Forum » Problemi človeštva » predsedniška razprava
predsedniška razprava
potepuhec ::
Kot je ze bilo receno je tole jokanje in stokanje ze davno preseglo mejo dobrega okusa. Da je situacija taksna kot je so si popolnoma sami krivi.
Ce ne bi pri svojem delu rinili z glavo skozi zid in bi upostevali tudi kdaj pa kdaj predloge opozicije do take situacije verjetno ne bi prislo. Tako so se pa lepo pozvizgali na strokovno javnost zainteresirano javnost ter na opozicijo. Na novinarje so izvajali pritiske, vse drugace mislece so kategoricno poizkusali deskreditirati sedaj pa se cudijo, da nimajo vec podpore.
S podpisom sporazuma o katerem toliko govorijo pa mislijo, da so si izborili pravico, da bodo pred predsedovanjem EU lahko delali vse kar se jim bo zahotelo pod milim nebom in jim zaradi tega nihce ne bo nic oporekal. Jok brate odpade.
Ampak kot vedno je najlazje okriviti nekoga, ki ga niti ni mogoce identificirati. Ce bi bili ''dedi'' bi posteno premislili, kje so ga biksali in se prvo malo zamislili nad sabo.
Tudi sam bi na njihovem mestu trenutno raje bil v opoziciji, sploh glede na kaliber kakrsen je JJ, ki je zal najboljsi za delanje zgage. Ko je pa potrebno vzeti vajeti v svoje roke in ko ne gre vse tako kot si zelijo pa takoj v jok pa na drevo. Ocitno imajo zelo kratek spomin in so pozabili kako so oni, ko so bili v opoziciji, ''metali polena'' pod noge takratni vladi. Ampak takrat je to bilo normalno in konstruktivno in drzavotvorno pa ne vem kaksne bucke se.
Ce ne bi pri svojem delu rinili z glavo skozi zid in bi upostevali tudi kdaj pa kdaj predloge opozicije do take situacije verjetno ne bi prislo. Tako so se pa lepo pozvizgali na strokovno javnost zainteresirano javnost ter na opozicijo. Na novinarje so izvajali pritiske, vse drugace mislece so kategoricno poizkusali deskreditirati sedaj pa se cudijo, da nimajo vec podpore.
S podpisom sporazuma o katerem toliko govorijo pa mislijo, da so si izborili pravico, da bodo pred predsedovanjem EU lahko delali vse kar se jim bo zahotelo pod milim nebom in jim zaradi tega nihce ne bo nic oporekal. Jok brate odpade.
Ampak kot vedno je najlazje okriviti nekoga, ki ga niti ni mogoce identificirati. Ce bi bili ''dedi'' bi posteno premislili, kje so ga biksali in se prvo malo zamislili nad sabo.
Tudi sam bi na njihovem mestu trenutno raje bil v opoziciji, sploh glede na kaliber kakrsen je JJ, ki je zal najboljsi za delanje zgage. Ko je pa potrebno vzeti vajeti v svoje roke in ko ne gre vse tako kot si zelijo pa takoj v jok pa na drevo. Ocitno imajo zelo kratek spomin in so pozabili kako so oni, ko so bili v opoziciji, ''metali polena'' pod noge takratni vladi. Ampak takrat je to bilo normalno in konstruktivno in drzavotvorno pa ne vem kaksne bucke se.
IgorGrozni ::
podbevna: Dobro !
le droben dodatek; glede na značilnosti izobraževalnega sistema, na temelje tega sistema, pridemo iz šol, tudi na zahodu, heh, ˝humanisti˝. Kjer je človek zidealizirana ˝duša˝. Ko pa pridejo ti otroci v stik z realnostjo in se srečajo z človekom - živaljo ( evolucijska sebičnost) pa spremenijo, ker jih realnost prisili, pogled na tega idealnega človeka.
Tisti, ki pa se ne srečajo dovolj neposredno z realnostjo ali pač ne zmorejo spoznati razlik pač ostanejo ˝humanisti˝. Nikoli ne izstopijo iz šole. Zato ni, IMO, to povezano z starostjo ali toliko s sistemom( malo je že) kjer se šolajo, kolikor je povezano z samimi temelji zahodne misli. Grki, renesanso, humanizmom.
Zato več ˝socialistov˝odkriješ v ˝družbeni nadstavbi˝, javnem sektorju, kjer je realnost malce meglena, kot pa v ne-javnem gospodarstvu.
Vendar je upoštevanje idealov, želja človeka, občasno tudi bolj učinkovito od ˝izkoriščanja človeka po človeku˝.
Le mera vgraditve teh idealnih pretpostavk v sistem je največkrat sporna.
Lp. Igor
le droben dodatek; glede na značilnosti izobraževalnega sistema, na temelje tega sistema, pridemo iz šol, tudi na zahodu, heh, ˝humanisti˝. Kjer je človek zidealizirana ˝duša˝. Ko pa pridejo ti otroci v stik z realnostjo in se srečajo z človekom - živaljo ( evolucijska sebičnost) pa spremenijo, ker jih realnost prisili, pogled na tega idealnega človeka.
Tisti, ki pa se ne srečajo dovolj neposredno z realnostjo ali pač ne zmorejo spoznati razlik pač ostanejo ˝humanisti˝. Nikoli ne izstopijo iz šole. Zato ni, IMO, to povezano z starostjo ali toliko s sistemom( malo je že) kjer se šolajo, kolikor je povezano z samimi temelji zahodne misli. Grki, renesanso, humanizmom.
Zato več ˝socialistov˝odkriješ v ˝družbeni nadstavbi˝, javnem sektorju, kjer je realnost malce meglena, kot pa v ne-javnem gospodarstvu.
Vendar je upoštevanje idealov, želja človeka, občasno tudi bolj učinkovito od ˝izkoriščanja človeka po človeku˝.
Le mera vgraditve teh idealnih pretpostavk v sistem je največkrat sporna.
Lp. Igor
imagodei ::
Še mojih par centov. Sicer ste nekateri tukaj že povedali večino tega, s čimer se strinjam.
Ne strinjam se pa s tem, da si lahko ena spodobna vlada ene spodobne države privošči to, kar si je zdaj JJ privoščil. Ima večino v parlamentu, mandat... Koalicija lahko spravi skozi parlament praktično vsak zakon, ki si ga želi.
Pa ti gre jokica stokica jamrat, kako ga črnimo. Bajuk toži, kako novinarji v očeh tujine črnijo vlado/koalicijo, češ da obvladuje medijski prostor. Ma, WTF? Halo?
Kritiziranje vlade je nekaj najbolj običajnega v demokratičnih ureditvah! Zaradi tega vzroka vlade ne odstopajo! Halo, v ZDA so še nedavno ljudje množično protestirali proti vojni v Iraku in pozivali Busha k odstopu! Lastni narod je predsednika "črnil" pred vesoljnim svetom! Da se ne bi slučajno spuščali v sramoto svetovnih razsežnosti, ko so _desničarji_ na očeh svetovne javnosti prali Clintonovo umazano perilo v zvezi s tetko Moniko! Ja, naš Janezek bi se verjetno hitro umaknil v anonimni kot in ugotovil, da mu _leva_ opozicija onemogoča delo in ga javno diskreditira! No, Clinton je raje vodil državo!
Bogved, kako bi naš "pokončni Janez" prenesel stavko takšnih razsežnosti, kot trenutno poteka v Franciji? Verjetno bi njegov kompanjon Bajuk izjavil, da strojevodje namenoma diskreditirajo vlado v očeh svetovne javnosti?!?
Pod črto: ob večini, ki jo koalicija uživa v parlamentu in mandatu, ki ga še vedno ima, je reakcija Janeza Janše tik pred pričetkom predsedovanja EU popolnoma neodgovorna, nesramna, že rahlo bolna in otročja! Seveda - da pomirim Thomasa - vso pravico ima to storiti, ampak da o tem razmišljaš v omenjeni situaciji, je to traparija brez primere! Naj gre samo za discipliniranje opozicije, ali pa za dejansko možnost - kaj takšnega stori le izjemen preračunljivec ali izjemen strahopetec!
A ubogemu revčku ni nihče povedal, da s privilegiji pridejo tudi odgovornosti? Da ne bo samo sonce sijalo, ampak, da pridejo tudi oblaki in nevihte? Dokler je šlo, je bilo fino, zdaj je pa v drek stopil, pa se ne odlima iz čevlja, je pa krava kriva, ker se je posrala?
Ali pa si želi doživeti orgazmično katarzo, ko ga bo opozicija (predvsem zavoljo problemov, ki bi jih imeli v času predsedovanja EU) prosila, naj ne odstopi?
Roko na srce - pol leta vladavine Janeza Janše je bilo več kot dovolj za naslednjih 8-12 let! In, roko na srce, vlada, ki ni sposobna prenesti kritike na svoj račun in ki nima toliko integritete, da bi zaupala sama sebi in svojim načrtom ter se zaradi tega začenja sesedati sama vase (mind you!), bi dejansko res morala odstopiti. Če bi Janez Janša odkrito stopil pred Slovensko in svetovno javnost ter povedal, da nima dovolj samozavesti in poguma voditi Slovenijo še eno leto, potem bi tole njegovo zadnjo potezo še celo spoštoval in jo ocenil za maksimalno odgovorno.
V nasprotnem primeru je v mojih očeh zgolj izreden revanšist ali izreden strahopetec.
Ne strinjam se pa s tem, da si lahko ena spodobna vlada ene spodobne države privošči to, kar si je zdaj JJ privoščil. Ima večino v parlamentu, mandat... Koalicija lahko spravi skozi parlament praktično vsak zakon, ki si ga želi.
Pa ti gre jokica stokica jamrat, kako ga črnimo. Bajuk toži, kako novinarji v očeh tujine črnijo vlado/koalicijo, češ da obvladuje medijski prostor. Ma, WTF? Halo?
Kritiziranje vlade je nekaj najbolj običajnega v demokratičnih ureditvah! Zaradi tega vzroka vlade ne odstopajo! Halo, v ZDA so še nedavno ljudje množično protestirali proti vojni v Iraku in pozivali Busha k odstopu! Lastni narod je predsednika "črnil" pred vesoljnim svetom! Da se ne bi slučajno spuščali v sramoto svetovnih razsežnosti, ko so _desničarji_ na očeh svetovne javnosti prali Clintonovo umazano perilo v zvezi s tetko Moniko! Ja, naš Janezek bi se verjetno hitro umaknil v anonimni kot in ugotovil, da mu _leva_ opozicija onemogoča delo in ga javno diskreditira! No, Clinton je raje vodil državo!
Bogved, kako bi naš "pokončni Janez" prenesel stavko takšnih razsežnosti, kot trenutno poteka v Franciji? Verjetno bi njegov kompanjon Bajuk izjavil, da strojevodje namenoma diskreditirajo vlado v očeh svetovne javnosti?!?
Pod črto: ob večini, ki jo koalicija uživa v parlamentu in mandatu, ki ga še vedno ima, je reakcija Janeza Janše tik pred pričetkom predsedovanja EU popolnoma neodgovorna, nesramna, že rahlo bolna in otročja! Seveda - da pomirim Thomasa - vso pravico ima to storiti, ampak da o tem razmišljaš v omenjeni situaciji, je to traparija brez primere! Naj gre samo za discipliniranje opozicije, ali pa za dejansko možnost - kaj takšnega stori le izjemen preračunljivec ali izjemen strahopetec!
A ubogemu revčku ni nihče povedal, da s privilegiji pridejo tudi odgovornosti? Da ne bo samo sonce sijalo, ampak, da pridejo tudi oblaki in nevihte? Dokler je šlo, je bilo fino, zdaj je pa v drek stopil, pa se ne odlima iz čevlja, je pa krava kriva, ker se je posrala?
Ali pa si želi doživeti orgazmično katarzo, ko ga bo opozicija (predvsem zavoljo problemov, ki bi jih imeli v času predsedovanja EU) prosila, naj ne odstopi?
Roko na srce - pol leta vladavine Janeza Janše je bilo več kot dovolj za naslednjih 8-12 let! In, roko na srce, vlada, ki ni sposobna prenesti kritike na svoj račun in ki nima toliko integritete, da bi zaupala sama sebi in svojim načrtom ter se zaradi tega začenja sesedati sama vase (mind you!), bi dejansko res morala odstopiti. Če bi Janez Janša odkrito stopil pred Slovensko in svetovno javnost ter povedal, da nima dovolj samozavesti in poguma voditi Slovenijo še eno leto, potem bi tole njegovo zadnjo potezo še celo spoštoval in jo ocenil za maksimalno odgovorno.
V nasprotnem primeru je v mojih očeh zgolj izreden revanšist ali izreden strahopetec.
- Hoc est qui sumus -
poweroff ::
WarpedOne: Matthai, dej nam razloži kako si predstavljaš delovanje demokracije v socializmu?
Pa ne operirat z nadljudmi, na razpolago maš čisto navadne sebične nepopolneže.
Ne govorim o tem. Sprašujem, ali smo za demokracijo ali ne?
Če smo in če se ljudstvo večinsko in demokratično odloči za nekakšen "socializem", potem pač spoštujemo demokratično izraženo voljo ljudstva.
Če pa nismo, pa uvedemo nekakšen Vrhovni Sovjet, ki ga bodo vodili Thomas in podobni, ki bodo korigirali, oziroma "uravnoteževali" voljo ljudstva.
Samo ta film smo že videli. Poznamo tudi strička Visarjonoviča (bolj znan pod imenom Stalin), ki je najbolje vedel, kaj je dobro za neumno in neuko ljudstvo... tako kot to sedaj najbolje vedo nekateri slovenski desničarji.
podbevna: Will you take the blue or the red pill? Micka in Mataj sta se že odločila, jaz in Thomas pa tudi.
Vidva sta se mogoče že odločila, dvomim pa, da veš, za kaj sem se odločil jaz. Za socializem gotovo ne. Za desničarski totalitarizem pa tudi ne.
Veš, odrasli ljudje vemo tudi to, da če nekdo reče, da ne mara črne barve, to ne pomeni avtomatično, da mu je všeč bela. Mogoče mu je všeč rumena...
Maria: 5. Stampedo, ki se je ob teh volitvah (tudi prej in bo še naprej) odprl proti vladi, ni neplaniran in nekoordiniran. In ima svoj dolgorocni cilj. Dolgorocno (ali za vedno) izlociti/marginalizirati Janšo iz politicnega udejstvovanja in ga ocrniti tudi v EU.
Ja halooo? Kaj ni cilj opozicije VEDNO priti na oblast in izločiti nasprotnika? A ni Janša delal istega z LDS, ko je bil v opoziciji??? To je pač demokracija.
- skupina ljudi (manjši del), ki je prepricana, da je Slovenija njihova skoraj ze dedna last, kot je to bila prepricana fevdalna gospoda in se zato mora tu zgoditi vse tako, kot sami recejo. In so tudi prepricani, da je to za Slovenijo najbolje.
Točno. Beri samo Thomasa, kako on sam najbolje ve, kaj je najbolje za ljudi. Ljudje so se napačno odločili. Isto pravi Cerkev. Ljudje imajo zaradi komunizma oprane možgane in se napačno odločajo. MI pa vemo katera je prava odločitev.
Ja, to je v glavnem desničarska fikcija, da oni vse najbolj vedo, bolje od ljudstva.
- skupina ljudi (velika množica iz interesne sfere), ki so ''priskledniki'' in so in zelijo vecino svojega življenja preživeti kot paraziti sistema, kjer so/bodo crpali sredstva za svoj obstoj in bivanje.
To je res, le da gre za razne desničarske prisklednike, ki so se pod Janševo vladavino "priklopili" v razne nadzorne svete, v razne upravne odbore in z državnim denarjem ustanovili in privatizirali različne ustanove. Sedaj se seveda bojijo, da bodo koruptivno pridobljeni finančni viri presahnili.
Glede reform pa - nategnili so vas tako, da verjetno hudo peče. Normalni volilci bi seveda ponoreli in takim nategovalcem odtegnili podporo. Ter izvolili resnega kandidata, ki bo držal svojo besedo. Če pa so - če parafraziram Barakudo - tudi volilci izgube in pezdeti - potem je pač stanje tako kot je.
Pa ne operirat z nadljudmi, na razpolago maš čisto navadne sebične nepopolneže.
Ne govorim o tem. Sprašujem, ali smo za demokracijo ali ne?
Če smo in če se ljudstvo večinsko in demokratično odloči za nekakšen "socializem", potem pač spoštujemo demokratično izraženo voljo ljudstva.
Če pa nismo, pa uvedemo nekakšen Vrhovni Sovjet, ki ga bodo vodili Thomas in podobni, ki bodo korigirali, oziroma "uravnoteževali" voljo ljudstva.
Samo ta film smo že videli. Poznamo tudi strička Visarjonoviča (bolj znan pod imenom Stalin), ki je najbolje vedel, kaj je dobro za neumno in neuko ljudstvo... tako kot to sedaj najbolje vedo nekateri slovenski desničarji.
podbevna: Will you take the blue or the red pill? Micka in Mataj sta se že odločila, jaz in Thomas pa tudi.
Vidva sta se mogoče že odločila, dvomim pa, da veš, za kaj sem se odločil jaz. Za socializem gotovo ne. Za desničarski totalitarizem pa tudi ne.
Veš, odrasli ljudje vemo tudi to, da če nekdo reče, da ne mara črne barve, to ne pomeni avtomatično, da mu je všeč bela. Mogoče mu je všeč rumena...
Maria: 5. Stampedo, ki se je ob teh volitvah (tudi prej in bo še naprej) odprl proti vladi, ni neplaniran in nekoordiniran. In ima svoj dolgorocni cilj. Dolgorocno (ali za vedno) izlociti/marginalizirati Janšo iz politicnega udejstvovanja in ga ocrniti tudi v EU.
Ja halooo? Kaj ni cilj opozicije VEDNO priti na oblast in izločiti nasprotnika? A ni Janša delal istega z LDS, ko je bil v opoziciji??? To je pač demokracija.
- skupina ljudi (manjši del), ki je prepricana, da je Slovenija njihova skoraj ze dedna last, kot je to bila prepricana fevdalna gospoda in se zato mora tu zgoditi vse tako, kot sami recejo. In so tudi prepricani, da je to za Slovenijo najbolje.
Točno. Beri samo Thomasa, kako on sam najbolje ve, kaj je najbolje za ljudi. Ljudje so se napačno odločili. Isto pravi Cerkev. Ljudje imajo zaradi komunizma oprane možgane in se napačno odločajo. MI pa vemo katera je prava odločitev.
Ja, to je v glavnem desničarska fikcija, da oni vse najbolj vedo, bolje od ljudstva.
- skupina ljudi (velika množica iz interesne sfere), ki so ''priskledniki'' in so in zelijo vecino svojega življenja preživeti kot paraziti sistema, kjer so/bodo crpali sredstva za svoj obstoj in bivanje.
To je res, le da gre za razne desničarske prisklednike, ki so se pod Janševo vladavino "priklopili" v razne nadzorne svete, v razne upravne odbore in z državnim denarjem ustanovili in privatizirali različne ustanove. Sedaj se seveda bojijo, da bodo koruptivno pridobljeni finančni viri presahnili.
Glede reform pa - nategnili so vas tako, da verjetno hudo peče. Normalni volilci bi seveda ponoreli in takim nategovalcem odtegnili podporo. Ter izvolili resnega kandidata, ki bo držal svojo besedo. Če pa so - če parafraziram Barakudo - tudi volilci izgube in pezdeti - potem je pač stanje tako kot je.
sudo poweroff
Thomas ::
> Sprašujem, ali smo za demokracijo ali ne?
Smo. Z zbrisanjenjem kapitalizma bi jo pa ukinili. Kot da bi povsem demokratično izvolili Hitlerja. V obeh primerih je z demokracijo konec.
Ko ni več kapitalizma, tudi demokracije ni več.
Smo. Z zbrisanjenjem kapitalizma bi jo pa ukinili. Kot da bi povsem demokratično izvolili Hitlerja. V obeh primerih je z demokracijo konec.
Ko ni več kapitalizma, tudi demokracije ni več.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
poweroff ::
OFMG, izjave Vizjaka so pa res zakon: Očitno imajo gospodje interese po čim večjih dobičkih,
Prevedeno: minister za gospodarstvo je šele sedaj dojel, da imajo zasebna trgovinska podjetja interes po čim večjem dobičku?
Kot je pojasnil, je Slovenija rekorder po zavrženem kruhu, na relaciji med trgovci in dobavitelji pa ni bilo narejenega nič učinkovitega, da tega zavrženega kruha ne bi bilo toliko. "In tu je rezerva za podražitev, ki se je zgodila," je prepričan Vizjak.
Prevedeno: podjetja ne znajo sprejemati racionalnih tržnih odločitev, zato potrebujemo ministra, da podjetjem pove kako in kaj. Se pravi: trg ne zna, rabimo centralnoplansko gospodarstvo.
"Nedopustno je, da si na račun dviga cen žita, ker kmet dobi daleč najmanj v tej verigi, oboji, tako peki kot trgovci, odrežejo relativno več,"
Prevedeno: ni stvar tržnih pogajanj koliko kdo dobi, pač pa je stvar centralnega plana, da določi "pošteno" ceno.
"Ne želijo soočiti slovenske javnosti s konkretnimi podatki, ohranjajo preživeti maloprodajni način oblikovanja cene," je bil kritičen Vizjak.
Prevedeno: potrebujemo državno določanje cen?
Pri tem se trgovci sklicujejo na peke oz. dobavitelje, da oni določijo ceno kruha, kar je formalno morda res, a cena je izpogajana, zraven je še cela kopica marž, bonitet, rabatov, je pojasnjeval Vizjak in ocenil, da gre za skrajno nepregleden, nekorekten način, ki zavaja.
Prevedeno: marže, bonitete in rabati so napačni, podjetja naj ne delajo za dobiček, pač pa za "dobro države".
Kot je še dejal, je primerjava z Avstrijo pokazala, da so cene kruha primerljive, da je tudi struktura cene primerljiva, zato pričakuje, da bodo tudi vsi v tej verigi - trgovke, peki, dobavitelji - imeli iste plače, ne da bodo dobički namenjeni zgolj "akumuliranju dobičkov za managerske prevzeme".
Prevod: dobiček je nekaj slabega, dobičke je treba razdeliti med ljudstvo oziroma jih ne bi smelo biti.
Vprašanje za desničarje: boste zahtevali odstop socialističnega ministra, ali ga boste še kar podpirali, ker je "naš"?
Prevedeno: minister za gospodarstvo je šele sedaj dojel, da imajo zasebna trgovinska podjetja interes po čim večjem dobičku?
Kot je pojasnil, je Slovenija rekorder po zavrženem kruhu, na relaciji med trgovci in dobavitelji pa ni bilo narejenega nič učinkovitega, da tega zavrženega kruha ne bi bilo toliko. "In tu je rezerva za podražitev, ki se je zgodila," je prepričan Vizjak.
Prevedeno: podjetja ne znajo sprejemati racionalnih tržnih odločitev, zato potrebujemo ministra, da podjetjem pove kako in kaj. Se pravi: trg ne zna, rabimo centralnoplansko gospodarstvo.
"Nedopustno je, da si na račun dviga cen žita, ker kmet dobi daleč najmanj v tej verigi, oboji, tako peki kot trgovci, odrežejo relativno več,"
Prevedeno: ni stvar tržnih pogajanj koliko kdo dobi, pač pa je stvar centralnega plana, da določi "pošteno" ceno.
"Ne želijo soočiti slovenske javnosti s konkretnimi podatki, ohranjajo preživeti maloprodajni način oblikovanja cene," je bil kritičen Vizjak.
Prevedeno: potrebujemo državno določanje cen?
Pri tem se trgovci sklicujejo na peke oz. dobavitelje, da oni določijo ceno kruha, kar je formalno morda res, a cena je izpogajana, zraven je še cela kopica marž, bonitet, rabatov, je pojasnjeval Vizjak in ocenil, da gre za skrajno nepregleden, nekorekten način, ki zavaja.
Prevedeno: marže, bonitete in rabati so napačni, podjetja naj ne delajo za dobiček, pač pa za "dobro države".
Kot je še dejal, je primerjava z Avstrijo pokazala, da so cene kruha primerljive, da je tudi struktura cene primerljiva, zato pričakuje, da bodo tudi vsi v tej verigi - trgovke, peki, dobavitelji - imeli iste plače, ne da bodo dobički namenjeni zgolj "akumuliranju dobičkov za managerske prevzeme".
Prevod: dobiček je nekaj slabega, dobičke je treba razdeliti med ljudstvo oziroma jih ne bi smelo biti.
Vprašanje za desničarje: boste zahtevali odstop socialističnega ministra, ali ga boste še kar podpirali, ker je "naš"?
sudo poweroff
poweroff ::
> Sprašujem, ali smo za demokracijo ali ne?
Smo. Z zbrisanjenjem kapitalizma bi jo pa ukinili. Kot da bi povsem demokratično izvolili Hitlerja. V obeh primerih je z demokracijo konec.
Ko ni več kapitalizma, tudi demokracije ni več.
Se pravi le rabimo nek Vrhovni sovjet, ki bo korigiral odločitve neukega ljudstva?
Bi lahko Thomas prosim ti prevzel vodenje tega Sovjeta?
Smo. Z zbrisanjenjem kapitalizma bi jo pa ukinili. Kot da bi povsem demokratično izvolili Hitlerja. V obeh primerih je z demokracijo konec.
Ko ni več kapitalizma, tudi demokracije ni več.
Se pravi le rabimo nek Vrhovni sovjet, ki bo korigiral odločitve neukega ljudstva?
Bi lahko Thomas prosim ti prevzel vodenje tega Sovjeta?
sudo poweroff
Thomas ::
Minister Vizjak je socialist, ki naj odide čimprej.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
WarpedGone ::
>> Ja halooo? Kaj ni cilj opozicije VEDNO priti na oblast in izločiti nasprotnika? A ni Janša delal istega z LDS, ko je bil v opoziciji??? To je pač demokracija.
Zakaj potem sedaj takšen jok in stok in strah ko si je JJ drznil omenit, da pa lahko tudi vse pusti in gre?
Kredibilna opozicija, ki si res želi to kar govori, bi tak korak navdušeno pozdravila in komenitirala v stilu "KONČNO!"
Tako so/ste pa nenadoma obrnili ploščo in pljuvajo češ, kako da je neodgovoren, mevžast etc.
En sam topel luft vas/jih je.
Zakaj potem sedaj takšen jok in stok in strah ko si je JJ drznil omenit, da pa lahko tudi vse pusti in gre?
Kredibilna opozicija, ki si res želi to kar govori, bi tak korak navdušeno pozdravila in komenitirala v stilu "KONČNO!"
Tako so/ste pa nenadoma obrnili ploščo in pljuvajo češ, kako da je neodgovoren, mevžast etc.
En sam topel luft vas/jih je.
Zbogom in hvala za vse ribe
Thomas ::
> Se pravi le rabimo nek Vrhovni sovjet, ki bo korigiral odločitve neukega ljudstva?
Ustava korigira odločitve neukega ljudstva. Vendar neuko ljudstvo v določenih okoliščinah lahko demontira tudi tako ustavo in adijo demokracija.
Se je že zgodilo. Absolutne garancije priti temu NI.
Ustava korigira odločitve neukega ljudstva. Vendar neuko ljudstvo v določenih okoliščinah lahko demontira tudi tako ustavo in adijo demokracija.
Se je že zgodilo. Absolutne garancije priti temu NI.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Thomas ::
> pljuvajo češ, kako da je neodgovoren, mevžast etc.
Ljudstvo si pridržuje pravico, da je mevžasto. Ne dopušča pa tega svojemu izvoljenemu voditelju.
Meni se zdi ljudstvo precej bolj mevžasto. Seveda ima pravico tako biti. Prime minister pa tudi lahko reče, da se nas je rahlo naveličal. Demokracija.
Ljudstvo si pridržuje pravico, da je mevžasto. Ne dopušča pa tega svojemu izvoljenemu voditelju.
Meni se zdi ljudstvo precej bolj mevžasto. Seveda ima pravico tako biti. Prime minister pa tudi lahko reče, da se nas je rahlo naveličal. Demokracija.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
MadMicka ::
WarpedOne, zakaj je problem, če vlada odstopi? Zato ker ima sedanja vlada večino v parlamentu. In parlament izbira vlado. V sedanji sestavi parlament pač bistveno drugačne vlade ne bo izbral. Zato bodo najprej potrebne volitve, da dobimo drugačno zasedbo parlamenta in potem lahko dobimo tudi drugačno vlado. Tako, da bi bile najprej potrebne predčasne parlamentarne volitve. Take politične krize niso zaželene, še zlasti pa ne sedaj, ko je predsedovanje EU na vratih. Tako da, če je vlada plačana, potem naj pač oddela svoje do konca mandata. Če bi Janša odstopil, ga politika EU nikoli več ne bi resno jemala. Upam, da tudi slovenski volilci in volilke ne.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: MadMicka ()
Thomas ::
Take politične krize so bistveni del demokratičnih procesov. FYI.
Nič ilegalnega ni pri tem. Pa bilo predsedovanje EU 100 krat pred vrati.
Nič ilegalnega ni pri tem. Pa bilo predsedovanje EU 100 krat pred vrati.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
jype ::
WarpedOne> Kredibilna opozicija, ki si res želi to kar govori, bi tak korak navdušeno pozdravila in komenitirala v stilu "KONČNO!"
Saj so. Poleg tega so pa še komentirali prvega ministra, ki tudi ob večini v parlamentu ni sposoben izpeljati nalog, ki si jih je zadal. Jaz ga razumem - njegovi strankarski in koalicijski kolegi so, vključno z nesposobnim Bajukom in abotnim zunanjim ministrom Ruplom, očitno pa tudi za državo škodljivim kulturnim ministrom Simonitijem, nezrelim ministrom za zdravje Bručanom, daleč preveč klerikalnim Drobničem in daleč premalo strokovnim Zverom, neprimerno kmetijsko ministrico Lukačičevo... Hudiča - pa še ta Vizjak. Cela vlada nesposobna! Kako naj človek v takem kolektivu sploh normalno dela?
Hja. Janša si je te ljudi izbral sam. Ne smili se mi.
WarpedOne> Tako so/ste pa nenadoma obrnili ploščo in pljuvajo češ, kako da je neodgovoren, mevžast etc.
Mi smo volilci, ne opozicija.
Thomas> Take politične krize so bistveni del demokratičnih procesov. FYI.
Thomas> Nič ilegalnega ni pri tem. Pa bilo predsedovanje EU 100 krat pred vrati.
A je kdo kaj drugega trdil?
Thomas> Ko ni več kapitalizma, tudi demokracije ni več.
Vendar to žal ne pomeni, da velja tudi obratno.
podbevna> Will you take the blue or the red pill? Micka in Mataj sta se že odločila, jaz in Thomas pa tudi.
Jaz bi kar obe, hvala.
Saj so. Poleg tega so pa še komentirali prvega ministra, ki tudi ob večini v parlamentu ni sposoben izpeljati nalog, ki si jih je zadal. Jaz ga razumem - njegovi strankarski in koalicijski kolegi so, vključno z nesposobnim Bajukom in abotnim zunanjim ministrom Ruplom, očitno pa tudi za državo škodljivim kulturnim ministrom Simonitijem, nezrelim ministrom za zdravje Bručanom, daleč preveč klerikalnim Drobničem in daleč premalo strokovnim Zverom, neprimerno kmetijsko ministrico Lukačičevo... Hudiča - pa še ta Vizjak. Cela vlada nesposobna! Kako naj človek v takem kolektivu sploh normalno dela?
Hja. Janša si je te ljudi izbral sam. Ne smili se mi.
WarpedOne> Tako so/ste pa nenadoma obrnili ploščo in pljuvajo češ, kako da je neodgovoren, mevžast etc.
Mi smo volilci, ne opozicija.
Thomas> Take politične krize so bistveni del demokratičnih procesov. FYI.
Thomas> Nič ilegalnega ni pri tem. Pa bilo predsedovanje EU 100 krat pred vrati.
A je kdo kaj drugega trdil?
Thomas> Ko ni več kapitalizma, tudi demokracije ni več.
Vendar to žal ne pomeni, da velja tudi obratno.
podbevna> Will you take the blue or the red pill? Micka in Mataj sta se že odločila, jaz in Thomas pa tudi.
Jaz bi kar obe, hvala.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
Thomas ::
> nezrelim ministrom za zdravje Bručanom, daleč preveč klerikalnim Drobničem in daleč premalo strokovnim Zverom, neprimerno kmetijsko ministrico Lukačičevo... Hudiča - pa še ta Vizjak
Kdor ne ve, kdo ni (več) minister, ni kredibilen s svojimi umotvori.
LOL Jure!
Kdor ne ve, kdo ni (več) minister, ni kredibilen s svojimi umotvori.
LOL Jure!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
jype ::
O, jaz dobro vem, kdo ni (več) minister.
To nič ne zmanjša nesposobnosti ministra, ki je preživel poljuben razpon časa v kabinetu vlade in tam delal predvsem škodo.
Da je v treh letih mandatar moral zamenjati že cel kup ministrov samo kaže na to, da dobrih kadrov za ministre v koalicijskih strankah ni ravno na pretek (pa tudi na to, da mandatar že na začetku ni preveč pametno izbral).
To nič ne zmanjša nesposobnosti ministra, ki je preživel poljuben razpon časa v kabinetu vlade in tam delal predvsem škodo.
Da je v treh letih mandatar moral zamenjati že cel kup ministrov samo kaže na to, da dobrih kadrov za ministre v koalicijskih strankah ni ravno na pretek (pa tudi na to, da mandatar že na začetku ni preveč pametno izbral).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
potepuhec ::
Kredibilna opozicija, ki si res želi to kar govori, bi tak korak navdušeno pozdravila in komenitirala v stilu "KONČNO!"
Tocno tako, vendar ne pod pogoji, ki jih postavlja JJ. Kot je ze bilo napisano. Ce jim ni za pospravljat svinjarije, ki so si jo naredili naj razpisejo predcasne volitve pa naj se ljudje odlocijo, kdo jih naj popelje iz tega.
Ce pa se jim ni vec za it te igre, naj mirne duse ne kandidirajo na naslednjih volitvah. Verjetno jih velika vecina ne bo pogresala.
Iz vsega tega v zadnjih dneh mi vedno bolj izgleda, da so v sedanji koaliciji ocitno dobri samo za sr**je delat. Ker jih, kot vlado, za to ne nagrajujejo in na to celo javno opozarjajo, je dokaj logicno, da bi se zeleli prestaviti v opozicijo in delati sr**je tam, kjer bi to lahko opravicevali, da je to njihovo delo.
Malo spekulacij...... trenutno so na oblasti tisti, ki si lastijo zasluge za osamosvojitev in mislijo, da imajo zato iz nevem kaksnega bizarnega razloga pravico, da si sami poplacajo za svoje ''zasluge'' in ''krivice'', ki so se jim zgodile. In seveda so oh in hoh in sploh nezmotljivi, drzavotvorni, uravnotezeni,..... in zato jim nihce nima pravice oporekat ali pa govorit cez njih.
Tocno tako, vendar ne pod pogoji, ki jih postavlja JJ. Kot je ze bilo napisano. Ce jim ni za pospravljat svinjarije, ki so si jo naredili naj razpisejo predcasne volitve pa naj se ljudje odlocijo, kdo jih naj popelje iz tega.
Ce pa se jim ni vec za it te igre, naj mirne duse ne kandidirajo na naslednjih volitvah. Verjetno jih velika vecina ne bo pogresala.
Iz vsega tega v zadnjih dneh mi vedno bolj izgleda, da so v sedanji koaliciji ocitno dobri samo za sr**je delat. Ker jih, kot vlado, za to ne nagrajujejo in na to celo javno opozarjajo, je dokaj logicno, da bi se zeleli prestaviti v opozicijo in delati sr**je tam, kjer bi to lahko opravicevali, da je to njihovo delo.
Malo spekulacij...... trenutno so na oblasti tisti, ki si lastijo zasluge za osamosvojitev in mislijo, da imajo zato iz nevem kaksnega bizarnega razloga pravico, da si sami poplacajo za svoje ''zasluge'' in ''krivice'', ki so se jim zgodile. In seveda so oh in hoh in sploh nezmotljivi, drzavotvorni, uravnotezeni,..... in zato jim nihce nima pravice oporekat ali pa govorit cez njih.
kixs ::
Da bodo problemi te vlade se je vedelo ze na zacetku, ker tri stranke skupaj niso dobile dovolj za vecino v parlamentu. Ko je moral v vlado vstopit tudi DeSUS, se je zaradi tega marsikaj spremenilo. Vlada lahko tako v vecini primerov najsibkejsi clen, saj brez njega ne morejo spravit nic skozi parlament. Kar se je v dosti primerov tudi pokazalo.
Na JJ mestu ze takrat ne bi sel za predsednika vlade pod temi pogoji. Ali delas tako kot zelis ali pa ne delas nic!
Glede vcerisnje Tarce... nasploh je malo cudno, ce vsi skupaj pravijo, da imajo cca 84% delez od vrednosti kruha. Kje je potem tistih 16%? Octino so nekateri lagali.
Dejansko mora ministrstvo zagotoviti, da ne bodo osnovnim zivilom cene prilagajal po svojih "trznih" , poslovnih in dobickonosnih kriterijih! Tako lahko pod krinko "novih kruhov" pocasi prilezemo na 4€ na kilo, sej nekateri so ze blizu.
Ne pa pozabit, da ljudje za vse podrazitve krivijo vlado! Vlada je kriva, da gredo ceno GOR, vlada je kriva k sef ne da VISJE place... vlada, vlada, vlada... Ocitno mora biti nekdo kriv, pa naj bo vlada
Na JJ mestu ze takrat ne bi sel za predsednika vlade pod temi pogoji. Ali delas tako kot zelis ali pa ne delas nic!
Glede vcerisnje Tarce... nasploh je malo cudno, ce vsi skupaj pravijo, da imajo cca 84% delez od vrednosti kruha. Kje je potem tistih 16%? Octino so nekateri lagali.
Dejansko mora ministrstvo zagotoviti, da ne bodo osnovnim zivilom cene prilagajal po svojih "trznih" , poslovnih in dobickonosnih kriterijih! Tako lahko pod krinko "novih kruhov" pocasi prilezemo na 4€ na kilo, sej nekateri so ze blizu.
Ne pa pozabit, da ljudje za vse podrazitve krivijo vlado! Vlada je kriva, da gredo ceno GOR, vlada je kriva k sef ne da VISJE place... vlada, vlada, vlada... Ocitno mora biti nekdo kriv, pa naj bo vlada
jozek ::
Kako pa komentirate peticijo svobodnih medijev, ki so jo vlagali v parlament in pošiljali v svet. To je politično dejanje z globljim ciljem. Peticijo so podpisovali v prvi vrsti novinarji, ki so itak iz najbolj "neodvisnih" medijev. Pa da ne omenim da so to tisto diplomeranci FDV, ki so še izpolnjevali pogoj "moralno politične neoporečnosti" ko so dobili službo.
Ravno ti novinarji z svojim bolj ali manj kritičnim (odvisnood namenov) pisanjem ustvarjajo delitev mnenj politike in javnosti na dva pola, ker je to v njihvoem (in..) interesu.
Ko se je končno zamenjala oblast na slovenskem sem upal (tako kot večina) da se bo stanje v državi normalizeralo in da se bo polarizacija počasi izbrisala. Vendar je vsa ta energija naletela na velik odpor javnosti ("neodnisnih" novinarjev) in stroke (FDV). 100krat povedana laž pač postane resnica.
Ravno ti novinarji z svojim bolj ali manj kritičnim (odvisnood namenov) pisanjem ustvarjajo delitev mnenj politike in javnosti na dva pola, ker je to v njihvoem (in..) interesu.
Ko se je končno zamenjala oblast na slovenskem sem upal (tako kot večina) da se bo stanje v državi normalizeralo in da se bo polarizacija počasi izbrisala. Vendar je vsa ta energija naletela na velik odpor javnosti ("neodnisnih" novinarjev) in stroke (FDV). 100krat povedana laž pač postane resnica.
Draga nafta je gonilo razvoja ;-P ..
jozek ::
Kiks
Ma eni pa trdijo da ma vlada tAAAAAkooo večino da lahko vse skozi parlament spravi. Pa kako če ima enega "nelojalnega " not... wtf??
pojedli so jo. Sicer so pa ivanovi HLAPCI pripravljeni sramotiti slovenijo za dosego političnih ciljev. Slovenjia SUX =vlada SUX. Ampak za slabo podobo slovenjie bo kriva slaba izbera motiva za turistično promocijo : I FEEL ...sux
Da bodo problemi te vlade se je vedelo ze na zacetku, ker tri stranke skupaj niso dobile dovolj za vecino v parlamentu. Ko je moral v vlado vstopit tudi DeSUS, se je zaradi tega marsikaj spremenilo. Vlada lahko tako v vecini primerov najsibkejsi clen, saj brez njega ne morejo spravit nic skozi parlament. Kar se je v dosti primerov tudi pokazalo.
Ma eni pa trdijo da ma vlada tAAAAAkooo večino da lahko vse skozi parlament spravi. Pa kako če ima enega "nelojalnega " not... wtf??
Le kje je zdaj Ivanova 'sproščenost'?
pojedli so jo. Sicer so pa ivanovi HLAPCI pripravljeni sramotiti slovenijo za dosego političnih ciljev. Slovenjia SUX =vlada SUX. Ampak za slabo podobo slovenjie bo kriva slaba izbera motiva za turistično promocijo : I FEEL ...sux
Draga nafta je gonilo razvoja ;-P ..
WarpedGone ::
Potepuhec:
>> Ce jim ni za pospravljat svinjarije, ki so si jo naredili naj razpisejo predcasne volitve pa naj se ljudje odlocijo, kdo jih naj popelje iz tega.
Razpis predčasnih volitev ni v pristojnosti vlade. Vlada lahko odstopi, nato mora predsednik republike (Drnovšek, Tuerk) parlamentu predlagati novega mandatarja. Če ta dobi podporo v parlamentu, mamo novo vlado, sicer lahko predlaga novega al pa še enkrat poskusi z istim. Če mu trikrat ne uspe, mora razpisat nove volitve.
Torej, predčasne volitve so v rokah parlamenta Drnovška/Tuerka in NE vlade.
>> Ce jim ni za pospravljat svinjarije, ki so si jo naredili naj razpisejo predcasne volitve pa naj se ljudje odlocijo, kdo jih naj popelje iz tega.
Razpis predčasnih volitev ni v pristojnosti vlade. Vlada lahko odstopi, nato mora predsednik republike (Drnovšek, Tuerk) parlamentu predlagati novega mandatarja. Če ta dobi podporo v parlamentu, mamo novo vlado, sicer lahko predlaga novega al pa še enkrat poskusi z istim. Če mu trikrat ne uspe, mora razpisat nove volitve.
Torej, predčasne volitve so v rokah parlamenta Drnovška/Tuerka in NE vlade.
Zbogom in hvala za vse ribe
potepuhec ::
Peticijo so podpisovali v prvi vrsti novinarji, ki so itak iz najbolj "neodvisnih" medijev.
Saj to je dokaj logicno.
Zopet malo spekulacij, ki so lahko v Jozekovi smeri ali pa v nasprotni. Recimo, da so podprli stanovske kolege, ki pa imajo to sreco, da so v ''neodvisnih'' medijih
in si morda zaradi strahu pred izgubo sluzbe sikaniranja ipd. to niso upali. Pa recimo, da je v ''neodvisnih'' medijih kot so Delo in Demokracija vec taksnih, ki so ideolosko zaslepljeni in jim je lepo tako, da jih druga stran od tiste servirane niti ne zanima.
Dopise, ki so jih npr. dopisniki posiljali kolegom in v katerih so opisovali tezave, ki jih imajo pa so zacuda posiljali zaposleni v ''neodvisnih'' medijih.
Ce ne bi bilo tiskovnih konferenc na to temo, teh dopisov, Dimsijeve izjave, da ce kaksen clanek ne objavijo v Delu naj samo njemu povejo pa bo on osebno poskrbel za objavo in podobne bucke.
Kjer je dim je ponavadi tudi ogenj.
Saj to je dokaj logicno.
Zopet malo spekulacij, ki so lahko v Jozekovi smeri ali pa v nasprotni. Recimo, da so podprli stanovske kolege, ki pa imajo to sreco, da so v ''neodvisnih'' medijih
in si morda zaradi strahu pred izgubo sluzbe sikaniranja ipd. to niso upali. Pa recimo, da je v ''neodvisnih'' medijih kot so Delo in Demokracija vec taksnih, ki so ideolosko zaslepljeni in jim je lepo tako, da jih druga stran od tiste servirane niti ne zanima.Dopise, ki so jih npr. dopisniki posiljali kolegom in v katerih so opisovali tezave, ki jih imajo pa so zacuda posiljali zaposleni v ''neodvisnih'' medijih.
Ce ne bi bilo tiskovnih konferenc na to temo, teh dopisov, Dimsijeve izjave, da ce kaksen clanek ne objavijo v Delu naj samo njemu povejo pa bo on osebno poskrbel za objavo in podobne bucke.
Kjer je dim je ponavadi tudi ogenj.
potepuhec ::
WarpedOne:
Malo sem se nerodno izrazil. Normalno je da moramo iti skozi cel proces. Ampak iz izjav o odstopu vlade in celega cirkusa okoli tega, ni bilo razbrati, da bi jim predcasne volitve bile v interesu. Ti bi radi zadrzali sedeze v parlamentu in se zgolj prestavili v opozicijo, kar je sicer logicno.
To, da pa nihce pri zdravi pameti ne bo sel s sedanjimi razmerji moci v parlamentu iz opozicije v vlado pa Thomas in njemu podobni oznacujejo, kot nesposobnost in strah in kaj vem kaj se vse. To jim je eden glavnih argumentov, s katerim zagovarjajo to vlado
Malo sem se nerodno izrazil. Normalno je da moramo iti skozi cel proces. Ampak iz izjav o odstopu vlade in celega cirkusa okoli tega, ni bilo razbrati, da bi jim predcasne volitve bile v interesu. Ti bi radi zadrzali sedeze v parlamentu in se zgolj prestavili v opozicijo, kar je sicer logicno.
To, da pa nihce pri zdravi pameti ne bo sel s sedanjimi razmerji moci v parlamentu iz opozicije v vlado pa Thomas in njemu podobni oznacujejo, kot nesposobnost in strah in kaj vem kaj se vse. To jim je eden glavnih argumentov, s katerim zagovarjajo to vlado
borchi ::
> Torej, predčasne volitve so v rokah parlamenta Drnovška/Tuerka in NE vlade.
a lahko predsednik predlaga nekoga, ki se ne strinja, da bo mandatar?
a lahko predsednik predlaga nekoga, ki se ne strinja, da bo mandatar?
l'jga
jozek ::
Potepuhec, sorry ampak ne vem kaj hočeš povedat.
Glede neprimernosti o odstopu pred predsedovanjem EU. Tega da se lahko predsedovanje EU izkoristi za očrnitev vlade (keterekoli), ki si ne more privoščiti politične krize ravno v tem času (brez škode za Slovenjo) se zaveda JJ kot tudi opozicija (in vsi v ozadju obeh). Tudi zato je bil predlagan "pakt o nenapadanju". JJ se zaveda da bo v nadaljevanju sedanjega vzdušja lahko močno tudi neopravičeno očrnjen. Ima pa premie povsem legitino pravico razpustiti vlado, če domneva da ne more tako delovati. (tudi Drnovšek naj bi imel pravico neudeležbe na državni proslavi, čeprav je to njegova dolžnost) Njegova dolžnost je delovati v dobro celotne države. In odstop vlade bi bil v tem primeru ravno to!
Glede neprimernosti o odstopu pred predsedovanjem EU. Tega da se lahko predsedovanje EU izkoristi za očrnitev vlade (keterekoli), ki si ne more privoščiti politične krize ravno v tem času (brez škode za Slovenjo) se zaveda JJ kot tudi opozicija (in vsi v ozadju obeh). Tudi zato je bil predlagan "pakt o nenapadanju". JJ se zaveda da bo v nadaljevanju sedanjega vzdušja lahko močno tudi neopravičeno očrnjen. Ima pa premie povsem legitino pravico razpustiti vlado, če domneva da ne more tako delovati. (tudi Drnovšek naj bi imel pravico neudeležbe na državni proslavi, čeprav je to njegova dolžnost) Njegova dolžnost je delovati v dobro celotne države. In odstop vlade bi bil v tem primeru ravno to!
Draga nafta je gonilo razvoja ;-P ..
potepuhec ::
Na kratko zakaj je mozno, da so peticijo v vecini podpisovali novinarji iz ''neodvisnih'' medijev:
1. Podprli so stanovske kolege iz drugih medijev, od koder je vecino pritozb tudi prislo.
2. V teh drugih medijih je recimo nekatere novinarje, ki bi recimo peticijo podpisali, bilo enostavno povedano strah iz taksnih ali drugacnih razlogov
3. V teh drugih medijih je recimo nek dolocen procent ''uravnotezenih'' novinarjev, ki se z vlado strinjajo in logicno je, da peticije ne bodo podpisovali.
Pa se par razlogov sem navedel zakaj mislim, da peticija ni bila zgolj politicne narave.
1. Podprli so stanovske kolege iz drugih medijev, od koder je vecino pritozb tudi prislo.
2. V teh drugih medijih je recimo nekatere novinarje, ki bi recimo peticijo podpisali, bilo enostavno povedano strah iz taksnih ali drugacnih razlogov
3. V teh drugih medijih je recimo nek dolocen procent ''uravnotezenih'' novinarjev, ki se z vlado strinjajo in logicno je, da peticije ne bodo podpisovali.
Pa se par razlogov sem navedel zakaj mislim, da peticija ni bila zgolj politicne narave.
MadMicka ::
kixs97 pravi: "Dejansko mora ministrstvo zagotoviti, da ne bodo osnovnim zivilom cene prilagajal po svojih "trznih" , poslovnih in dobickonosnih kriterijih! Tako lahko pod krinko "novih kruhov" pocasi prilezemo na 4€ na kilo, sej nekateri so ze blizu."
Narobe. Imamo tržno gospodarstvo in država nima kaj tacati po trgovcih, češ koliko marže imajo. Pa pustimo ob strani, kaj je to osnovno živilo. Kar pa država lahko stori, je pa to, da zagotovi "socialni kruh" in sicer tako, da npr. subvencionira določeno točno določeno osnovno vrsto kruha. Mislim celo, da je leta in leta nazaj že bilo tako, da je določena vrsta kruha, ki si jo lahko dobil le ob najbolj zgodnih urah, bila cenejša, kot sicer. Ampak, če bi se to zgodilo, je hudičevo žalostno, da v razviti državi državljan nima dovolj za kruh.
jozek, odstop vlade ob tem, da ima Janša večino v parlamentu je neumnost, ker parlament pač ne bo sestavil drugačne vlade. Pač, preberi, kar sem napisal zgoraj.
Narobe. Imamo tržno gospodarstvo in država nima kaj tacati po trgovcih, češ koliko marže imajo. Pa pustimo ob strani, kaj je to osnovno živilo. Kar pa država lahko stori, je pa to, da zagotovi "socialni kruh" in sicer tako, da npr. subvencionira določeno točno določeno osnovno vrsto kruha. Mislim celo, da je leta in leta nazaj že bilo tako, da je določena vrsta kruha, ki si jo lahko dobil le ob najbolj zgodnih urah, bila cenejša, kot sicer. Ampak, če bi se to zgodilo, je hudičevo žalostno, da v razviti državi državljan nima dovolj za kruh.
jozek, odstop vlade ob tem, da ima Janša večino v parlamentu je neumnost, ker parlament pač ne bo sestavil drugačne vlade. Pač, preberi, kar sem napisal zgoraj.
Karaya 52 ::
potepuhec> To, da pa nihce pri zdravi pameti ne bo sel s sedanjimi razmerji moci v parlamentu iz opozicije v vlado pa Thomas in njemu podobni oznacujejo, kot nesposobnost in strah in kaj vem kaj se vse. To jim je eden glavnih argumentov, s katerim zagovarjajo to vlado
Levica je pijana od zmage, vendar nima konceptov in programa. Levica nima niti osnutka idej ali osnutka razvojnih konceptov. Levica slavi samo zato, ker javnost ne mara Janše. Levica zmaguje po pomoti. Ker pač ni druge alternative. Tako kot je Janša leta 2004 zmagal po pomoti. Brez konkretnega programa. Javnost je bila sita LDS in SD in SLS. Janša je dobil razvojni program šele s strateškim svetom za gospodarstvo in odborom za reforme.
jype: Potem so Gaber, Bohinc, Kopač, Keber za tebe big guns?
Levica je pijana od zmage, vendar nima konceptov in programa. Levica nima niti osnutka idej ali osnutka razvojnih konceptov. Levica slavi samo zato, ker javnost ne mara Janše. Levica zmaguje po pomoti. Ker pač ni druge alternative. Tako kot je Janša leta 2004 zmagal po pomoti. Brez konkretnega programa. Javnost je bila sita LDS in SD in SLS. Janša je dobil razvojni program šele s strateškim svetom za gospodarstvo in odborom za reforme.
jype: Potem so Gaber, Bohinc, Kopač, Keber za tebe big guns?
WarpedGone ::
Rahlo OT in za intermezzo:
Vsi, ki vas tako skrbi ugled Slovenije, če vlada odstopi, si poglejte tole. Je njihov ugled zaradi tega kaj manjši? Se jih kdo zaradi tega manj boji? Splačalo bi se razpucat, kaj sploh pomeni "ugled države".
Vsi, ki vas tako skrbi ugled Slovenije, če vlada odstopi, si poglejte tole. Je njihov ugled zaradi tega kaj manjši? Se jih kdo zaradi tega manj boji? Splačalo bi se razpucat, kaj sploh pomeni "ugled države".
Zbogom in hvala za vse ribe
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: WarpedGone ()
jype ::
Master D.> jype: Potem so Gaber, Bohinc, Kopač, Keber za tebe big guns?
Se ti zdi?
Sicer so takole čez palec videti manj nesposobni, ampak "big guns" jim pa ziher ne bi rekel. Pa tudi ni res, da dobrih ministrov nimamo. Kar poglejte kako se je odlično obnesel Virant.
Se ti zdi?
Sicer so takole čez palec videti manj nesposobni, ampak "big guns" jim pa ziher ne bi rekel. Pa tudi ni res, da dobrih ministrov nimamo. Kar poglejte kako se je odlično obnesel Virant.
TESKAn ::
Ma eni pa trdijo da ma vlada tAAAAAkooo večino da lahko vse skozi parlament spravi. Pa kako če ima enega "nelojalnega " not... wtf??
jozek, si kdaj pogledal kako glasovanje v parlamentu? Če lahko z 100% natančnostjo napoveš rezultate glasovanja glede na to, kdo je amandma/zakon predlagal (vladni -> sprejeti, opozicijski -> zavrnjeni). V večini primerov je celo enako število glasov, +/- par poslancev. Če jim pa Desus dela težave, lahko pa kak Jelinčičev glas kupijo, za primerno odškodnino (recimo službena pot na državne stroške v, recimo, Avstralijo, Afriko, ...).
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
poweroff ::
Kako pa komentirate peticijo svobodnih medijev, ki so jo vlagali v parlament in pošiljali v svet. To je politično dejanje z globljim ciljem.
So fucking what?
A novinarji ne smejo podpisoavt peticij? Ali misliš da bi morali prej vprašati vlado, ali kako
Časi Sovjetske zveze so mimo.
Pa da ne omenim da so to tisto diplomeranci FDV, ki so še izpolnjevali pogoj "moralno politične neoporečnosti" ko so dobili službo.
Napiše se diplomiranci. Ampak pustimo to. Očitno veliko veš. Mi torej lahko posreduješ natančno statistiko koliko je bilo podpisnikov, koliko izmed njih je končalo katero fakulteto in kje točno so zaposleni?
Ker če ne si bom mislil, da bluziš na pamet - to mi pa ni preveč všeč.
Ravno ti novinarji z svojim bolj ali manj kritičnim (odvisnood namenov) pisanjem ustvarjajo delitev mnenj politike in javnosti na dva pola
Prevod: novinarji ne smejo pisati kritično.
Halo Jožek, Stalin je že 54 let mrtev...
Poleg tega se pozablja, da ne živimo za železno zaveso. Tujci imajo dostop v Slovenijo. Tujci imajo možnost stvari v Sloveniji preveriti. In so o naših zadevah zelo dobro obveščeni. Recimo evropski komisar za človekove pravice je zelo zelo natančno informarian o naših zadevah. Imajo svoje ljudi pri nas, ki spremljajo naše časopise in se pogovarjajo s Slovenci. Ti ljudje niso neumni, znajo smi preveriti stvari in si ustvariti lastno mnenje.
So fucking what?
A novinarji ne smejo podpisoavt peticij? Ali misliš da bi morali prej vprašati vlado, ali kako
Časi Sovjetske zveze so mimo.
Pa da ne omenim da so to tisto diplomeranci FDV, ki so še izpolnjevali pogoj "moralno politične neoporečnosti" ko so dobili službo.
Napiše se diplomiranci. Ampak pustimo to. Očitno veliko veš. Mi torej lahko posreduješ natančno statistiko koliko je bilo podpisnikov, koliko izmed njih je končalo katero fakulteto in kje točno so zaposleni?
Ker če ne si bom mislil, da bluziš na pamet - to mi pa ni preveč všeč.
Ravno ti novinarji z svojim bolj ali manj kritičnim (odvisnood namenov) pisanjem ustvarjajo delitev mnenj politike in javnosti na dva pola
Prevod: novinarji ne smejo pisati kritično.
Halo Jožek, Stalin je že 54 let mrtev...
Poleg tega se pozablja, da ne živimo za železno zaveso. Tujci imajo dostop v Slovenijo. Tujci imajo možnost stvari v Sloveniji preveriti. In so o naših zadevah zelo dobro obveščeni. Recimo evropski komisar za človekove pravice je zelo zelo natančno informarian o naših zadevah. Imajo svoje ljudi pri nas, ki spremljajo naše časopise in se pogovarjajo s Slovenci. Ti ljudje niso neumni, znajo smi preveriti stvari in si ustvariti lastno mnenje.
sudo poweroff
potepuhec ::
Levica slavi samo zato, ker javnost ne mara Janše. Levica zmaguje po pomoti. Ker pač ni druge alternative.
Delno je to res sploh tisti del, da ni druge alternative.
Ce bo prislo do predcasnih volitev bodo pa ze morali pripravit kak program, ceprav roko na srce, v tem trenutku po moje ne bo igral kaksne pomembnejse vloge.
Vladajoca koalicija je v rekordnem casu uspela preseci tocko, ko ni vec vprasanje koga voliti, temvec voliti bilo koga samo teh ne. Podobno kot je bilo pred prejsnjimi parlamentarnimi volitvami.
Verjetno bi se pocasi morala zamenjati kompletna garnitura politikov od skrajno desnih do skrajno levih, ce bi zeleli narediti kaksen korak naprej. Obstojeci se vedno mascujejo prejsnjim za ''zatiranje'' in se poizkusijo v tem casu okoristit bolj od predhodnikov. V primeru, da kaze, da ne bodo ponovno izvoljeni, pa otezit delo svojim naslednikom. Ce z naslednjimi ne bo tako bom pa resnicno mocno presenecen. Ze to, ce bodo bolj subtilno delali sr**je bo velik napredek .
Delno je to res sploh tisti del, da ni druge alternative.
Ce bo prislo do predcasnih volitev bodo pa ze morali pripravit kak program, ceprav roko na srce, v tem trenutku po moje ne bo igral kaksne pomembnejse vloge.
Vladajoca koalicija je v rekordnem casu uspela preseci tocko, ko ni vec vprasanje koga voliti, temvec voliti bilo koga samo teh ne. Podobno kot je bilo pred prejsnjimi parlamentarnimi volitvami.
Verjetno bi se pocasi morala zamenjati kompletna garnitura politikov od skrajno desnih do skrajno levih, ce bi zeleli narediti kaksen korak naprej. Obstojeci se vedno mascujejo prejsnjim za ''zatiranje'' in se poizkusijo v tem casu okoristit bolj od predhodnikov. V primeru, da kaze, da ne bodo ponovno izvoljeni, pa otezit delo svojim naslednikom. Ce z naslednjimi ne bo tako bom pa resnicno mocno presenecen. Ze to, ce bodo bolj subtilno delali sr**je bo velik napredek
. poweroff ::
Glede neprimernosti o odstopu pred predsedovanjem EU. Tega da se lahko predsedovanje EU izkoristi za očrnitev vlade (keterekoli), ki si ne more privoščiti politične krize ravno v tem času (brez škode za Slovenjo) se zaveda JJ kot tudi opozicija (in vsi v ozadju obeh). Tudi zato je bil predlagan "pakt o nenapadanju".
NAROBE!
Naloga opozicije je, da vladi gleda pod prste, da ga ta preveč ne lomi. Ko je bil Janša v opozicije je to svojo vlogo opravljal z veliko vnemo.
V času predsedovanja celotni EU p amora biti vlada še toliko bolj pod drobnogledom. Ker se lahko zgodi še večja korupcija, še bolj lahko vlada kaj zaj**. Zato je tudi naloga opozicije, da vladi gleda pod prste še toliko večja.
Sicer pa - če vlada dela dobro in nima kaj skrivat - čemu se boji pogleda opozicije, medijev in javnosti?
Njegova dolžnost je delovati v dobro celotne države. In odstop vlade bi bil v tem primeru ravno to!
Se strinjamo. Še bolje pa bi bilo (in še večja korist bi bila), če bi Janša kar zapustil politiko...
Levica je pijana od zmage, vendar nima konceptov in programa.
Stvar debate. Osebno pa mislim, da manj programa, kot ga ima Janša že skoraj nihče ne more imeti...
NAROBE!
Naloga opozicije je, da vladi gleda pod prste, da ga ta preveč ne lomi. Ko je bil Janša v opozicije je to svojo vlogo opravljal z veliko vnemo.
V času predsedovanja celotni EU p amora biti vlada še toliko bolj pod drobnogledom. Ker se lahko zgodi še večja korupcija, še bolj lahko vlada kaj zaj**. Zato je tudi naloga opozicije, da vladi gleda pod prste še toliko večja.
Sicer pa - če vlada dela dobro in nima kaj skrivat - čemu se boji pogleda opozicije, medijev in javnosti?
Njegova dolžnost je delovati v dobro celotne države. In odstop vlade bi bil v tem primeru ravno to!
Se strinjamo.
Še bolje pa bi bilo (in še večja korist bi bila), če bi Janša kar zapustil politiko... Levica je pijana od zmage, vendar nima konceptov in programa.
Stvar debate. Osebno pa mislim, da manj programa, kot ga ima Janša že skoraj nihče ne more imeti...
sudo poweroff
borchi ::
> Splačalo bi se razpucat, kaj sploh pomeni "ugled države".
a ni ravno to janšo najbolj prizadelo. ker da "temačne sile" rušijo ugled države v tujini?
a ni ravno to janšo najbolj prizadelo. ker da "temačne sile" rušijo ugled države v tujini?
l'jga
poweroff ::
BTW: ona dva posnetka od Busha in Putina, ko naj bi bila pijana, sta lažna. Počasni posnetek pa čez nasnet zvok s pavzami...
sudo poweroff
WarpedGone ::
Matej Lahovnik v parlamentu, pred kakšnim tednom:
Matej Lahovnik pred tremi dnevi na TV:
Možnosti:
a) Matej Lahovnik je shizofrena oseba, ki ne ve kaj govori
b) Matej Lahovnik trpi za izgubo spomina
b) Matej Lahovnik je navadno politično gobezdalo
"Vlada naj odstopi"
Matej Lahovnik pred tremi dnevi na TV:
"Izjava JJ o odstopu vlade je neumnost"
Možnosti:
a) Matej Lahovnik je shizofrena oseba, ki ne ve kaj govori
b) Matej Lahovnik trpi za izgubo spomina
b) Matej Lahovnik je navadno politično gobezdalo
Zbogom in hvala za vse ribe
potepuhec ::
Samo tole jokanje pa jamranje JJ, vlade in ministrov pa ze posteno najeda. Mediji pa tudi, kot da o cem drugem nimajo za porocat. Naj JJ vsaj enkrat stoji za svojimi besedami .
Ce JJ misli, da se bo v LJ zbralo 2mio ljudi, ki se bodo vrgli na kolena in ga lepo prosili naj ne odstopi se je konkretno za***al.
Izgleda, da je politicno izsiljevanja vse, kar premore nasa vrla vlada. Ce mislijo odstopit naj, drugace pa naj nehajo jamrat. Ce smo zmogli brez njih pred tem mandatom bomo brez njih tudi naprej. Nihce ni nenadomestljiv niti tisti ne, ki so res sposobni.
Pa naj mi nekdo, lepo prosim, razlozi:
1. Kaj tocno spada pod nacrtno crnitev vlade v javnosti doma in po svetu, ker razen jokanja in stokanja se nihce ni nic povedal.
2. Kaj spada pod te nemogoce pogoje dela, zaradi katerih vlada ne more normalno opravljati niti vsakodnevnih rutinskih stvari
.Ce JJ misli, da se bo v LJ zbralo 2mio ljudi, ki se bodo vrgli na kolena in ga lepo prosili naj ne odstopi se je konkretno za***al.
Izgleda, da je politicno izsiljevanja vse, kar premore nasa vrla vlada. Ce mislijo odstopit naj, drugace pa naj nehajo jamrat. Ce smo zmogli brez njih pred tem mandatom bomo brez njih tudi naprej. Nihce ni nenadomestljiv niti tisti ne, ki so res sposobni.
Pa naj mi nekdo, lepo prosim, razlozi:
1. Kaj tocno spada pod nacrtno crnitev vlade v javnosti doma in po svetu, ker razen jokanja in stokanja se nihce ni nic povedal.
2. Kaj spada pod te nemogoce pogoje dela, zaradi katerih vlada ne more normalno opravljati niti vsakodnevnih rutinskih stvari
Zgodovina sprememb…
- spremenil: potepuhec ()
potepuhec ::
Pardon sem spregledal. Pod tocko 1 je Cukjati navedel primer peticije novinarjev. Se kaksen drug primer??
jype ::
WarpedOne, ti dve izjavi sploh nista nekompatibilni.
Dejstvo je, da je Janša s položaja, ki mu omogoča vladanje, morda kani odstopiti.
Njegovo namigovanje je neumnost, saj se s tem izneverja zgolj tistim, ki so ga volili (in od njega zdaj upravičeno lahko pričakujejo, da bo učinkovito vladal).
Da bi Lahovniku bilo všeč, da bi vlada odstopila, pa ne dvomim.
Dejstvo je, da je Janša s položaja, ki mu omogoča vladanje, morda kani odstopiti.
Njegovo namigovanje je neumnost, saj se s tem izneverja zgolj tistim, ki so ga volili (in od njega zdaj upravičeno lahko pričakujejo, da bo učinkovito vladal).
Da bi Lahovniku bilo všeč, da bi vlada odstopila, pa ne dvomim.
drejc ::
Čudno da ne govorimo o tem da pod JJjem je ekonomski napredek bil tak kot prej v 12h letih ne, samo o tem da njih volit pa že ne...kakšno pranje možganov je to, z nekimi moralnimi floskulami. Ne vem torej zakaj bi volil ZSMSjevce, čeprav so tut JJ & co za moj okus preveč levi in premalo libertarni.
"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse
- Archimedes of Syracuse
jype ::
drejc> Čudno da ne govorimo o tem da pod JJjem je ekonomski napredek bil tak kot prej v 12h letih ne,
Ti resnično verjameš, da je to rezultat dela te vlade?
Ker jaz sem ugodno višanje gospodarske rasti videl že od pridružitve EU naprej, z vstopom v evro območje, ki je tudi v veliki meri rezultat dela prejšnjih vlad, pa se je reč še malo pospešila.
Jaz vidim problem Janševe vlade predvsem v tem, da bi morala (pa ni) že pred vstopom v evro območje zmanjšati javno porabo in ustaviti gradnjo infrastrukture na kredite, ker se je že takrat vedelo, da bo prevzem evra povišal inflacijo (ker bodo vsi dvignili cene, će ne zaradi drugega že zato, da pokrijejo stroške prehoda). Na boj zoper inflacijo je ta vlada torej očitno pozabila, da bi se šla svojo fiskalno politiko je pa očitno ni dovolj niti v hlačah, niti v glavah. Glavni šok, ko bo del naše gradbene industrije ostal brez velikih poslov, šele pride. Takrat bodo statistični kazalci nenadoma podivjali in Janša bo spet jel omenjati mračne sile iz ozadja in neke skrite centre.
Skrbi me sicer ne preveč, samo neumno se mi zdi, da so si privoščili ravno Gasparija linčat zaradi "neosnovanih črnih napovedi", ki so se zdaj uresničile.
Ti resnično verjameš, da je to rezultat dela te vlade?
Ker jaz sem ugodno višanje gospodarske rasti videl že od pridružitve EU naprej, z vstopom v evro območje, ki je tudi v veliki meri rezultat dela prejšnjih vlad, pa se je reč še malo pospešila.
Jaz vidim problem Janševe vlade predvsem v tem, da bi morala (pa ni) že pred vstopom v evro območje zmanjšati javno porabo in ustaviti gradnjo infrastrukture na kredite, ker se je že takrat vedelo, da bo prevzem evra povišal inflacijo (ker bodo vsi dvignili cene, će ne zaradi drugega že zato, da pokrijejo stroške prehoda). Na boj zoper inflacijo je ta vlada torej očitno pozabila, da bi se šla svojo fiskalno politiko je pa očitno ni dovolj niti v hlačah, niti v glavah. Glavni šok, ko bo del naše gradbene industrije ostal brez velikih poslov, šele pride. Takrat bodo statistični kazalci nenadoma podivjali in Janša bo spet jel omenjati mračne sile iz ozadja in neke skrite centre.
Skrbi me sicer ne preveč, samo neumno se mi zdi, da so si privoščili ravno Gasparija linčat zaradi "neosnovanih črnih napovedi", ki so se zdaj uresničile.
WarpedGone ::
>> Ti resnično verjameš, da je to rezultat dela te vlade?
Ti resnično verjameš, da veš kaj govoriš?
>> Ker jaz sem ugodno višanje gospodarske rasti videl že od pridružitve EU naprej, z vstopom v evro območje, ki je tudi v veliki meri rezultat dela prejšnjih vlad, pa se je reč še malo pospešila.
Sej, prejšnje vlade so zaslužne 100%, ta pa 0%?
>> Jaz vidim problem Janševe vlade predvsem v tem, da bi morala (pa ni) že pred vstopom v evro območje zmanjšati javno porabo
Sediš na očeh? Javna poraba se zmanjšuje že nekaj let. Morda ne tako hitro kot bi si 'na pamet' želeli, vendar se.
V prejšnjih letih je javna poraba nonstop rastla.
>> Na boj zoper inflacijo je ta vlada torej očitno pozabila, da bi se šla svojo fiskalno politiko je pa očitno ni dovolj niti v hlačah, niti v glavah
Odkar imamo €, našo fiskalno politiko v največji meri določa Bruselj. S prevzemom € smo se odpovedali znatnemu naboru možnih ukrepov.
>> Skrbi me sicer ne preveč, samo neumno se mi zdi, da so si privoščili ravno Gasparija linčat zaradi "neosnovanih črnih napovedi", ki so se zdaj uresničile.
Kolikor več, Gaspari ni govoril o napovedih, temveč o črnem stanju, ki baje že vlada in bo zdaj zdaj potonilo celo državo.
Resno jure, preveč pametuješ.
Ti resnično verjameš, da veš kaj govoriš?
>> Ker jaz sem ugodno višanje gospodarske rasti videl že od pridružitve EU naprej, z vstopom v evro območje, ki je tudi v veliki meri rezultat dela prejšnjih vlad, pa se je reč še malo pospešila.
Sej, prejšnje vlade so zaslužne 100%, ta pa 0%?
>> Jaz vidim problem Janševe vlade predvsem v tem, da bi morala (pa ni) že pred vstopom v evro območje zmanjšati javno porabo
Sediš na očeh? Javna poraba se zmanjšuje že nekaj let. Morda ne tako hitro kot bi si 'na pamet' želeli, vendar se.
V prejšnjih letih je javna poraba nonstop rastla.
>> Na boj zoper inflacijo je ta vlada torej očitno pozabila, da bi se šla svojo fiskalno politiko je pa očitno ni dovolj niti v hlačah, niti v glavah
Odkar imamo €, našo fiskalno politiko v največji meri določa Bruselj. S prevzemom € smo se odpovedali znatnemu naboru možnih ukrepov.
>> Skrbi me sicer ne preveč, samo neumno se mi zdi, da so si privoščili ravno Gasparija linčat zaradi "neosnovanih črnih napovedi", ki so se zdaj uresničile.
Kolikor več, Gaspari ni govoril o napovedih, temveč o črnem stanju, ki baje že vlada in bo zdaj zdaj potonilo celo državo.
Resno jure, preveč pametuješ.
Zbogom in hvala za vse ribe
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: WarpedGone ()
MadMicka ::
WarpedOne nekako ne zapopade. Če bi Janša odstopil, bi si v prvi vrsti samemu sebu v EU političnem prostoru zapru vrata, torej, škodoval bi sebi in ne Sloveniji. Predsedovanje EU-ju bi teklo dalje in to več ali manj kar pod isto vlado. Namreč bodisi bi parlament ponovno izbral praktično enako vlado, bodisi ne bi izbral nove vlade in bi stara vlada opravljala nujna dela, v kar šteje tudi predsedovanje EU.
Tako da, v tej nori potezi ni nobenega pravega smisla, razen, da Janša izgubi na ugledu tako v tujini, kot tudi pri nas. Sem prepričan, da ne bo odstopil. Verjetno bo ugotovil, da kjub številnim in težkim zarotam, ki jih vodijo temne sile iz ozadja, mora vztrajati na položaju, ne zaradi sebe, ampak zaradi Slovenije in Slovencev.
Sicer pa, pred kratkim so Janša in njegovi trobezljali, da se njihove resnice ne sliši. Danes bo eno uro nakladal na RTV SLO 1, pa ga lahko posluša, kdor ga hoče. Verjetno on meni, da ga kar moramo poslušati.
Tako da, v tej nori potezi ni nobenega pravega smisla, razen, da Janša izgubi na ugledu tako v tujini, kot tudi pri nas. Sem prepričan, da ne bo odstopil. Verjetno bo ugotovil, da kjub številnim in težkim zarotam, ki jih vodijo temne sile iz ozadja, mora vztrajati na položaju, ne zaradi sebe, ampak zaradi Slovenije in Slovencev.
Sicer pa, pred kratkim so Janša in njegovi trobezljali, da se njihove resnice ne sliši. Danes bo eno uro nakladal na RTV SLO 1, pa ga lahko posluša, kdor ga hoče. Verjetno on meni, da ga kar moramo poslušati.
Maria ::
MadMicka
> Maria, lahko razložiš, zakaj bi vlada odstopila, če pa ima večino v parlamentu?
Večina v parlamentu je največkrat slika nekega pretekelga trenutka. Če vlada presodi, da je trenutni trenutek bistveno drugaečen kot ta pretekli in ni zaupanja v okolju v katerem dela v njeno delo, lahko razmišlja o utemeljenosti njenega nadaljenga dela. Ker pač nima več podpore. Temu se reče empatija na spremembo parametrov okolja. Je dobra lastnost, če jo imaš. Presoja pa mora biti trezna in utemeljena.
> Če večine ne bi imela, če bi bili njeni predlogi zakonov blokirani, potem je normalno, da vlada odstopi, sicer pa ne, mar ni tako?
Ne, ni nujno tako. Glej zakaj ne zgoraj. Ker z glavo skozi zid ni vedno najbojša rešitev in tudi lastnost ne.
> In govoriš o nekem stampedu proti vladi? Opozicija napada vlado? Ja in.
Govorim o stampedu, vendar ne opozicije. Govorim o stampedu ovc, ki ne razmišljajo, gonjenem na podlagi manipuliranja druge skupine (manjše) ljudi, ki sem jih opisala, kaj in kako delujejo.
O stampedu govorim zato, ker je to plaz pripomb in konstruktov, ki pogosto ne temljijo na tehtnih argumetih, ampak na manipulacijah sprevrženih vrednot. In to je problem tega dogodka.
> Kar pa ni razumljivo v parlamentarni demokraciji, pa je to, da zunanje ministrstvo v drugem krogu volitev za predsednika države udari po enem izmed kandidatov, češ, Turk pa ni bil za osamosvojitev. In ta isti zunanji minister je v svoji knjigi izpred 15 let zapisal, da je bil Turk kot prvi ambasador Slovenije pri OZN s tem nagrajen za njegovo delo pri osamosvojitvi Slovenije. Mislim, če to ni bolano. Daj, Marija, pokomentiraj še to.
Dvoličnosti nikoli nisem zagovarjala in jo tudi sedaj ne. Ali takrat ali sedaj s strani Rupla ni bila izrečena resnica ali pa takrat Rupel ni mogel vplivati na izbiro in je bilo to dejanje posledica kompromisnega sklepa, ki ga je moral sprejeti. Vsekakor bi to dvojnost prikazovanja dejstev moral pojasniti, da bi mu lahko verjeli za oba primera.
Maria
> Maria, lahko razložiš, zakaj bi vlada odstopila, če pa ima večino v parlamentu?
Večina v parlamentu je največkrat slika nekega pretekelga trenutka. Če vlada presodi, da je trenutni trenutek bistveno drugaečen kot ta pretekli in ni zaupanja v okolju v katerem dela v njeno delo, lahko razmišlja o utemeljenosti njenega nadaljenga dela. Ker pač nima več podpore. Temu se reče empatija na spremembo parametrov okolja. Je dobra lastnost, če jo imaš. Presoja pa mora biti trezna in utemeljena.
> Če večine ne bi imela, če bi bili njeni predlogi zakonov blokirani, potem je normalno, da vlada odstopi, sicer pa ne, mar ni tako?
Ne, ni nujno tako. Glej zakaj ne zgoraj. Ker z glavo skozi zid ni vedno najbojša rešitev in tudi lastnost ne.
> In govoriš o nekem stampedu proti vladi? Opozicija napada vlado? Ja in.
Govorim o stampedu, vendar ne opozicije. Govorim o stampedu ovc, ki ne razmišljajo, gonjenem na podlagi manipuliranja druge skupine (manjše) ljudi, ki sem jih opisala, kaj in kako delujejo.
O stampedu govorim zato, ker je to plaz pripomb in konstruktov, ki pogosto ne temljijo na tehtnih argumetih, ampak na manipulacijah sprevrženih vrednot. In to je problem tega dogodka.
> Kar pa ni razumljivo v parlamentarni demokraciji, pa je to, da zunanje ministrstvo v drugem krogu volitev za predsednika države udari po enem izmed kandidatov, češ, Turk pa ni bil za osamosvojitev. In ta isti zunanji minister je v svoji knjigi izpred 15 let zapisal, da je bil Turk kot prvi ambasador Slovenije pri OZN s tem nagrajen za njegovo delo pri osamosvojitvi Slovenije. Mislim, če to ni bolano. Daj, Marija, pokomentiraj še to.
Dvoličnosti nikoli nisem zagovarjala in jo tudi sedaj ne. Ali takrat ali sedaj s strani Rupla ni bila izrečena resnica ali pa takrat Rupel ni mogel vplivati na izbiro in je bilo to dejanje posledica kompromisnega sklepa, ki ga je moral sprejeti. Vsekakor bi to dvojnost prikazovanja dejstev moral pojasniti, da bi mu lahko verjeli za oba primera.
Maria
Maria ::
Barakuda1
> Čas bi bil, da se zave, da se lahko danes obnaša tako kot se (žal kot navaden pezde in kapitulant ob prvi malce večji težavici) predvsem zato, ker smo mnogi dneve in noči stali pred Roško.
Ja dragi J.J. Takrat smo mnogi vrjeli, da te je kaj več v hlačah.
Dragi moderator. Če imate pravila na forumu, da se ljudi ne žali, to velja tudi zate. Zato sodržavljani niso pezdeta, ampak se to da povedati bolj kulturno.
Tako kot si povedal, si dal vedeti, da se obnašaš kot majhen otrok, ki so mu vzeli priljubljeno igračo, npr. sado-mazo vlečenje mačke za rep.
Kdo je imel kaj v hlačah, je lahko dokazal v resnično tveganih časih.
Kazanje kaj imaš v hlačah, ko nahuntaš maso ljudi, ki v resnici ne vedo zakaj gre, na nekoga in to tako, da se sam ne izpostaviš, je milo rečeno, ravnanje reve.
Maria
> Čas bi bil, da se zave, da se lahko danes obnaša tako kot se (žal kot navaden pezde in kapitulant ob prvi malce večji težavici) predvsem zato, ker smo mnogi dneve in noči stali pred Roško.
Ja dragi J.J. Takrat smo mnogi vrjeli, da te je kaj več v hlačah.
Dragi moderator. Če imate pravila na forumu, da se ljudi ne žali, to velja tudi zate. Zato sodržavljani niso pezdeta, ampak se to da povedati bolj kulturno.
Tako kot si povedal, si dal vedeti, da se obnašaš kot majhen otrok, ki so mu vzeli priljubljeno igračo, npr. sado-mazo vlečenje mačke za rep.
Kdo je imel kaj v hlačah, je lahko dokazal v resnično tveganih časih.
Kazanje kaj imaš v hlačah, ko nahuntaš maso ljudi, ki v resnici ne vedo zakaj gre, na nekoga in to tako, da se sam ne izpostaviš, je milo rečeno, ravnanje reve.
Maria
Maria ::
Matthai
> To je res, le da gre za razne desničarske prisklednike, ki so se pod Janševo vladavino "priklopili" v razne nadzorne svete, v razne upravne odbore in z državnim denarjem ustanovili in privatizirali različne ustanove. Sedaj se seveda bojijo, da bodo koruptivno pridobljeni finančni viri presahnili.
Tvoja logika ne dela najboje, ane; -) Če bi se bali, da bodo viri presahnili, vendar ne bi želeli odstopiti od korita, mar ne? Malo premisli, kaj obračaš, ko pišeš, ker lahko brez razmisleka padaš v paradokse.
Ni napak, če poskušaš s tehniko nastavljanja ogledala in sprevračanja, vendar moraš biti vsaj konsistenten, ko to počneš, ker drugače izpadeš smešen.
Maria
> To je res, le da gre za razne desničarske prisklednike, ki so se pod Janševo vladavino "priklopili" v razne nadzorne svete, v razne upravne odbore in z državnim denarjem ustanovili in privatizirali različne ustanove. Sedaj se seveda bojijo, da bodo koruptivno pridobljeni finančni viri presahnili.
Tvoja logika ne dela najboje, ane; -) Če bi se bali, da bodo viri presahnili, vendar ne bi želeli odstopiti od korita, mar ne? Malo premisli, kaj obračaš, ko pišeš, ker lahko brez razmisleka padaš v paradokse.
Ni napak, če poskušaš s tehniko nastavljanja ogledala in sprevračanja, vendar moraš biti vsaj konsistenten, ko to počneš, ker drugače izpadeš smešen.
Maria
KandazaR ::
V tej situacij po moje največ pridobiva jelinčič in pa njegova sns. Desni volilci izgubljajo zaupanje v desne staneke (sds,nsi,sls) in tu bo nastala niša, ki jo bo jelinčič znal izkoristiti. Tako da je čisto realna možnost da dobi 10-15% (ali celo več) na volitvah. Na prihodnjih volitvah bodo manjše stranke (sls, nsi, desus) odpadle. Po drugi strani pa pričakujem, da bo postala lds liberalna v pravem pomenu besede in ne liberalno-socialna, ker trenutno žal ne vidim velike razlike med zares, lds in pa sd.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Glasovanje o zaupniciOddelek: Problemi človeštva | 4571 (3108) | Zeberdee |
| » | koga volit? (strani: 1 2 3 4 … 16 17 18 19 )Oddelek: Problemi človeštva | 46860 (28931) | poweroff |
| » | Volitve (strani: 1 2 3 4 5 6 )Oddelek: Loža | 51368 (44653) | Keyser Soze |
| » | Rezultati državnozborskih volitev 2004 (strani: 1 2 3 4 … 7 8 9 10 )Oddelek: Problemi človeštva | 28927 (18966) | iration |
| » | Kdo bo na volitvah zmagal? (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 6241 (5373) | Daedalus |