Slo-Tech

» »

Francija letos brez Monsanto koruze

1 2
3
4 5
...
7

RejZoR ::

Metal fatigue je spet zelo dobro predvidljiv in izmerljiv proces. Izognit se mu ne moreš, sploh ko se govori o vozilih ki obratujejo v ekstremnih pogojih in so stari, se pa da z lahkoto simulirat marsikateri pogoj in na podlagi tega previdevat. Očitno še nisi bil nikoli v kakšnem razvojnem centru kjer stroji 24/7 nabijajo, drgnejo po mehanizmih, zglobih in vodilih, da simulirajo leta in leta obrabe... lahko isto delaš za gensko spremenjene stvari? Lahko klinac...
RejZoR's Flock of Sheep @ www.rejzor.tk

PaX_MaN ::

lahko isto delaš za gensko spremenjene stvari? Lahko klinac...

Zgleda še nikoli nisi bil v Monstanovem razvojnem centru!
:)):)):))

MyotisSI ::

Okapi je izjavil:

Uvajanje in širjenje GSO je v interesu podjetjem in investitorjem, ne pa potrošnikom.
To je recimo klasičen primer, ko nekdo širi pravljice, čeprav pojma nima, kako deluje ekonomija.

Podjetju, ki izdeluje gensko spremenjeno poljščino, recimo Monsantu, je v interesu, da to kupi kmet. Ker živi od prodaje semena. Monsanto bo seme kmetu lahko prodal samo pod pogojem, da se bo kmetu to seme splačalo pridelovati. Kmetu se bo to seme splačalo pridelovati, če bo imel manj stroškov in/ali večji pridelek IN če bo lahko pridelek za ustrezno ceno tudi prodal. Monsantu je zato v interesu, da bodo potrošniki kupovali kmetov pridelek. Potrošniki bodo kmetov pridelek kupovali, če bodo od tega imeli kakšno korist. Ta je lahko vidna (boljši okus, nižja cena ...), je pa tudi nekaj nevidnih koristi (manjše onesnaženje s pesticidi, recimo).

O.


Ben, če je vse tako simpl, naj napopajo na vsako škatlo, ki vsebuje npr. več kot XY % GSO lep napis VSEBUJE GENSKO SPREMENJENE ORGANIZME. In bomo videli kako bo trg to sprejel. Poleg tega naj na dolgoročni študijo neizpodbitno dokažejo, da se GSO ne more mešat z ostalo hrano.
Ničesar ne želim dokazati, želim pokazati
(Federico Fellini)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MyotisSI ()

RejZoR ::

PaX_MaN je izjavil:

lahko isto delaš za gensko spremenjene stvari? Lahko klinac...

Zgleda še nikoli nisi bil v Monstanovem razvojnem centru!
:)):)):))


In ti si pa seveda bil? BS...
RejZoR's Flock of Sheep @ www.rejzor.tk

PaX_MaN ::

Ben, če je vse tako simpl, naj napopajo na vsako škatlo, ki vsebuje npr. več kot XY % GSO lep napis VSEBUJE GENSKO SPREMENJENE ORGANIZME.


Mhm, ker letošnji (naravni) paradajz proti (naravnemu) paradajzu izpred 500-ih let ni pa res ČIST NČ GENSKO SPREMENJEN, an.

To so ga vesoljci na prošnjo Iluminatov in Bilderbergov postavili v časovno kapsulo in ga vsako leto nespremenjenga talajo kmetovalcem, verjetno.
:))

RejZoR je izjavil:

In ti si pa seveda bil? BS...

Čist tolk zares kolkr si ti zares bil v "razvojnem centru kjer stroji 24/7 nabijajo".

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

PacificBlue ::

Pax Man

Ne trolaj, bučko

V skladu s slovensko zakonodajo je ''GSO organizem, z izjemo človeka, ali mikroorganizem, katerega genski material je spremenjen s postopki, ki spreminjajo ta material drugače kot s to poteka v naravnih razmerah s križanjem ali rekombinacijo.''
(Zakon o ravnanju z gensko spremenjenimi organizmi (Uradni list RS 23/2005 UPB-1 in 21/2010))
Be yourself - everyone else is already taken. Oscar Wilde

PaX_MaN ::

Pax Man
Ne trolaj, bučko

Olej:

Early inhabitants of middle America likely made food of
teosinte by grinding the seeds, or popping them. Sometime more than 4000
years ago, they began to domesticate maize-like variants.



Maize could never
have arisen by natural processes and cannot propagate itself without
human intervention.



The seeds (or kernels) are tightly attached to the cob
and unable to disperse because of the husks. Starting about 5000 years ago,
smart middle American plant breeders selected and grew teosinte variants
because they were advantageous.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

RejZoR ::

PaX_MaN je izjavil:

Ben, če je vse tako simpl, naj napopajo na vsako škatlo, ki vsebuje npr. več kot XY % GSO lep napis VSEBUJE GENSKO SPREMENJENE ORGANIZME.


Mhm, ker letošnji (naravni) paradajz proti (naravnemu) paradajzu izpred 500-ih let ni pa res ČIST NČ GENSKO SPREMENJEN, an.

To so ga vesoljci na prošnjo Iluminatov in Bilderbergov postavili v časovno kapsulo in ga vsako leto nespremenjenga talajo kmetovalcem, verjetno.
:))

RejZoR je izjavil:

In ti si pa seveda bil? BS...

Čist tolk zares kolkr si ti zares bil v "razvojnem centru kjer stroji 24/7 nabijajo".


Sej nima veze če dojameš point, ki pa ga ti sploh ne. Al pa ga nočeš. Vsaka vsaj malo resna firma izvaja stress teste za svoje izdelke. Kar pomeni, da dajo v rack 100 stikal, ki se klikajo cele dneve, vmes simulirajo pavze in spet ponovitve. Ko vidijo kakšen je failure rate dobijo ven vrednost kako vzdržljiva je ta stvar. Potem vzdržljivost ležajev, vzmeti, vzvodov, zobnikov, elektromotorjev, črpalk vse to je izmerljivo in že miljavžentkrat videno v posnetkih razvojnih centrov.

Si kjerkoli videl kakšne postopke kako Monsanto karkoli testira? Tam ali na kakšnem posnetku? Si dreka...
RejZoR's Flock of Sheep @ www.rejzor.tk

PaX_MaN ::

One of these variants resulted in growth
as a single, straight stalk rather than a bush-like teosinte. The change is not
in the coding segment of the gene, but in the regulation of gene ativity.



The wealth of the ancient middle American empires depended on breeding
for unusual mutations in teosinte. Their achievement now feeds the world.
Yet today, such modifications made by molecular techniques would be
rejected by many.


Si kjerkoli videl kakšne postopke kako Monsanto karkoli testira? Tam ali na kakšnem posnetku? Si dreka...


Šur aj did.

Šur they did:

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

PaX_MaN ::

Each year, hundreds of farmers get the chance to tour Monsanto's Chesterfield Village laboratories and greenhouses and see for themselves how the nearly $2 million dollar a day research investments pay off for farmers.

PacificBlue ::

Pax Man

se vedno ne razumes kaj je to GSO? daj potrudi se malo bolj

GSO je organizem z novo kombinacijo genskega materiala, ki je nastala z uporabo sodobne biotehnologije.''
(Zakon o ratifikaciji Kartagenskega protokola o biološki varnosti h Konvenciji o biološki raznovrstnosti (MKPBV) (Uradni list RS 89/2002))
Be yourself - everyone else is already taken. Oscar Wilde

RejZoR ::

To je tko kot bi drugošolčkom razlagal kvantno mehaniko. Tud jezst te lahko za rokco peljem mimo stricev v lepih belih haljah, ki gledajo v mikroskope in ti nabijam nerazumljive stvari, ki deluejo blazno strokovne.
A res verjameš čist vsemu kar ti servirajo lol?
RejZoR's Flock of Sheep @ www.rejzor.tk

PaX_MaN ::

A res verjameš čist vsemu kar ti servirajo lol?

Bolj k enmu RejZorju z S-T k prav da je vidu sam notranjost ene stružnce.

PacificBlue ::

MEd drugim pa se mi zdi da tudi tole se ni bilo omenjeno:

The bacterial genes used in constructing GM crops have a property that impacts on the immune system over and above the ability to produce antibodies. Eukaryote DNA has relatively low frequencies of the dinuleotide motif CpG and that motif is methylated and plays a role in gene regulation while bacteria and their viruses have a high frequency of the CpG motif that is usually unmethylated.



In conclusion, the bacterial genes used in GM crops have been found to have significant impacts on the individuals ingesting GM crops. The impacts include inflammation, arthritis and lymphoma promotion. The consequence of GM food genes being incorporated into the chromosomes of somatic cells of those consuming GM food and their unborn has been ignored by those charged with evaluating the hazards of GM crops.


http://www.psrast.org/jcfateofgen.htm
Be yourself - everyone else is already taken. Oscar Wilde

PaX_MaN ::

PacificBlue je izjavil:

Pax Man
se vedno ne razumes kaj je to GSO? daj potrudi se malo bolj
GSO je organizem z novo kombinacijo genskega materiala, ki je nastala z uporabo sodobne biotehnologije.''


Kar sam se daj:
Plant breeders before the era of genetic engineering even combined
different species and still do, using special techniques. Grapefruit, for
example, is the result of an 181h century breeder's crossing of oranges and
pummelo.


Pa se nihče ne dere, da je treba grejpfrut prepovedat...
Dosadni ste, res.

Also:

What neither breeders nor anyone else knew until recently, was
that DNA sequences have been transferred between organisms since
evolution began
,



as is apparent in the genome of Xylella and as we have
recently learned from the sequence of the human genome.



Thus, besides
different alleles, organisms have evolved through the acquisition of foreign
DNA sequences

Torej: GSO so čist naravni!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

RejZoR ::

Sej ne da sta to zelo podoban sadeža, kar je razlog, da se je križat dalo. Monsanto pa ti križa koruzo z bombažem (izmišljen primer). Zdej pa ti probaj brez genskega inžineringa naredit kaj takega. Ne moreš, ker rastlini nista kompatibilni za razmnoževanje med sabo. Gene pa lahko porineš skupaj neglede na vse. Medtem ko je pri tistih citrusih bil razlog verjetno samo regijska postavitev (Pommelo je pretežno azijski, medtem ko so pomaranče omejene pretežno na mediteran). Včasih je preprosta logika boljša kot neko brezvezno nabijanje, ki ga izvajaš sam...
RejZoR's Flock of Sheep @ www.rejzor.tk

Zheegec ::

gso je naraven... Isti rezultat, kot z gso bi lahko dosegel tudi naravno.
Posadiš 99999999 paradajzov, potem pa narediš analizo semen vseh 99999999 paradajzov ko dozorijo. Prej ali slej bo preko naključnih mutacij en paradajz imel tak gen, kot ga hočemo dobiti z gso... :)))
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Mipe ::

S to razliko, da v gene paradajzov vključijo del genov raznih bakterij...

PaX_MaN ::

Prej ali slej bo preko naključnih mutacij en paradajz imel tak gen, kot ga hočemo dobiti z gso... :)))


Opa bato:
Črni paradižnik so vzgojili s križanjem divjega in vrtnega paradižnika, ki so mu dodali pigment borovnic.


BENAT HIBRIDE/KRIŽANJE ŽE VČEREJ!
:P

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

jest10 ::

Mipe je izjavil:

S to razliko, da v gene paradajzov vključijo del genov raznih bakterij...

Pa saj se geni bakterij stalno vklučujejo v genome rastlin/živali. Čisto po naravni poti. Prav tako virusi prenašajo dele genoma med različnimi sortami

Mipe ::

In se hkrati izločajo po naravni poti. Kdo pa dela selekcijo nad GSO?

PaX_MaN ::

Če lahko Mati Narava bakterije/viruse prilagaja antibiotikom (ki tut niso dlih ne vem kako "naravni" = so, za namen te debate, GSO) se bo pa še na tistih par čudnih genov v pšenici, ane.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

jest10 ::

Mipe je izjavil:

In se hkrati izločajo po naravni poti. Kdo pa dela selekcijo nad GSO?

Ista narava. Če GSO rastlina ne bo zmožna preživeti, pač ne bo.

btree ::

jaz si želim le, da bi bili izdelki iz GSO označeni, ker ne nameravam tega kupovati. Sicer pa eko izdelki naj ne bi bili GSO, a se motim?

Mipe ::

Eko izdelki naj tudi ne bi bili nabašeni s pesticidi in herbicidi.

PaX_MaN ::

jaz si želim le, da bi bili izdelki iz GSO označeni, ker ne nameravam tega kupovati.

To je praktično nemogoče, ker je vse tako ali drugače gensko spremenjeno.

dzinks63 ::

Imamo tudi gensko spremenjeni krompir, kateri se sme uporabljati le za industrijske namene, toda nikoli ne veš kdaj kaj namerno ali nenamerno pride kot seme na njivo in potem na krožnike.

btree ::

videl sem ze izdelke z oznako brez gso;, sojin desert iz spara, izdelki iz lj mlekaren

noraguta ::

dzinks63 je izjavil:

Imamo tudi gensko spremenjeni krompir, kateri se sme uporabljati le za industrijske namene, toda nikoli ne veš kdaj kaj namerno ali nenamerno pride kot seme na njivo in potem na krožnike.

ma pri krompirju niti ni take panike ker se bolj ali manj razmnožuje vegetativno. koruza je pa že druga jeba.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

boolsheat ::

Po mojem mnenju smo z GSO nekje na takšni točki kot so bili farmacevti pred 100leti+:




Zgodovina sprememb…

  • zavarovalo slike: gzibret ()

noraguta ::

boolsheat je izjavil:

Po mojem mnenju smo z GSO nekje na takšni točki kot so bili farmacevti pred 100leti+:





ma nevemo glih kje smo. eni sicer vehementno trdijo, da jim je vse jasno,samo če je to ravno res je pa druga reč. pa itak sam po sebi gso ni silver bullet.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Okapi ::

Tale tema je odličen dokaz, da so mnogi računalničarji, kar se naravoslovja tiče, popolnoma enako glupi, kot sicer tako prezirani FDV-jevci.

Hebiga, tule ste dokazali črno na belem, nazaj ne morete vzeti>:D


O.

jype ::

Mnogi, morda.

Mene vseeno skrbi za ta GSO, kaj pa če kakšno rastlino piči komar iz tistega parka z dinozavrščki?

Okapi ::

Ja in, kaj pa če piči piči ljubljansko ledenko ali tepko ali katero od tisočev klasičnih kulturnih rastlin?

O.

Icematxyz ::

Okapi je izjavil:

Tehnologija obstaja:
In? Če bi prebral, bi videl, da se ne uporablja.

Roundup® is a broad spectrum, post-emergent systemic herbicide.
In? Če bi prebral, bi videl, da je roundupu patent že pred par leti potekel in dobiš en kup generikov od različnih firm. Poleg tega imaš še cel kup gensko spremenjenih poljščin, ki sploh niso odporne na herbicide, ampak imajo druge prednosti.

The Prince was concerned about the high levels of suicides among landowners in the region after a downward spiral of debt, declining incomes and increased infertility of the land.


In? To s gensko spremenjenimi poljščinami nima čisto nič skupnega. Poleg tega procentualno gledano več slovenskih kmetov naredi samomor vsako leto kot indijskih.

In tako za vse ostale stvari. Ne moreš z lažjo potrjevati laži.

O.


Glej, ker je nekdo tako jasno zapisal, da je vse skupaj laž sem si vzel pol ure časa in se o tem skušal prepričati tudi sam.

In? Če bi prebral, bi videl, da se ne uporablja.


Če bi prebral vsebino povezave bi videl, da zadeva ni tako črno/bela in pa načeloma, če je seme "intelektualna lastnina" nekega podjetja verjetno tako za naslednje leto pred setvijo moraš prebrati, kaj pravijo pogoji uporabe?

In? Če bi prebral, bi videl, da je roundupu patent že pred par leti potekel in dobiš en kup generikov od različnih firm. Poleg tega imaš še cel kup gensko spremenjenih poljščin, ki sploh niso odporne na herbicide, ampak imajo druge prednosti.


Čakaj malo, to pa je že sprenevedanje.

www.monsantoindia.com

Na naslovni strani (spodaj levo) je popolnoma jasno razvidno, da to kar praviš, da je laž v bistvu ni laž in tudi Wikipedia pravi nekoliko drugače, kot to praviš sam?

In? To s gensko spremenjenimi poljščinami nima čisto nič skupnega. Poleg tega procentualno gledano več slovenskih kmetov naredi samomor vsako leto kot indijskih.


Verjetno, da nisem prilepil povezave, ki s to zgodbo ne bi imela čisto nič skupnega.

In tako za vse ostale stvari. Ne moreš z lažjo potrjevati laži.


Načeloma to drži da.

Bistri007 je izjavil:

Problem debate o genetsko spremenjenih organizmih je, da temelji na čustvih, predvsem strahu pred Frankenfood. Tu za racionalne argumente preprosto ni prostora.


Zadeva je bistveno bolj kompleksna in večplastna ampak seveda, kot pri vsaki hrani je tudi tukaj v ožjem in tudi širšem smislu varnost in zdravje, predvidevam, da zelo pomemben dejavnik!

jype ::

Okapi> Ja in, kaj pa če piči piči ljubljansko ledenko ali tepko ali katero od tisočev klasičnih kulturnih rastlin?

Jah, dinozavri bodo na drevesih rastl, logično.

Icematxyz> Verjetno, da nisem prilepil povezave, ki s to zgodbo ne bi imela čisto nič skupnega.

Žal mi je, ampak ne v tem članku, ne kjerkoli drugje jaz ne vidim povezave med samomori in genetskim inženiringom kultur.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Okapi ::

Čakaj malo, to pa je že sprenevedanje.
Kaj točno ti ni jasno?
The Roundup trademark is registered with the US Patent Office and still extant. However, glyphosate is no longer under patent, so similar products use it as an active ingredient

Rastline niso odporne na blagovno znamko, ampak na kemikalijo - glifosat.

O.

BlueRunner ::

Okapi je izjavil:

Tale tema je odličen dokaz, da so mnogi računalničarji, kar se naravoslovja tiče, popolnoma enako glupi, kot sicer tako prezirani FDV-jevci.

Ti pa se vedno dokazujes, da vzvisena aroganca enih drugih naravoslovcev pri odpravljanju nevednosti zagotovo ne pomaga.

Okapi je izjavil:

Hebiga, tule ste dokazali črno na belem, nazaj ne morete vzeti>:D

Ditto.

Moram pa reci, da se za nekoga, ki mi je pred kratkim pozugal, da sem trd in, da se ne dam poduciti o nicemer, zelo dobro trudis, da ja ne bi pokazal na nic, kar bi mi dalo kaj uporabnega za prebrati.

Verjetno ze blizu 5000 zastonj znakov na temo lastne reference, pa se vedno nic od tega, da bi pokazal na kaksno vsem enostavno in prosto dostopno referenco, ki ne bi bila tvoja lastna in tukajsnja.

Icematxyz ::

Rastline niso odporne na blagovno znamko, ampak na kemikalijo - glifosat.


I see, torej pri "Laž št. 2." je se šlo za to, da res, da je rastlina bila prilagojena na paketno prodajo s škropivom, ampak, ker je potekel patent, zraven Monsantovega (levo spodaj):

http://www.monsantoindia.com/

Lahko kupiš podobne herbicide drugih proizvajalcev in da za to težave ni.

Kandidat ::

Okapi je izjavil:

Tale tema je odličen dokaz, da so mnogi računalničarji, kar se naravoslovja tiče, popolnoma enako glupi, kot sicer tako prezirani FDV-jevci.

Hebiga, tule ste dokazali črno na belem, nazaj ne morete vzeti>:D


O.


+1

Sicer pa ne vem koliko točno izmed udeležencev te teme je računalničarjev.

Mogoče se opravičujem za moj prejšnji post.

Ne bi metal ravno vseh v isti koš.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Kandidat ()

cegu ::

Ves ta denar, ki je šel za GS bi lahko šel za razvoj in subvencijo enega robota, ki bi vsak dan šel sam na polje in pobiral hroščke in uši dol s koruze.

Če je GS zraven s svojimi pravicami nad pridelkom - le še en parazit med kmetom in zadrugo. Farmerska revolucija za masovno proizvodnjo hrane je že bila v 70ihm, pa ni nahranila nobenih ust več.

Kandidat ::

cegu je izjavil:

Ves ta denar, ki je šel za GS bi lahko šel za razvoj in subvencijo enega robota, ki bi vsak dan šel sam na polje in pobiral hroščke in uši dol s koruze.

Če je GS zraven s svojimi pravicami nad pridelkom - le še en parazit med kmetom in zadrugo. Farmerska revolucija za masovno proizvodnjo hrane je že bila v 70ihm, pa ni nahranila nobenih ust več.



Sej lahko ena druga firma, ki se ukvarja z roboti razvije in prodaja robote-kmete. Firme se same odločajo kam bodo vlagale sredstva.

Od 70-ih dalje se je število prebivalcev kar precej povečalo. Za delež ljudi, ki se ukvarja s kmetijstvom ne vem podatka, ampak se mi zdi, da se je celo zmanjšal.

Matthai ::

Okapi je izjavil:

Tale tema je odličen dokaz, da so mnogi računalničarji, kar se naravoslovja tiče, popolnoma enako glupi, kot sicer tako prezirani FDV-jevci.

Ja, pa da ti ne zmorešnočeš/ z relevantimi in ustrezno predstavljenimi podatki dokazati svojih trditev.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Master_Yoda ::

Ne vem veliko (oz. vem malo) o GSO hrani ampak glede oznacevanja:

Ce GSO hrana ne bo rabila biti oznacena bodo pac tisti, ki proizvajajo hrano ki ni iz GSO semen/prasica krizanega z kuro/whatever gor dali nalepko *brez GSO*.

Ali so velike food korporacije tako vplivne da bodo zakonodajalci prepovedati to ? Ker ce se to zgodi pa smo res v p****, da ne smes oglasevati/imeti na embalazi napisano kako je hrana pridelana.

PaX_MaN ::

pa se vedno nic od tega, da bi pokazal na kaksno vsem enostavno in prosto dostopno referenco


Well, EFSA pravi, da je ob ponovni registraciji MON810 menda nekaj migala, a so zelo skopi s podatki:

An assessment of environmental impacts and the post-market environmental monitoring plan were undertaken.


Ker ce se to zgodi pa smo res v p****, da ne smes oglasevati/imeti na embalazi napisano kako je hrana pridelana.

Res je, če ne smeš gor napisat vsaj še "100% pozdravi vse maligne tvorbe", nočem več žvet na tem planetu!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

gzibret ::

Nekaterim ni čisto jasno, kakšna je razlika med umetno genetsko modifikacijo in naravno oz. umetno selekcijo.

GSO ni isto kot UMETNA SELEKCIJA. Gre za čisto drugačen princip. Tako, da jetukajle obešanje na koruzo in rumeno korenje malo brezpredmetno.
Vse je za neki dobr!

Kandidat ::

gzibret je izjavil:

Nekaterim ni čisto jasno, kakšna je razlika med umetno genetsko modifikacijo in naravno oz. umetno selekcijo.

GSO ni isto kot UMETNA SELEKCIJA. Gre za čisto drugačen princip. Tako, da jetukajle obešanje na koruzo in rumeno korenje malo brezpredmetno.


Vzreja domačih živali in domačih rastlin JE umetna selekcija. Človek "umetno" selekcira kaj bo šlo v novo generacijo.

Je pa res, da so tehnike pri GSO malo drugačne kot pri klasični vzreji. Ampak to ne pomeni, da bodo zdej kar naenkrat nastale morilske buče-zombiji, prej obratno. GSO je dejansko bolj predvidljiva zadeva, saj lahko dodajajo po en gen.

Kot je bilo že povedano se tudi v "naravi" dogaja prenos genov med vrstami. In zakaj je to tok slabo, če človek zavestno spreminja genom bitij z dobrim namenom. (Ok lahko tudi s slabim, ampak če te hočejo Iluminati ali vlada zjebat, te bodo tako ali tako).

Pismu ja, sej v naravi tudi ni npr. kovinskega aluminija, človek ga pa UMETNO izdeluje. Zakaj se noben ne razburja zaradi tega tipično NENARAVNEGA početja in igranja boga!!!!

btree ::

za aluminij ne vem, samo plastika pa povzroča ogromno onesnaženja, sami smo si krivi.

Kandidat ::

Ja seveda smo si sami krivi.
Sami smo si krivi tudi, da spimo na toplem, imamo dovolj hrane, kolikor toliko poskrbimo za bolne, ...

Skratka kje so tisti časi, ko smo umirali u mukah zaradi ledvičnih kamnov, ko smo stradali, ko so kosile črne koze. Kje so časi, ko smo v jamah zmrzovali in se pozimi kopali v ledenih rekah. Mati narava je sama skrbela za nas, in bila je čista ter neonesnažena.

jype ::

Kandidat> čista ter neonesnažena.

Ja, res, ker je stranišče na štrbunk tako higienično... Kaj šele starejše različice!
1 2
3
4 5
...
7


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Svet, Kot Ga Razume Monsanto (GSO) (strani: 1 2 3 415 16 17 18 )

Oddelek: Problemi človeštva
87777712 (34461) jype
»

GSO in varnost? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
14918972 (16107) thramos
»

Francija letos brez Monsanto koruze (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Novice / Industrijska lastnina
32541333 (35169) Icematxyz
»

Genska prehrana, ali kako ZARES ne poslušati strokovnjakov (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva
1729627 (6274) Pyr0Beast
»

Gensko spremenjena hrana (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža
20211892 (9232) _marko

Več podobnih tem