» »

Svet, Kot Ga Razume Monsanto (GSO)

Svet, Kot Ga Razume Monsanto (GSO)

««
9 / 18
»»

PaX_MaN ::

Ne gre za to, koliko je strupen kakšen herbicid, ampak za to, da je leta in leta Monsanto LAGAL, da je Roundup biološko razgradljiv.

A tako kot une "popucajo 99,999% vseh madežev, ki jih je človeštvo kadarkoli videlo" reklame?

T-h-o-r ::

Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Pyr0Beast ::

In kaj je pa sedaj narobe ?
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

PaX_MaN ::

http://www.vest.si/2009/05/28/akcija-pr...
:|

Why the long face? Saj je samo referendum...
Aja, jim je ratalo?
Čeprav ne vem, kako lahko en pritrdilen/nikalen odgovor enačijo z razpravo, a naj jim bo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

Icematxyz ::

No vsekakor se ne strinjam da gre za naravno evolucijo pri vsem skupaj katera se odvija že od pamtiveka. To se nonstop ponavlja z strani nekaterih tukaj. In mislim da je to nesmiselno tako prikazovai. Tukaj gre morda za principe ki bi jih lahko enačil z "naravnimi" ampak pod črto gre za produkt ki ga ustvari človek in ne za naravno evolucijo katera se vrši kot se pač vrši že od pamtiveka.

Enačiti to je neumnost. Enačiti naravno evolucijo z to produkcijo novih vrst za potrebe kmetijstva je kratko malo smešno.

Pa glede herbicidov. Še enkrat Okapi te bom isto vprašal ker se sprenevedaš in mislim da mi nisi prvič odgovoril ko sem te vprašal. A proti plevelu in travi pa pri GSO koruzi ali rižu več ne rabiš špricati?

Okapi ::

A proti plevelu in travi pa pri GSO koruzi ali rižu več ne rabiš špricati?

Ne vem kdo se tu spreneveda. Nihče od zagovornikov GSO nikoli ni trdil, da GS poljščin ni potrebno več špricat.

Menda sem že 10x napisal, da je vse odvisno od tega, kakšna je posamezna poljščina. Če je Bt, to s pleveli nima nič skupnega, ker je odporna samo na nekatere živalske škodljivce. Uporabiti je potrebno manj pesticidov (ali v najboljšem primeru nič), poraba herbicidov za plevele se pa ne spremeni. Če je RoundupReady, pomeni, da je odporna na herbicid, prednost tega pa je, da je dovolj uporabljati en sam razmeroma hitro razgradljiv herbicid, namesto številnih bolj strupenih. Poraba pesticidov se ne spremeni. Če je poljščina taka, da je bolj hranljiva (recimo "zlati" riž z vitaminom A), ali ima kakšno drugo koristno lastnost (recimo bolje prenese skladiščenje ali karkoli pač), se poraba pesticidov in herbicidov ne spremeni.

O.

Icematxyz ::

Ne vem kdo se tu spreneveda. Nihče od zagovornikov GSO nikoli ni trdil, da GS poljščin ni potrebno več špricat.


Sem temo od svojega zadnjega odgovora sedaj prebral pa si spet linke na herbicide dajal drugim. Kot da to karkoli pomeni. Zato sem te vprašam še enkrat. Zato ti tudi očitam sprenevedanje s tega vidika in se ne strinjam da nihče od zagovornikov GSO tega nikoli ni trdil. Na njivah kjer se škropi izključno proti travi in plevelom koruzo ker drugih nevšenosti pač ni ne pomeni GSO koruza prav nič z vidika zmajnšanja škropljenja.

Kakšne črve v koruzi morda ni potrebno več uničevati z špricanjem tam ko je to problem. To pa še ne pomeni da se strupi več ne vnašajo v živalsko in človeško prehrambeno verigo? Podtalnica in zemljina pa nevem. Logično se sliši da nista več onesnaženi zaradi špricanja. Morda pa bi znal kdo dokazati da ni vse tako črno belo. To bi mogel vprašati koga ki se s tem bolj podrobno okvarja in pozna zadeve. Saj glede na to da smo sprejeli zakonodajo ki dovoljuje uporabo GSO koruze vrjamem da bo v prihodnjih letih to področje v sloveniji tudi dobro podkrepljeno z raznimi študijami na "terenu".

Zgodovina sprememb…

Pyr0Beast ::

Ne vem kdo se tu spreneveda. Nihče od zagovornikov GSO nikoli ni trdil, da GS poljščin ni potrebno več špricat

Seveda. Se mi pa zdi, da se je nekaj let nazaj na veliko razglašalo da z GSO odpadejo vse potrebe po FFS.

GSO seveda ne bodo in ne morejo biti sredstvo za odpravljanja pretirane uporabe FFS, za to imamo druge omejitve in izobraževanja.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Okapi ::

Na njivah kjer se škropi izključno proti travi in plevelom koruzo ker drugih nevšenosti pač ni ne pomeni GSO koruza prav nič z vidika zmajnšanja škropljenja.

In? Očitno si eden tistih, ki ne ve, da obstaja na stotine sort koruze (in med njimi jih je manj kot odstotek GS). Vsaka ima določene prednosti in slabosti in kmet se pač odloči, katero bo prideloval. Saj dovoljenje za pridelavo GS koruze ne pomeni, da jo bodo morali sedaj vsi pridelovati. Če ugotovi, da mu lastnosti GS koruze, odporne na nekega škodljivca, koristijo, jo bo prideloval, v nasprotnem primeru pač ne.

Ampak tudi če bi na račun GS koruze zmanjšali škropljenje na samo nekaj poljih, bi se to že splačalo. Pač napredujemo po malih korakih.

O.

Pyr0Beast ::

Ampak tudi če bi na račun GS koruze zmanjšali škropljenje na samo nekaj poljih, bi se to že splačalo. Pač napredujemo po malih korakih.
Lahko jo, lahko ne, lahko pa porabo celo povečamo. Tako ali drugače pa je večina FFS namenjenih vinogradom.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

r0b3rt ::

je možno dobiti to oddajo kjer na internetu? kakšen link al namig prosim

innerspace ::

je možno dobiti to oddajo kjer na internetu? kakšen link al namig prosim

Tule najdi...preglej po arhivu.

http://sociallyresponsiblefilms.blogspo...

r0b3rt ::

tnx

gruntfürmich ::

jst pa bi rad dobil takšno gm izabele/šmarnice/jurke, da ne bodo več vsebovala metanola. ker mi že počasi gre na bruhanje, ko vidim reklame za vino, kako je zdravilno (v kar sploh ne dvomim), zraven pa ne omenijo koliko strupa bom poleg zaužil!
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Pyr0Beast ::

Šmarnica sama po sebi ne vsebuje metanola.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

gruntfürmich ::

Šmarnica sama po sebi ne vsebuje metanola.

no, sj verjetno ostali dve sorti tudi ne. (če si to hotel povedati:|)
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Pyr0Beast ::

Da, tudi ostali dve sorti ne.

Metanol ni tako strupen dokler je zraven vsaj še nekaj alkohola.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Blisk ::

GSO je strupen, za vsa živa bitja.

Na spletni strani Skrivnosti Sveta smo objavili že kar nekaj člankov, ki govorijo o tem, kako škodljivi so GSO za naše zdravje. Do sedaj vam tega nismo omenili, vas pa tokrat seznanjamo z informacijo, ki smo jo zasledili v knjigi Davida Ickea Beskrajna ljubav je jedina istina, da s tem, ko zaužijemo gensko spremenjeno hrano, le-ta vpliva direktno na naš DNK. Gensko spremenjena hrana se proizvaja z manipuliranjem DNK, cilj le-tega manipuliranja pa je izkoristiti tudi manipuliranje z našo DNK.

Še resnična zgodba iz Nemčije o GSO. Gottfried Glöckner je bil pred leti velik zagovornik GSO in prvi kmetovalec v Nemčiji, ki je leta 1997 dobil dovoljenje za sajenje patentirane Syngentine Bt-176 vrste GSO koruze. To je bilo eno leto pred tem, preden je EU prepovedala nove vrste GSO.

Cows Ate GM Maize & Died

This latest incident in a German farm raises tough questions for our government’s scientific advisors who have persisted in ignoring scientific evidence that GM food is far from safe. Dr. Mae-Wan Ho and Sam Burcher call for a public enquiry.

Sources for this report are available in the ISIS members site. Full details http://www.i-sis.org.uk/membership.php

PaX_MaN ::

Dewd, sirjusli.
:facepalm:

Okapi ::

Ko je že ravno nekdo obudil temo, pred nekaj tedni je bil v Mladini še en članek na to temo.
http://www.mladina.si/tednik/201024/gen...

O.

tsh2 ::

Gensko spremenjene poljščine je seveda treba tudi prodati, to pa je nekoliko težje, če kupci - in Evropa je pomemben kupec brazilskih pridelkov - gensko spremenjene poljščine zavračajo.

kaj komplicirajo ti brazilci? kar naj prodajajo po polovični ceni. revni ljudje bodo kupovali in bodo obenem še stestirali.

Pyr0Beast ::

Nemoj ti tako. Ne moreš testirati na ljudeh brez njihovega privolenja.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

poweroff ::

Okapi, si torej prestopil v embedded journalism? :)
sudo poweroff

Pyr0Beast ::

Okapi je izjavil:

Ko je že ravno nekdo obudil temo, pred nekaj tedni je bil v Mladini še en članek na to temo.
http://www.mladina.si/tednik/201024/gen...

O.


Zgleda da so se vsaj potrudili izboljšati in ne samo skopirati tujo zakonodajo. Pohvalno.

Označevanje transgenih izdelkov pa zgleda tudi ni tak bavbav, tako, da kar sodi zraven.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Daren ::

Blisk je izjavil:

Do sedaj vam tega nismo omenili, vas pa tokrat seznanjamo z informacijo, ki smo jo zasledili v knjigi Davida Ickea Beskrajna ljubav je jedina istina, da s tem, ko zaužijemo gensko spremenjeno hrano, le-ta vpliva direktno na naš DNK.


Se ti da prilimat kakšno peer-reviewed študijo za tole trditev ? Hvala ti.

tsh2 ::

za ustvarjanje gensko spremenjene hrane uporabljajo viruse in bakterije, ki vnesejo zaželjeno DNK v DNK rastline. tako da to kar trdi "Blisk" ni tako neverjetno. lahko da se dnk takega vsiljivega virusa ohrani v dnk rastline in potem taka rastlina ko jo poješ vsiljuje ta dnk v tvoj organizem, isto kot je to naredil tisti virus, in ti povzroči raka. to je samo teorija, mogoče sploh ni možno, da dnk iz hrane preide v dnk organizma, ki ga poje.

poweroff ::

Saj nihče ne pravi, da je neverjetno. Zanima nas samo znanstvena študija, ki njegove trditve potrjuje. Jaz sem sicer bolj nasprotnik GSO, oz. sem na stališču, da mora biti uvajanje GSO previdno. Sem pa proti pavšalnim trditvam iz ene ali druge strani.
sudo poweroff

Okapi ::

Da bi DNK prešla iz hrane, ki jo poješ, v tvoj organizem, je popolnoma nemogoče.

O.

imagodei ::

Oh my gawd... We're all going to die...

Čaki - sej v bistvu smo že mrtvi, sam nam še ni "svanulo". V bistvu že tisočletja dolgo jemo gensko spremenjeno teosinto, gensko spremenjeno piro, gensko spremenjen divji ječmen...

Zdaj, ko sem se tega dejstva zavedel, se naenkrat zelo slabo počutim. Pomojem da je to spoznanje, da sem pravzaprav mrtev... Groza... Vsi smo mrtvi!
- Hoc est qui sumus -

poweroff ::

Mah, problem nasprotnikov GSO je, da so v večini idioti in postavljajo napačna vprašanja.

Edino pravo vprašanje je: ali je uživanje spremenjenih beljakovin varno ali ne. Kar pokaže dolgoročna študija. Podvprašanje - kako GSO vpliva na biotsko raznovrstnost.

Ostalo so bedarije.
sudo poweroff

gruntfürmich ::

Blisk je izjavil:

GSO je strupen, za vsa živa bitja.

Na spletni strani Skrivnosti Sveta smo objavili že kar nekaj člankov, ki govorijo o tem, kako škodljivi so GSO za naše zdravje. Do sedaj vam tega nismo omenili, vas pa tokrat seznanjamo z informacijo, ki smo jo zasledili v knjigi Davida Ickea Beskrajna ljubav je jedina istina, da s tem, ko zaužijemo gensko spremenjeno hrano, le-ta vpliva direktno na naš DNK. Gensko spremenjena hrana se proizvaja z manipuliranjem DNK, cilj le-tega manipuliranja pa je izkoristiti tudi manipuliranje z našo DNK.

Še resnična zgodba iz Nemčije o GSO. Gottfried Glöckner je bil pred leti velik zagovornik GSO in prvi kmetovalec v Nemčiji, ki je leta 1997 dobil dovoljenje za sajenje patentirane Syngentine Bt-176 vrste GSO koruze. To je bilo eno leto pred tem, preden je EU prepovedala nove vrste GSO.

Cows Ate GM Maize & Died

This latest incident in a German farm raises tough questions for our government’s scientific advisors who have persisted in ignoring scientific evidence that GM food is far from safe. Dr. Mae-Wan Ho and Sam Burcher call for a public enquiry.

Sources for this report are available in the ISIS members site. Full details http://www.i-sis.org.uk/membership.php


lol
me zanima kaj bi _marko znal povedat na to tezo vsevednega bliska...

pa tudi david icke je ZELO verodostojen. tip ima tako bujno domišljijo, da:
''At the heart of his theories lies the idea that a secret group of reptilian humanoids called the Babylonian Brotherhood controls humanity, and that many prominent figures are reptilian, including George W. Bush, Queen Elizabeth II, Kris Kristofferson, and Boxcar Willie.''-citat iz wikipedie!!!!:))

tko da ja, blisk, če je kraljica elizabeta čupakabra, potem res verjamem da tist skupek aminokislin v GMO napada mojo dnk...LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL:)):D:))
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

Okapi ::

Edino pravo vprašanje je: ali je uživanje spremenjenih beljakovin varno ali ne.
Tudi ti napačno razumeš. Ni stvar v spremenjenih beljakovinah, ampak v beljakovinah (in vseh drugih snoveh, ki nastanejo v organizmu) nasploh.

Če je snov škodljiva, je škodljiva (recimo nekaj v mušnici), če ni škodljiva, ni škodljiva (recimo vse v jurčku, ali v polžu na jurčku). Ali je snov škodljiva, se ugotovi hitro in preprosto, in na čisto enak način pri gensko spremenjeni solati, novi, na klasičen način narejeni sorti jabolka ali eksotičnem orešku iz Brazilije.

Pri gensko spremenjenih organizmih je to v resnici še bolj preprosto ugotoviti, ker točno veš, kaj si spremenil. Pri novi sorti solate, ki jo vzgoji vrtičkar na Trnovem, se ne ve, kaj se je spremenilo, pa vendar nikogar ne skrbi, da bi bila sprememba lahko škodljiva. Kako to?

O.

imagodei ::

Matthai> "Edino pravo vprašanje je: ali je uživanje spremenjenih beljakovin varno ali ne. Kar pokaže dolgoročna študija"

Imajo na razpolago tudi drugačne metode. Če v organizem vgradijo točno določen gen, ki kodira točno določen protein oz. izrazi točno določeno lastnost, lahko skozi nekaj generacij preverjajo, če se dogaja pričakovano. Lahko analizirajo prisotnost proteinov - ali se je v organizmu pojavil pričakovan protein in ali je to vplivalo na druge proteine ter kako. Če ugotovijo prisotnost ustreznih proteinov (dodanih - tistih, ki že v štartu niso škodljivi), ob enem pa ne nastajajo škodljivi proteini, potem imaš zdravstveno neoporečen GSO.

No, pa vidim, da je že Okapi odgovoril. :)
- Hoc est qui sumus -

poweroff ::

Okapi je izjavil:

Ni stvar v spremenjenih beljakovinah, ampak v beljakovinah (in vseh drugih snoveh, ki nastanejo v organizmu) nasploh.

Če je snov škodljiva, je škodljiva (recimo nekaj v mušnici), če ni škodljiva, ni škodljiva (recimo vse v jurčku, ali v polžu na jurčku).

No, saj tako sem mislil. S tem, da je treba upoštevat tudi, da se tim. naravne mutacije v GSO spremenjenih organizmih ne bodo kar čudežno ustavile.
sudo poweroff

Okapi ::

No, saj tako sem mislil.
Že mogoče, ampak si v temo brcnil s trditvijo, da ne/škodljivost "pokaže dolgoročna študija". Nobena dolgoročna študija ni potrebna, vsaj ne bolj dolgoročna kot pri katerikoli drugi hrani.

Vse gensko spremenjene poljščine, ki pridejo na tržišče, so bistveno bolj varne (bolje raziskane na morebitno škodljivost) kot klasične poljščine in vse vrste naravnih organizmov, ki se na novo uporabljajo za prehrano.

S tem, da je treba upoštevat tudi, da se tim. naravne mutacije v GSO spremenjenih organizmih ne bodo kar čudežno ustavile.
??? Kako vpliv naravnih mutacij upoštevaš pri solati, ki jo pridelaš na svoj vrtu?

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

poweroff ::

Hec je tem, da je tista moja solata bolj stabilna. V genskem smislu.
sudo poweroff

imagodei ::

Stabilna? Kako to misliš?
- Hoc est qui sumus -

Okapi ::

Hec je tem, da je tista moja solata bolj stabilna. V genskem smislu.
In sicer zakaj točno?

O.

innerspace ::

In sicer zakaj točno?

Mene tudi to zanima.. Namrec bi laicno lahko predvideval, da ima 'naravna' solata nekako bolj optimalen genski ustroj, manj dovzeten za mutacije. Namrec, ce spremenis genski zapis, bi (laicno) lahko pomislil, da je sprememba kot neka 'rana' v dnk-ju in zato bi ta bil bolj dovzeten za nadaljne mutacije.

A v bistvu je tako razmisljanje le odraz neznanja(in previdnosti), se mi dozdeva;)
Donate BTC here: 35KR84u3rXN3in1kCw9YHRz4WF3r5kfFF4

poweroff ::

Hja, solata je v milijonih let zevolvirala do te stopnje, kjer je danes. Nekih drastičnih sprememb ni pričakovati, saj se je zadeva dosti dobro prilagodila okolju.

Po drugi strani s sprememba genskega zapisa pomeni odmik od te "optimalne" strukture, torej se zopet začne proces prilagajanja.
sudo poweroff

Okapi ::

Na žalost ne razumeš delovanja genetike. Mutacije so naključni dogodki in njihova frekvenca ni odvisna od tega, kako "zevoluiran" je nek organizem.

Z genskim inženiringom dodan gen res ni vedno stabilen, ampak samo v smislu, da ga različni mehanizmi, ki sicer celice varujejo pred mutacijami, izločijo. Tako da včasih neha delovati, drugih posledic pa to nima. Pa še to se dogaja, kadar se dogaja, preden je poljščina zrela za pridelovanje, v začetnih fazah genskega spreminjanja. Ko se nov gen fiksira v genom, je enak kot vsi drugi geni. Nobenih dodatnih mutacij ne povzroča.

O.

poweroff ::

OK, razumem.
sudo poweroff

Pyr0Beast ::


Če je snov škodljiva, je škodljiva (recimo nekaj v mušnici), če ni škodljiva, ni škodljiva (recimo vse v jurčku, ali v polžu na jurčku). Ali je snov škodljiva, se ugotovi hitro in preprosto, in na čisto enak način pri gensko spremenjeni solati, novi, na klasičen način narejeni sorti jabolka ali eksotičnem orešku iz Brazilije.


Kaj pa metabolični strupi ? Npr. metanol ki je relativno nestrupen a ko se pretvori v formaldehid krepneš ?
Kako je tudi s kroničnimi zastrupitvami in bioakumulacijo. Namreč če boš take izdelke užival celo življenje _moraš_ to tudi upoštevati. Kako je z različnimi pripravami hrane, kuhanjem, pečenjem ?
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Okapi ::

Ja, kaj je s tem? Če poješ dovolj surovega krompirja, lahko umreš. Ali pa dovolj muškatnih oreškov. Ali pa dovolj alkohola. A na flaški od vodke piše, da sta dva litra smrtna doza? A na vreči krompirja piše, da ga ne smeš jesti surovega?

In kaj zdaj?

O.

Icematxyz ::

Dokler ne bo v trgovinah na policah sadja in zelenjave. Kot je na povprečnem domačem vrtu. Torej tudi z napakami. Tako dolgo je isto kot pri "idealu lepote". Ki se nam danes prodaja.

Sama embalaža + sranje.

Pyr0Beast ::

In kaj zdaj?

Fermentiraš krompir, iz njega skuhaš vodko nato z njo napojiš študente ter določiš ED50 8D

Mene najbolj zanima efekt GSO hrane dolgoročno. Ne samo te hrane, tudi vse ostale.


Dokler ne bo v trgovinah na policah sadja in zelenjave. Kot je na povprečnem domačem vrtu. Torej tudi z napakami. Tako dolgo je isto kot pri "idealu lepote". Ki se nam danes prodaja.

Jaz se ne sekiram toliko za izgled kakor za okus in 'svežino'. Sem se sprijaznil s tem da so jabolka lahko malce obtolčena ali kumare zvite :)
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

nevone ::

Jaz se ne sekiram toliko za izgled kakor za okus in 'svežino'. Sem se sprijaznil s tem da so jabolka lahko malce obtolčena ali kumare zvite :)


Jest se pa ne sekiram toliko za okus in svežino, da le ima večina ljudi sploh kaj v roke za vzet, ne da bi moral za to vsak posameznik 8 ur na dan opravljati poljska dela.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: nevone ()

Pyr0Beast ::

Jest se pa ne sekiram toliko za okus in svežino, da le ima večina ljudi sploh kaj v roke za vzet, ne da bi moral za to vsak posameznik 8 ur na dan opravljati poljska dela.

Škoda.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Tear_DR0P ::

Če je snov škodljiva, je škodljiva

tole ne drži čisto no. nekatere snovi (recimo kalij) so v malih dozah nujne, brez njih umremo, v večjih dozah pa so smrtno strupene.

solata je v milijonih let zevolvirala do te stopnje, kjer je danes

veliko zelenjave, ki jo uživamo, je zevoluirala v zadnjih 10000 letih (ali še manj), ker smo jo ljudje prisilili - recimo zelje, koleraba, brokoli, so bojda biološko vse ista vrsta

pač gensko spremenjena hrana je super in nam bo pomagala da še bolje poselimo planet, česar si močno želim, omogočala nam bo še bolj zanimive vire hrane in upam da tudi mnogo novih okusov, samo ni pa nekaj, po čemer bi planil takoj, brez premisleka, še posebej pa ne, če ni navodil za uporabo in če mi proizvajalec ni sposoben dati nekih garancij
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

Okapi ::

Proizvajalec ti lahko da enake garancije kot katerikoli vrtičkar. Sicer pa smo taki kot Amiši - nima smisla takoj planiti po novotarijah, kot sta traktor in elektrika. Počakajmo kakšnih dvesto, tristo let, da vidimo, kakšne so vse posledice. Ziher je ziher.

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()
««
9 / 18
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Čebelomor: Znanstveniki uspeli povezati pesticide iz skupine neonikotinoidov s sindro (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
17940961 (33523) A. Smith
»

koruza monsanto - gso (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
10532925 (30758) Gavran
»

GSO in varnost? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
14932842 (29977) thramos
»

Francija letos brez Monsanto koruze (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Novice / Industrijska lastnina
32580334 (74170) Icematxyz
»

Belgijski protestniki uničili eksperiment z gensko modificiranim krompirjem (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
27951719 (46050) imagodei

Več podobnih tem