» »

Guantanamo v težavah

Guantanamo v težavah

1 2 3
4
»

perci ::

Pa se nekaj mi ni jasno, glede nemskega NE za vrnitev te osebe. Pravte, da je vlada rekla NE. Vlada svoje odločitve izglasuje na sejah. O teh se vodijo zapisniki. Torej obstaja zapisnik tega NE-ja, ki je bil posredovan v Guantanamo. Kdo to verjame?

TESKAn ::

Pa se nekaj mi ni jasno, glede nemskega NE za vrnitev te osebe. Pravte, da je vlada rekla NE. Vlada svoje odločitve izglasuje na sejah. O teh se vodijo zapisniki. Torej obstaja zapisnik tega NE-ja, ki je bil posredovan v Guantanamo. Kdo to verjame?


Zagovorniki guantanama. Sicer pa tudi mene zanima, kje lahko najdem to odločitev nemške vlade, da ga ne sprejme nazaj.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo, ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

WarpedOne ::

Pa se nekaj mi ni jasno, glede nemskega NE za vrnitev te osebe. Pravte, da je vlada rekla NE.

Ne, Perci in ostali. Jaz NIČESAR ne pravim. Jaz CITIRAM, kaj je izrekla oseba ki je bila tam in te sprašujem za "pravilno" interpretacijo tega citata.

Namigujete, da ga ne smem dobesedno in resno jemat? A je potem še kaj drugega v njegovi izjavi, kar se ne sme dobesedno in resno jemat? Ne vem, vi mi povejte. Sam ne me obtoževat da trdim nekaj kar ne trdim in se ne izmotavat, ko vam neki ne paše.

Zapornik trdi, da so američani zelo hitro videli, da imajo napačnega in da je nekako nemčija kriva, da je tam ostal.

Murat Kurnaz pravi tole:
Vprašanje: Vi ste bili tam pet let. To je zelo dolgo. Kako ste preživeli ta čas?

Murat Kurnaz: Kmalu so Američani rekli: "Murat Kurnaz je nedolžen in gre lahko domov." Nemška vlada je rekla ne. Ker me niso hoteli sprejeti nazaj, so omogočili, da so me mučili še štiri leta.

Don't shoot the messanger but please, do explain.

Teskan:
Zagovorniki guantanama.

Murat Kurnaz trdi, da je to rekla nemška vlada.
Zapornik, ki je bil tam zaprt 5 let je sedaj postal še zagovornik guantanama?
Kot da ni dal že dovolj skozi, je sedaj postal še "the bad guy" v očeh "lastnih zagovornikov"? Zakaj me tole spominja na leta po II. svetovni in dachauske procese?
Are you not tired of being wrong again and again?

Zgodovina sprememb…

TESKAn ::

Da razjasnimo - ti trdiš, da če ugotoviš, da imaš nekoga po krivem zaprtega, ga hočeš izročit njegovi matični državi in ta reče "ne" - ti tale "ne" da pravico, da se nad to osebo izživljaš, jo mučiš in te taisti "ne" opere krivde?

Murat Kurnaz trdi, da je to rekla nemška vlada.

Kaj je rekla? Da ga ne sprejmejo? A če nemška vlada reče "NE", ti da to pravico, da mučiš nekoga? Sick. In nisi samo "messenger". Hkrati še z napačno interpretacijo (nemški "NE" pomeni "green light" za mučenje) poskušaš oprat krivde ZDA.

Mene pa tale guantanamo spominja na WW2 in koncentracijska taborišča - koga briga, če so nedolžni, mi jih bomo mučili in pobili, ker so napačne vere/barve/rase/vstavi_poljubno_rasistično_razločevanje.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo, ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

WarpedOne ::

Teskan, funkcionalno nepismen že drugič v dveh dneh. Ali morda kar nonstop?

JAZ NE TRDIM NIČ, JAZ CITIRAM MURATA. Jasno? Narisat ti tule žal ne morem.
Lahk ti ga pa še enkrat citiram, pa si prosim 10x na glas preberi. Mogoče se te bo potem kaj prijelo:
Kmalu so Američani rekli: "Murat Kurnaz je nedolžen in gre lahko domov." Nemška vlada je rekla ne. Ker me niso hoteli sprejeti nazaj, so omogočili, da so me mučili še štiri leta.


Kako za vraga lahko neška vlada prepreči izpustitev iz guantanama?

TO MENE ZANIMA.
Are you not tired of being wrong again and again?

darkolord ::

Kdo pravi, da so preprečili izpustitev?
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

WarpedOne ::

A tudi tebe označim za funkcionalno nepismenega?
Izvoli si prebrati malo više, sem citiral že vsaj 3x.
Are you not tired of being wrong again and again?

TESKAn ::

Ti je že darklord postavil vprašanje.

Ker me niso hoteli sprejeti nazaj,

Evo. KER GA NISO HOTELI SPREJETI NAZAJ. Razumeš? Kot bi mi med vojno na balkanu zajeli par ilegalcev, jih hoteli izročit nazaj Hrvatom, ko bi ti rekli "ne, nočemo jih sprejet" pa bi taiste ilegalce strpali v en zapor in jih štiri leta mučili. Ti bi se potem izgovarjal, da so nam Hrvati naročili, naj jih imamo zaprte še štiri leta in jih mučimo? Razumeš svojo zmoto v interpretaciji?
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo, ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: TESKAn ()

WarpedOne ::

Najprej trdim: "Murat Kurnaz je nedolžen in gre lahko domov."
Potem pa, ker ga nekdo noče sprejet, temu istemu Muratu Kurnazu pod nos tiščim list z
"Nikoli več se ne bom z Al Kaido in talibani boril proti Ameriki."
Ker noče podpisat, ga še pretepam in mučim.

Ni logike.
Are you not tired of being wrong again and again?

TESKAn ::

No, končno sprevidiš, da ni logike v dejanjih ZDA v Guantanamu. Pa mimogrede, bi ti podpisal "Nikoli več se ne bom z Al Kaido in talibani boril proti Ameriki.", kar implicira, da si se v preteklosti boril? Bi ti podpisal PRIZNANJE, da si se boril, čeprav se nisi? Da bi ti potem mahali s papirjem pred nosom, "lej, sej si sam priznal, da si se boril in je bila tvoja aretacija, mučenje v Afganistanu in transport v Guantanamo upravičena"? Bi???
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo, ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

Looooooka ::

seveda da bi podpisu.24 ur bi poslusu najedajoco muzko...nazga bi te polival z ledeno vodo pa okol tebe pse na vrvici drzal pa te strasil da jih bojo spustil...in potem bi sledile se nasilje.
jst osebno bi vsako priznanje iz guantanama ze samo zarad enga dokazanga primera nehumanega ravnanja z ujetniki oznacil kot nicne...In zdej bojo itak mogl vse domov poslat ker bojo guantanamo zaprl.
Pa verjetn da ni cist nc narobe ce drzavi vrnes drzavljana na letalisce.ce ga nocejo naj ga deportirajo kamorkol ga hocejo.

perci ::

Kaj je tale tipček doživel, ne vem. Dvomim, da je to, kar govori glede nemške vlade res. Dvomim tudi, da je ob mučenjih, ki naj bi jih doživel, dejansko ostal karakter in ni podpisal tistih papirjev. Močno dvomim.

Ne glede na njegovo izpovedbo (ki je komot neresnična - vsaj deloma), pa je znano (in to ne iz pričevanja enega zapornika), da so bile razmere v guantanamu nevredne človeka. Dejstvo je tudi, da so zapornike tam zadrzevali brez kakrskenkoli pravne podlage in da jih niso ničesar obtožili, pa kljub temu več let zadrževali tam. To so nesporna dejstva, ki jih sedaj niti USA več ne zanikajo. In to je v 21. stoletju sramota za "zibelko demokracije".

jype ::

Looooooka> seveda da bi podpisu.

Podpisal bi, da se strinjaš, da te mučijo?

Whatever rocks your boat, man.

Keyser Soze ::

Najprej trdim: "Murat Kurnaz je nedolžen in gre lahko domov."
Potem pa, ker ga nekdo noče sprejet, temu istemu Muratu Kurnazu pod nos tiščim list z
"Nikoli več se ne bom z Al Kaido in talibani boril proti Ameriki."
Ker noče podpisat, ga še pretepam in mučim.

Em, a pa ste šur v tak kronološki potek dogodkov?
OM, F, G!

Daedalus ::

Zna kdo kaj povedat o temle al ne? Al boste raje mlatili po senci in delali meglo?


Na žalost maš prav. Države EU so sodelovale pri protipravnem ugrabljanju ljudi na svojih ozemljih. Veliko teh ljudi so nato ZDA outsourcale v države ala Egipt, kjer so jih nato mučili in iz njih vlekli priznanja, da so teroristi. Sodelovale so tud pri prevozu domnevnih teroristov v Guantanamo. Ampak, to ni poanta te teme. Če hočeš o tem debatirat, izvoli, odpri temo (če je ne bom jaz prej).

Poanta je v tem, da je vsak, ki je zagovarjal Guantanamo, vsaj na moralni ravni odgovoren. Zagovarjal je namreč samovoljo neke države, ki se rada postavlja za zgled drugim, obhajanje veljavnih pravnih norm (zakaj pa mislite, da jih niso zaprli na ozemlju ZDA?), obhajanje in kršitve mednarodnih pravnih norm in nenazadje tud mučenje in podobne svinjarije, ki so jih v imenu "boja proti terorizmu" izvajale ZDA. In sori, obešanje na povojne poboje (ki sem jih že zdavnaj obsodil in jih odobravam lih tolko kot Guantanamo) je navadna demagogija.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

WarpedOne ::

Ne glede na njegovo izpovedbo (ki je komot neresnična - vsaj deloma), pa je znano (in to ne iz pričevanja enega zapornika), da so bile razmere v guantanamu nevredne človeka. Dejstvo je tudi, da so zapornike tam zadrzevali brez kakrskenkoli pravne podlage in da jih niso ničesar obtožili, pa kljub temu več let zadrževali tam. To so nesporna dejstva, ki jih sedaj niti USA več ne zanikajo. In to je v 21. stoletju sramota za "zibelko demokracije".

Dodal bi le, da ne vem zakaj govoriš v pretekliku. Kolikor vem, gunatanamo žal še ni zgodovina.
Are you not tired of being wrong again and again?

jype ::

WarpedOne> Dodal bi le, da ne vem zakaj govoriš v pretekliku. Kolikor vem, gunatanamo žal še ni zgodovina.

Zakaj pa zdaj nenadoma "žal"?

Saj mene veseli, da se strinjaš. Če ne drugega, Guantanamo daje ekstremistom po vsem svetu dober talking point, ko novačijo ali indoktrinirajo svoje "freedom fighters", ki bi se sicer morda raje odločili delovati v smeri približevanja zahodni civilizaciji.

Matthai ::

Ja, tudi Nemčija in ostale države, kjer je CIA imela svoje zapore in ki so podpisale Vilensko deklaracijo niso nedolžne.

Ruplove sramote ne bomo pozabili.

Je pa seveda velika razlika v stopnji krivde.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

WarpedOne ::

>> Zakaj pa zdaj nenadoma "žal"?

Ni nenadoma. Osebno Gunatanama ne podpiram, mam pa mal bol pragmatičen pristop od navadnega simplističnega metanja dreka čez ameriko. Niso čisti, vendar nebi rad s praznim obsojanjem enega playerja, delal vtis, kako so vsi ostali nedolžne ovčke. Gunatnamo je mednarodna pizdarija.
Are you not tired of being wrong again and again?

perci ::

Gunatnamo je mednarodna pizdarija.
Glede na to, da ostali nimajo vpliva na njegov obstoj...se ne morem strinjat.

d0rK ::

Profesorica je naredila intervju s tem Muratom pa sem jo povprasal glede nemskega "ne".


Murat ni drzavljan Nemcije.

nevone ::

Mene pa tale guantanamo spominja na WW2 in koncentracijska taborišča - koga briga, če so nedolžni, mi jih bomo mučili in pobili, ker so napačne vere/barve/rase/vstavi_poljubno_rasistično_razločevanje.

Zanimivo, da te ne spominja na Goli otok in podobne procese. To se je namreč dogajal kasneje kot WW2.

Z vsakim dnem desničarji bolj jasno kažejo svoje prave barve.

Bolj so problematične barve, ki jih vi poskušate prikrivati.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

jype ::

nevone> Bolj so problematične barve, ki jih vi poskušate prikrivati.

Mi.

Kaj pa _mi_ poskušamo prikrivati?

nevone ::

Kaj pa _mi_ poskušamo prikrivati?

S tem, ko primerjate Guantanamo z zločini WW2, in pri tem preskočite kasnejše zločine, je to že eno tako prikrivanje pravih barv.

Sicer vem, da s tistimi zločini nimate prav veliko, vendar je že samo izogibanje omenjanja le-teh nek pokazatelj.

_mi_

Nihče ni kar avtomatsko vštet. Jasno je komu sem replicirala.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

madmitch ::

dejte ga no srat z mani, njimi in ostalimi mrtvimi. Jaz, pa sem verjetno starejši od večine tu, nimam čisto nič ne z vašimi "nami" ne "njimi", niti z "onimi" ter "tistimi". Kdo vam je, vsem, levim, desnim, zgornjim in spodnjim nafilal glave s temi preživetimi neumnosti. Zakaj je treba ravno teh pet minut zgodovine vtakniti čisto v vsako rit. Goli otok, poboji... Urh, gramoznica... Klali in pobijali so eni in drugi, oboji so trenutno situacijo izrabili za lastne interese, zato je, če že hočemo to pogrevati, najbolje da vsi, črni, beli, rdeči, roza, pikasti sklonimo glave in se od sramu za naše stare starše in njihove starše o tem raje ne menimo. Sploh se nas pa to ne bi smelo tizati, imamo dovolj drugih, bolj aktualnih problemov.
Sploh pa, to so floskule, ki jih politika uporablja, ko nima ničesar več, s čimer bi srala po drugi opciji. In vi jim, kretenom, nasedate. A nimate svojih glav?
Nobody is perfect, my name is Nob Ody

TESKAn ::

S tem, ko primerjate Guantanamo z zločini WW2, in pri tem preskočite kasnejše zločine, je to že eno tako prikrivanje pravih barv.

Kar je enakovredno trditvi, da s preskakovanjem zločinov med WW2 in povdarjanjem dachauskih procesov prikrivaš svoje barve.

Sicer vem, da s tistimi zločini nimate prav veliko, vendar je že samo izogibanje omenjanja le-teh nek pokazatelj.

Je pa zanimivo, da iz neomenjanja nekega dogodka takoj izpelješ, da se temu izogibaš. Veš, jaz nimam nobenega problema, da obsodim krivične procese in povojne poboje. In kaj sploh želiš, da se naredi? Vsakič našteje vse zločine proti človeštvu, da te ne bodo obtožili, da zagovarjaš vse tiste, ki jih nisi naštel? Ali samo trollaš tu, da bi odvrnila temo stran od guantanama in bi se spet udarili z dobro staro domobranci vs. partizani?
In še nekaj je treba omenit. Noben na tem forumu se ne spreneveda, da je bil goli otok OK, da so bili povojni poboji in montirani procesi OK. Na drugi strani pa je še precej sprenevedanja, da s "protiterorističnimi procesi" in guantanamom ni nič narobe
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo, ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

nevone ::

Veš, jaz nimam nobenega problema, da obsodim krivične procese in povojne poboje.

Nisem povsem prepričana. Lahko da res, vendar če že primerjaš Guantanamo z drugimi zločini, so komunistični povojni procesi veliko bolj podobni, kot zločini WW2. V WW2 se namreč ni prikrivalo zločinov, kar jih seveda ne dela nič manj krute, medtem ko Goli otok in Guantanamo sta si bolj podobna po svoji pritajenosti. S tem, da danes se lahko govori o zločinih WW2 in o Guantanamu, kakor hitro pa kdo omeni našo krvavo polpreteklo zgodovino, pa vsi skočite v luft, kako da je to preživeto in podobne floskule. Vsa zgodovina je preživeta, zato bodite vsaj dosledni, če že ne marate zgodovine, ne pa da ste selektivni. In če ste že selektivni, potem naj vam vsaj ne bo tako zoprno, če vas kdo dopolni.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

nevone ::

zato je, če že hočemo to pogrevati, najbolje da vsi, črni, beli, rdeči, roza, pikasti sklonimo glave in se od sramu za naše stare starše in njihove starše o tem raje ne menimo.


Prav nič nas ni treba biti sram. Le ponavljati nam ni treba njihovih napak. Da se pa ne bi smeli meniti, pa tudi ni razloga.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

Matthai ::

Se pravi le priznavaš, da so protiteroristični ukrepi v svojem bistvu komunistični?
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

TESKAn ::

Veš, jaz nimam nobenega problema, da obsodim krivične procese in povojne poboje.

Nisem povsem prepričana. Lahko da res, vendar če že primerjaš Guantanamo z drugimi zločini, so komunistični povojni procesi veliko bolj podobni, kot zločini WW2. V WW2 se namreč ni prikrivalo zločinov, kar jih seveda ne dela nič manj krute, medtem ko Goli otok in Guantanamo sta si bolj podobna po svoji pritajenosti. S tem, da danes se lahko govori o zločinih WW2 in o Guantanamu, kakor hitro pa kdo omeni našo krvavo polpreteklo zgodovino, pa vsi skočite v luft, kako da je to preživeto in podobne floskule. Vsa zgodovina je preživeta, zato bodite vsaj dosledni, če že ne marate zgodovine, ne pa da ste selektivni. In če ste že selektivni, potem naj vam vsaj ne bo tako zoprno, če vas kdo dopolni.

o+ nevone


Ti na podlagi mojega neomenjanja povojnih pobojev sklepaš, da sem zagrizen komunist, ki bi pobil vse nasprotno misleče, če bi le imel priliko? Močna logika, ni kaj za dodat. Z "skakanjem v luft" pa si verjetno imela v mislih madmitcha? No če bi pozorno prebrala njegov odgovor, bi opazila, da on skače v luft zato, ker spet vlačiš na dan 60+ let stare kosti. Praktično nihče na tem forumu ti ne bo nasprotoval, če rečeš, da so bili povojni poboji in montirani procesi zločin. Je pa lepo, da, kot je že Matthai omenil, tudi ti obsojaš Guantanamo in zločine, ki jih "zibelka demokracije" izvaja v imenu vojne proti terorizmu.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo, ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

Daedalus ::

V WW2 se namreč ni prikrivalo zločinov, kar jih seveda ne dela nič manj krute, medtem ko Goli otok in Guantanamo sta si bolj podobna po svoji pritajenosti.


Maš prav. Jaz sem slišal, da so nacisti in fašisti oglaševali koncentracijska taborišča na jumbo plakatih. Arbeit mach frei, v času božičnih praznikov extra družinski popusti (zaplinimovsezađabepress)!
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

madmitch ::

V WW2 se namreč ni prikrivalo zločinov, kar jih seveda ne dela nič manj krute, medtem ko Goli otok in Guantanamo sta si bolj podobna po svoji pritajenosti.


Maš prav. Jaz sem slišal, da so nacisti in fašisti oglaševali koncentracijska taborišča na jumbo plakatih. Arbeit mach frei, v času božičnih praznikov extra družinski popusti (zaplinimovsezađabepress)!


Ja in ob drugačnem končnem rezultatu bi na Urhu bil spomenik?, gramoznica bi bila še vedno gramoznica... Neeee, tisti, ki so na stadionu prisegli firerju in bogu, bi se po vojni predali oblastem in zahtevali, da jih obsodijo na smrt. Pravica zmagovalca, jebiga.
Z Angleži ste tudi skregani, ker so poslali nazaj celo gardo ljudi, vedoč kam jih pošiljajo, ker je bilo to dogovorjeno? Neeee, današnji angleži nimajo nič s tem, knede ne.
Nobody is perfect, my name is Nob Ody

Opanka ::

Dejstvo je, da je big G treba zapreti in to takoj.
Z ekstremisti je potrebno drugače obračunati, po njihovi
metodi, vse ostalo je neumnost.

Ziga Dolhar ::

Dejstvo je, da je big G treba zapreti in to takoj.
Z ekstremisti je potrebno drugače obračunati, po njihovi
metodi, vse ostalo je neumnost.


Po moznosti se tako zelo hitro, da se ja ne bi moglo po par letih (nepotrebnega odlasanja) pokazat, da je slo za napako!

Aja, for the record. Opanka is planing an assasination on current president elect!
Legal systems are not supposed to be efficient. They are
designed to ensure that innocent people are not found guilty.
If that requires inefficiencies, so be it.

Opanka ::


Aja, for the record. Opanka is planing an assasination on current president elect!


???

hokuto ::

Guantanamo daje ekstremistom po vsem svetu dober talking point, ko novačijo ali indoktrinirajo svoje "freedom fighters", ki bi se sicer morda raje odločili delovati v smeri približevanja zahodni civilizaciji.

I'm Still Tortured by What I Saw in Iraq
doke!

jype ::

Tokrat mi je žal, da sem imel prav :P

No, reči se vseeno obračajo na bolje, v kar je prepričan tudi avtor članka.

Zahvala gre, začuda, tistemu muslimanskemu kenijcu, ki itak ne bo nikoli predsednik, ker sploh ni iz ZDA.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/7761315.stm: A stain on US military.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Matthai ::

16 let zapora za Američana, ki je lastne otroke mučil z metodami, kot so jih uporabljali v Guantanamu

cleveland - 39-letni David Liskany iz ameriške zvezne države Ohio je bil obtožen na 16 let zaporne kazni, potem ko je svoje otroke za kazen mučil z ogrlicami, ki povzročajo električne šoke, in potapljanjem v vodo.


Hmm, če bi bili """teroristi""" bi bil pa nagrajen???
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

bluefish ::

No, kljub temu, da bi moral biti zapor zaprt že nekaj let, ga bodo morda na koncu pokopali previsoki stroški obratovanja: http://preview.reuters.com/2013/5/3/gua...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

BALAST ::

V ZDA je zakonito tiskanje denarja, saj nimajo prave kontrole nad valuto....
"You may fool all the people some of the time;
you can even fool some of the people all the time;
but you can't fool all of the people all the time."

gendale ::

naj že enkrat to zaprejo in jim sodijo pred normalnimi soodišči

kar se grejo v gauantanamu je svinjarija prve vrse, magar bi jih avtomatično posterlili skupaj z družinami, če so še tako navarni
seznam zanč moderatorjev in razlogov da so zanč
http://pastebin.com/QiWny5dV
gor je mavrik apple uporabniček (mali možgani in mali penis)

Brane22 ::

Baje jih ne morejo soditi na sodišču, ker bi jih to avtomatično spustilo, ker so jiim bile med postopkom kršene osnovne pravice.

gendale ::

naj jim pa ne kršijo osnonvih pravic

al naj jih pa cia postreli takoj ko jih uejamejo
seznam zanč moderatorjev in razlogov da so zanč
http://pastebin.com/QiWny5dV
gor je mavrik apple uporabniček (mali možgani in mali penis)

Hayabusa ::

gendale je izjavil:

naj že enkrat to zaprejo in jim sodijo pred normalnimi soodišči

kar se grejo v gauantanamu je svinjarija prve vrse, magar bi jih avtomatično posterlili skupaj z družinami, če so še tako navarni

Ne bojo ga, ker bo potem vojna proti terorju končana.

BALAST je izjavil:

V ZDA je zakonito tiskanje denarja, saj nimajo prave kontrole nad valuto....

FED tiska, vlada si od njega izposodi z obrestmi.

btw, "Federal" v imenu FED ima toliko skupnega z državo kot ima dostavna služba Federal express :D.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Hayabusa ()
1 2 3
4
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Obrezovanja žensk/deklic je zločin (strani: 1 2 3 49 10 11 12 )

Oddelek: Problemi človeštva
57824005 (7940) T-h-o-r
»

Brezigar vs. Penko (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Problemi človeštva
37616742 (8514) perci
»

Wikileaks izdal Iraške dosjeje z dokazi o mučenju zapornikov in ubijanju civilistov (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / NWO
18422975 (20191) jype
»

Vprašanje za "zagovornike svobode". (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
543543 (2394) hanibal
»

ZDA - no comment (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
1734695 (4695) perci

Več podobnih tem