti enega komarja videl, niti vešče okrog te luči. Maribor bo počasi full LED mesto :D
Haha, BS zato, ker ti to bolje veš od biologov?

imagodei ::

> "Ponoči je dnevna svetloba fail, ker resetira bioritem."

Tole se mi zdi en tak newage science... V bistvu do iznajdbe sveč in kasneje luči ponoči sploh nismo bili ob nikakršni svetlobi, tako da mi ni jasno, kako da bi zgolj ena vrsta svetlobe "resetirala bioritem", druga pa ne.
- Hoc est qui sumus -

Pyr0Beast ::

Bolj kot reset ti naredi screw-up

To se uspešno uporablja na kurah - nosijov več jajc / dan
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

energetik ::

Circadian rhythm @ Wikipedia
Light resets the biological clock in accordance with the phase response curve (PRC).


In addition to light intensity, wavelength (or colour) of light is a factor in the entrainment of the body clock. Melanopsin is most efficiently excited by light from the blue part of the spectrum (420-440 nm[36] according to some researchers while others have reported 470-485 nm). These blue wavelengths are present in virtually all light sources, therefore their elimination requires special lights or filters which appear amber.

Keyser Soze ::

WarpedOne je izjavil:

To da moti vešče in ostalo golazen je bs, ker nisem niti enega komarja videl, niti vešče okrog te luči.

Js bi temu reku, da je to dokaz da jih moti, ne pa BS :)

Em, mislim da je kar lepo znanstveno dokazano oz. jasno kakšen vidni spekter imajo žuželke (avtohtone, najbolj razširjene vrste). Večinoma kar lepo letijo na bolj ultra svetlobo, kar gre proti modri - 4500K zna bit že kar dovolj modra, da se kmalu nabere kakšen roj insektov.

Kar se tiče pa dnevne svetlobe ponoči, je problem predvsem v splanem prostoru. Tista kratka izpostavljenost na ulici ne bi smela biti problematična, razen če hočeš spat pod golim nebom.
Melatonin @ Wikipedia
OM, F, G!

WarpedOne ::

Ja, insekti grejo na UV ko zmešan, opozoril sem na luknjo v sklepanju.

Kolk UV pa oddajajo LED diode? Bi reku da precej malo če niso izrecno UV LED zadeve.
Do you know what you don't know?

BaToCarx ::

kronik je izjavil:


 Trg Leona Štuklja

Trg Leona Štuklja



Evo tisto na tleh mi je prov dovolj.

energetik ::

Tudi modra svetloba povsem zadostuje za mrčes. In te imajo LED v izobilju.

@BaToCarx: tudi meni bi bilo to zadosti, ampak za tako ceno bi tale trg z natrijevkami osvetlil, da bi se vse šajnalo.

P.S: še enkrat bi prosil moderatorje za fork, ker smo očitno daleč od naslova.

Keyser Soze ::

WarpedOne je izjavil:

Kolk UV pa oddajajo LED diode? Bi reku da precej malo če niso izrecno UV LED zadeve.

Odvisno kakšna LED dioda je. Sicer sem že nekaj časa v temi, kar se tiče tega področja, ampak z določenimi filtri bi se IMO dalo kar lepo blokirat problematičen spekter.

Previsoko na K lestvici namreč res nima smisla it. Je IMO preveč tečna svetloba, ki nima ene pozitivne funkcije.
OM, F, G!

kronik ::

UV spektra sploh ne sevajo te nove diode. Neke teorije res obstajajo, da modra svetloba moti spanje, ampak jaz spim z zaprtimi očmi. :P
4500K je pa še daleč od modre svetlobe.

Pa še to: ledice tudi ne utripajo, kot CFL krama staromodna.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kronik ()

Keyser Soze ::

kronik je izjavil:

Neke teorije res obstajajo, da modra svetloba moti spanje, ampak jaz spim z zaprtimi očmi.

Bi blo fajn prebrat kakšno na to temo. Niso glih ene "teorije". Ampak kar dejstva.
OM, F, G!

Truga ::

imagodei je izjavil:

Pa navkljub vsemu postanju še nismo niti malček bližje mojemu osnovnemu vprašanju:
mene zanima, kako kani Evropa rešiti problem pomanjkanja električne energije v naslednjih 15-20 letih

Do takrat se bo garnitura se 3x zamenjala. Ko bo folk vidu kako pa kaj se bo zlo hitr vidlo kam naprej. Ce greenpissovci ne bojo mogl napolnt iphona da lohk postajo propagando na fakebook bojo hitr pel drugo pesem.

Nemcija je rekla da bo zaprla nuke in vlagala v alternative vire. Men je to vsec. V najboljsem primeru bojo nardil kaksen breakthrough v tehnologiji, v najslabsem bojo kupovali nuke power od francozov in cehov. Belgijci pa tko pravjo da ne bojo nc zapiral ce bo konkurencnost trpela, tko da je spet ali bo kaksna resna alternativa, ali pa nazaj na nuke/termo.

Glede krskega se govori, da bo verjetno delovna doba podaljsana za nekaj let, saj se zaradi dobrega vzdrzevanja drzi nadpovprecno dobro za svojo starost. Kako bo s tem ob koncu dobe se bo sicer se pokazalo..

Prav tako je nemska Angelca rekla (kaksne 3 tedne nazaj?) da se bo evropa verjetn odrekla co2 davkom in podobnim "zelenim" recem, ker enostavno ni vec konkurencna na globalnem trgu, in da ce se drugim j, da evropa sama pac ne more dosect prov velik.

Kar pa se tice nihanja na omrezjih in nukleark, za hitro reagiranje na kaksen spike definitivno niso primerne. So pa moderni reaktorji vsekakor dovolj fleksibilni da reagirajo na dnevne vzorce porabe (industrija on/off itd).

Pa se glede novega bloka v Sostanju. Ceprav mislim da je NE boljsa iz prakticno vseh vidikov, to definitivno ni slaba investicija, kot jo nekateri hocjo pokazat. Trenutna generacija teh elektrarn niti (visokih) dimnikov ne rabi, ker je izgorevanje tako efektivno da dobis ven iz filtrov prakticno samo CO2. Tisto malega kar ostane smeti pa vecina ostane v filtrih. Ni tako cisto kot NE, je pa definitivno ogromen korak naprej od tega sranja ki ga imajo zdaj tam.

Pyr0Beast ::

Rad pa bi.

Filtriranje ni popolno

In če rečeš da ti pobere 99% smeti ven

Je to pri 100 tonah+ dnevno 1 tona prahu ki uide ven in dela štalo

Je bolje


Samo še zdaleč ne tako kakor nek

+ Pretovarjanje premoga je smetenje
+ Pretovarjanje + odlaganje pepela je smetenje
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

kronik ::

Kar se tiče gospodarstva je mogoče res boljša termoelektrarna - izkopavanje lignita. To izkopavanje lignita pa ima negativne posledice na kmetijstvo - saj iz rodovitne zemlje nastajajo jezera zaradi posedanj tal. Velenjsko in Šaleško jezero sta tak primer. O kvaliteti lignita pa raje nebi.

Okapi ::

Potem pač krape gojiš namesto koruze. Mogoče se še bolj splača.

O.

MrStein ::

kronik je izjavil:


Pa še to: ledice tudi ne utripajo, kot CFL krama staromodna.

Dokler kake regulacije ne uvedejo... ?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

WarpedOne ::

Al pa crap elektronko in ti utripa z 50Hz :|
Do you know what you don't know?
strani: 1 2 3 4 5


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Nemčija bo do leta 2022 zaprla vse jedrske elektrarne (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
42289142 (66397) Mr.B
»

EDF obsojen zaradi vdora v Greenpeaceove računalnike (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Varnost
5013745 (12185) jest10
»

Siemens izstopa iz jedrskega posla

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
255322 (4128) Looooooka
»

Reaktorje v Fukušimi usodno poškodoval že sam potres? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
10721511 (17964) Pyr0Beast
»

V boju proti podnebnim spremembam so obnovljivi viri boljša rešitev kot nuklearna ene (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
7424162 (23285) steev

Več podobnih tem