Formula 1 2012

V nekaterih prvenstvih res dajo eno utez v avto, nevem pa ce je ravno cement :> Bom pa poiskal in ce najdem, nalimam link.

Gre se za prvenstvo Super GT. Za DTM pa se nisem slisal, da bi kaj takega poceli.
Nissan GT-R @ Wikipedia

PrimozR je 13. jul 2012 ob 21:27 izjavil:

ABX in ta fora je gay zakaj? Ker ne more ves čas zmagovati tvoj favorit?

Preveč cheap fora za omejit najboljše.

>DTM je pa imel weight penalty sistem pred 20 leti.

Jaz sem gledal DTM takrat, ko sem za dve leti nehal gledati F1 - spremljal sem jo (lestvice). In takrat so itak bili samo Audiji in Mercedesi, tako da ne vem, kako bi lahko imel en voznik kakšno veliko prednost. Je pa res, da nimam blage veze o zgodovini DTMa, za razliko o F1.

Jah saj zdaj je pa zraven še BMW z M3. Itak imajo pa vsi trije proizvajalci enako osnovo za 4.0 V8 motor ter spec menjalnik, zadnjo premo in zadnje krilce. Vsaj pred par leti ej bilo tako. Preostanek karoserije so poslali v vetrovnik in ju (takrat BMWja še ni bilo) uravnotežili. Torej je bil par kljub različnima proizvajalcema izredno enak.

Voznik bi pač izstopal, če bi bil res dober, Senna klasa v najboljših primerih. Za takšne primere so imeli weight penalty, da ni nekdo že sredi sezone pobasal naslov z vsemi zmagami. Umetno ja, ampak zabavno za gledalce, ker je na cesti akcija.

Ker nobenega ne zanima? :)

GT vs. F1 najbolj vidno pri 22sec.

Niso to glih GT avti. Ene par Radicalov, sem pa tja star porš, najde se kak Caterham pa ujel sem enga Focusa, morda RS-a. Pod GT avte bi jest dal razne Zonde, Ferrarije, in podobno zalego, ki bi morala biti hitrejša od teh na sliki (okej, od Radicalov ne).

Itak se pa že v Le Mansu lepo vidi razliko med pravimi GT (dirkalnimi) avti ter prototipi, ki so skorajda F1 avto, le da tam vozijo z bistveno manj downforcea, ker imajo low drag konfiguracijo.

V teoriji pokrite gume bi morale biti v prednosti pred odprtimi. Ampak FIA ne verjamem da bi dovolila kaki kategoriji biti hitrejša od F1. In seveda je potrebno upoštevat voznike, trenutno smo na meji kar lahko telo prenese.

Jaz pri 6g sem videl črno belo in imel "tunnel vision". Če si res maher, verjetno prideš na 7G, samo za koliko časa?

Navzdol je še najbolj prijetno. Ker navzdol je naravna sila (1g), na vse ostalo nisi navajen.

Ampak res je, vse je odvisno od časa ki si na teh G-jih.

Res je, več zdržiš pri pospeški ki so pravokotni hrbtenici.

Ampak vprašanje ostaja, še koliko lahko potisnemo človeško telo pri F1.

Mah nevem, meni se ne zdi tako kriticno, da bi bilo treba spreminjati. Veliko bolje kot izenacevanje z obtezevanjem, o katerem se je tu debatiralo pred kratkim. Je pa vprasanje, ce bojo lahko gume to prinasale v nedogled.

true. Letošnjo sezono se govori samo o eni stvari: gumah. Sej dirke so zanimive, ne rečem da niso, ampak to ni dirka, to je loterija. Ali dobiš prave gume, ali jih pravilno ogreješ, ali jih ogreješ na pravo temperaturo, ali jih OK obrabljaš, ali je avto OK nastavljen, ali je vreme pravo, ali je asfalt lep ali je robnik pravilno nameščen,.... vse je bolj pomembno kot hitrost voznika. bv pa taka formula. Jebeš gume. Kar bi moralo bit najmanj pomembno je atm najbolj.

ne pravim da se je treba vrnit v preteklost, pravim samo, da bi morale biti grajene gume na podlagi avtomobila in se bi morale gume prilagajat avtu in ne obratno. motoGP deluje na tak princip in se nihče ne pritožuje :) vedno se lahko postavi neka pravila, neke standarde, potem "drobne nastavitve" so pa odvisne od samega sodelovanja med ekipo in gumarjem.

Good Guy je 19. jul 2012 ob 13:13 izjavil:

Glede na to da dirke odločajo gume in ne dirkači je nekak smiselno

Dirk nikoli niso odločali samo dirkači, ampak kombinacija vsega. Čeprav je po eni strani dobro, da je zaradi enega proizvajalca gum večja izenačenost med moštvi, se po drugi strani letos vseeno vse preveč vrti okoli gum. Ampak to bi lahko rešili že sedaj, z drugačnim pristopom k izdelavi gum. Verjetno pa je tako početje namerno, saj želijo z večjo izenačenostjo doseči večjo gledanost.

So že imeli svobodo izbire. Top moštva najdražje, ostali kar so si pač lahko privoščili. In še med top moštvi so nekateri dodatno plačevali za namenski razvoj.

Not good.

Fora je ker so si gume preveč različne(ne glede na to da so od istega proizvajalca). Fura dirkač z 2 paketoma trdih gum. S prvim paketom hitr ko strela drugi paket z istimi pogooji pa mu zliže v 5 krogih, ostalih 10 pa je srednja žalost oz nič podobno drikanju.

Good Guy je 19. jul 2012 ob 15:28 izjavil:

Fora je ker so si gume preveč različne(ne glede na to da so od istega proizvajalca). Fura dirkač z 2 paketoma trdih gum. S prvim paketom hitr ko strela drugi paket z istimi pogooji pa mu zliže v 5 krogih, ostalih 10 pa je srednja žalost oz nič podobno drikanju.

To ni res, gume so identične. Spreminja se temperatura, teža dirkalnika in količina gume na progi. Poleg tega imaš prime in optional tire, ki so različne. Na to dodaj da se gume čez 1 stinit obrabijo, pregrejejo ali so pod idealno temperaturo in imaš recept za zanimivo dirko.

sicer se lahko zgodi da kaka guma ni 100% ista kot ostale, ampak to je druga debata.

Imaš kak link kjer si prišel do tega zaključka?

Jaz še nisem slišal v kakem intervjuju da bi se ekipe pritoževale na ne-enakostjo gum ki jih dobijo.

F1 je ena velika politika, niti si ne predstavljaš koliko denarja so pripravljeni nekomu potisnit v roko za pridobit eno majhno prednost.

Top voznik, ki je za 0.5 sekund hitrejši od povprečnega voznika v F1 je vreden 20M na sezono. Zdaj pa si računaj koliko so pripravljeni plačat za malce več razvoja gum za njihov bolid.

Motiš se, F1 moštva bi stopila direktno do proizvajalca gum in zahtevala da jih dodatno razvijejo za njihove potrebe. Se je dogajalo dokler niso vse skupaj zaustavili.

In tudi če bi bili vsi poštenjaki, bi en Ferrari ustanovil lastno firmo in razvijal gume samo zase.

S tem da popolnoma zanemarjaš dejstvo da v končni fazi bi bil samo eden z najboljšimi gumami in vsi bi želeli gumo od njega. Potem pride Ferrari, pljune na mizo denar in zahteva da jih ene malo spremenijo ker jim tako pač ustreza. to smo že vse videli. Ko je MS zmagoval, samo Ferrari je imela Goodyear, vsi ostali Michelin.

Ok, nisem 100%, pa googlat se mi zdaj ne da.

Edit: Res je, takrat so vsi imeli Bridgestone. Le Ferrari je imela malo lepše od ostalih. :)

Ker govorim tudi italijansko in v materinem jeziku je Ferrari ženskega spola.

Ta slovnica je malo čudna, odvisno v katerem jeziku govoriš tako se spol spreminja. :)

Ha, ha, enih par dobrih na račun pnevmatik.

Glavna značilnost, kot vsi veste, letošnjih vpnevmatik je, da niso ravno najbolj okrogle. Druga stvar je, da je Pirellijev "RTS department" vgradil v vsako zmes pnevmatik točno določeno življenjsko dobo, ki jo lahko vsako moštvo ubije z napačnim setupom ali napačno vožnjo sam dirkač (videli letos že na parih dirkah). Naslednja stvar je performance gume, ki se izvleče ven v najmanjšem temperaturem oknu, od kar to merijo. Če so pred leti gume delovale med 80-90 stopinjami, danes vemo, da Alonso spravlja mehko zmes Pirellija do 130 stopinj, da dobi tisto kar potrebuje. 5% odklon od te vrednosti se smatra kot, da guma ni ogreta, ker ne nudi nobenega oprijema. Ravno tako so lani poslušali, da je razlika med SS in H gumo do 1,8s, zato so letos poiskusili te vrednosti zmanjšat, tako naj bi bil letošnji odklon med SS in H gumo do 0,9s. Najlažje so to storili tako, da so progresivno gume zmehčali, ko so ukinili najbolj trdo in naredili novo super mehko gumo.

Gume so enake za vse, za vsa moštva. Pnevmatike izgledajo kot odločilne, ampak to samo zato, ker je FIA tako skrčija pravilnik, da so dirkači po par desetink na krog narazen; top 15, v kolikor nihče ne najde nekakšne boljše nastavitve, ali pa doda nekaj lastnega v tisti krog. Torej imamo prvenstveno zelo omejen pravilnik, ki je porinil (in največ odvzel RBu) moštva skupaj. Pirelli je samo nadaljeval tisto zakar je bil poklican in trenutno se zdi, da ena pnevmatika odloči dirko.

Mogoče je držalo to za začetek sezone, ampak v tem delu (in do konca) bodo in SO moštva precej dobro seznanjena s tem, kaj določena guma lahko da in kaj ne. Torej bo odločal setup/vreme, taktika in voznik. Gume so pa takšne kot so in so za vse enake.

Webber je pridobil kar nekaj točk v primerjavi s prejšnjimi dirkami.

Sej je drugi v prvenstu. Grosejan? Na splošno si Lotus veliko obeta, sicer je pa Madžarska drugi Monaco (torej MB) in ker tudi Nemčija ni ravno dost drugačna, tudi zato dirko veljata oba Mercedesa kot favorita. Seveda ob RedBullu in Ferrariju, poleg Lotusa, veliko prenavljajo tudi pri McLarnu. Skratka vse po starem.

Romain Grosjean (FRA/Lotus) 19.00

ABX je 19. jul 2012 ob 19:13 izjavil:

Ker govorim tudi italijansko in v materinem jeziku je Ferrari ženskega spola.

Dobro ti gre. 3/4 slovencev niti ne zna napisat "maserati" pravilno.