Prijavi se z GoogleID

» »

Wikileaks izdal Iraške dosjeje z dokazi o mučenju zapornikov in ubijanju civilistov

strani: 1 2 3 4

Keyser Soze ::

nevone je izjavil:

Sadam je klal ljudi. To je njegova ekskluzivna pravica.

Ta retorika tudi ne pali.

A to lahko pol jest razumem kot to, da si ti in tvoja sorta želite ukinitve ekskluzive na klanje? Da postane nekakšna univerzalna pravica al kako?

Jp, necivilizirani ste, če se vam takšne misli podijo po glavi.
OM, F, G!

Poldi112 ::

Kdo to pravi? Jasno da rabiš enote, ki bodo uveljavljale zakone. Nihče tu ne pravi, da jih ne rabiš, Ampak to je čisto nekaj drugega, kot da se greš agresijo na druge države.

In reči kaj potem, če so mu prodali plin, kaj ga je pa kupil, je pa retardirano. Razen seveda, če tudi zda spustiš na Sadamov nivo. Ampak dokler pa imaš zda za vzor demokracije, je pa resnično bolno reči, da ni problema da prodajajo bojne pline in da je kriv kupec.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

nevone ::

A to lahko pol jest razumem kot to, da si ti in tvoja sorta želite ukinitve ekskluzive na klanje? Da postane nekakšna univerzalna pravica al kako?

Jp, necivilizirani ste, če se vam takšne misli podijo po glavi.


Vi pa samodestruktivni, če to pravico podeljujete ekskluzivno ostalim.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

mtosev ::

@poldi
enako kot podobne stvari pocne tudi siemens/nokia http://www.allgov.com/Controversies/Vie...
i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3l, 256gb samsung, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mtosev ()

Poldi112 ::

Čakaj, ti primeraš prodajo WMD s strani vlade, ki je potem z razlogom posedovanja WMD napadla to isto državo, s prodajo TK opreme???
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

nevone ::

Ampak dokler pa imaš zda za vzor demokracije, je pa resnično bolno reči, da ni problema da prodajajo bojne pline in da je kriv kupec.


Enako bolno ali pa malce bolj je zagovarjati kupca, ki to orožje uporabi.

Jest priznam, da so nekatere ideje, tudi moje, bolne. Ampak žal so vaše za odtenek bolj.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

jype ::

nevone> Če smo totalno necivilizirani potem je štala, če nismo nas dva meseca brez varnostnih sil sploh ne prizadene.

ZOMG. Si ti popolnoma izgubila stik z realnostjo, ali se samo delaš?

mtosev ::

ne hocem povedat da se za pravo celo da vse kupiti. ce imas denar bos z 99% verjetnostjo uspel kupit kaj si zelis.ce ti ne bo prodal prvi ti pa bo 35ti na listi ze prodal
i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3l, 256gb samsung, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mtosev ()

nevone ::

ZOMG. Si ti popolnoma izgubila stik z realnostjo, ali se samo delaš?


Iraka ni v tistem času napadel nihče od zunaj. Pobijali so se med seboj.

Če je realnost družba, v kateri bi se v dveh mesecih brez nadzora poklali med seboj, potem nam itak ni rešitve. Slej ko prej se bomo tudi z nadzorom.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

Poldi112 ::

nevone je izjavil:



Enako bolno ali pa malce bolj je zagovarjati kupca, ki to orožje uporabi.

Jest priznam, da so nekatere ideje, tudi moje, bolne. Ampak žal so vaše za odtenek bolj.

o+ nevone


Zdaj pa samo še povej, kdo tu zagovarja kupca?

nevone je izjavil:


Če je realnost družba, v kateri bi se v dveh mesecih brez nadzora poklali med seboj, potem nam itak ni rešitve. Slej ko prej se bomo tudi z nadzorom.


Kaj torej praviš? Da misliš da bi bilo pri nas kaj drugače? Ter da lahko kar nehamo z nadzorom, ker dolgoročno itak ne bomo preživeli?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

jype ::

nevone> Če je realnost družba, v kateri bi se v dveh mesecih brez nadzora poklali med seboj, potem nam itak ni rešitve. Slej ko prej se bomo tudi z nadzorom.

You just can't be serious.

Prvič - Iračani so povsem civilizirano ljudstvo, popolnoma nič manj kot Američani, Nemci ali pa Slovenci. Imeli so popolnoma vse, kar imamo mi, ali pa Američani.

Drugič - nobene družbe na svetu ni, ki je ne bi odsotnost vsakršnih represivnih organov zreducirala na plemensko.

In tretjič - dokumentacija, ki priča o tem, kako so se iraški vojaki prišli predat, da bi za svojo državo skrbeli na strani ameriške administracije, kako so se iraški policisti prišli pogajat o tem kako bi najbolje zaščitili vitalno iraško infrastrukturo (ki je po sesutju režima še vedno obstajala) in dokumentacije o tem, kako so ZDA preprečile vsakršno smiselno ohranjanje reda in miru preprečile, čeprav se je na ulicah ropalo muzeje, uničevalo vodovode, daljnovode in naftovode, in čeprav je mularija z brisačami na glavah praznila iraška skladišča orožja in streliva.

Neposredno odgovorni so za vse, kar se danes v Iraku dogaja, ker so si privoščili takšno neodgovorno ravnanje.

Če si lastiš sabljo, se odgovornosti za to da ga uporabljaš pravilno, ne moreš izogniti.

nevone ::

Zdaj pa samo še povej, kdo tu zagovarja kupca?


Dobro, če ga ne. Ampak ga pa delno opereš krivde.


Kaj torej praviš? Da misliš da bi bilo pri nas kaj drugače? Ter da lahko kar nehamo z nadzorom, ker dolgoročno itak ne bomo preživeli?


Jest imam neko upanje, da se Slovenci ne bi več klali med seboj, četudi bi bili dva meseca brez nadzora. Vsaj ne množično.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

jype ::

nevone> Jest imam neko upanje, da se Slovenci ne bi več klali med seboj, četudi bi bili dva meseca brez nadzora. Vsaj ne množično.

Živiš v pravljici, jasno.

nevone ::

Neposredno odgovorni so za vse, kar se danes v Iraku dogaja, ker so si privoščili takšno neodgovorno ravnanje.


Nisi objektiven, če ne vidiš odgovornosti tudi na iraški strani.

o+ nevone

Živiš v pravljici, jasno.


[ironija]
Nabrusimo kose, že klas dozoreva ...
[/ironija]
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: nevone ()

jype ::

nevone> Nisi objektiven, če ne vidiš odgovornosti tudi na iraški strani.

Odgovornosti na iraški strani _ni_.

Civilisti brez orožja na eni strani, do zob oborožena ameriška vojska na drugi strani, skrajneži, lopovi, roparji, morilci in tatovi na tretji strani.

Kdo, če ne ZDA, so krivi, da Irak nima več muzejev z neprecenljivo zbirko predmetov iz prvih zametkov babilonske civilizacije? Kdo je kriv, da so Iračani 7 let po vojni brez elektrike, čeprav 1 dan po vojni niso bili? Kdo je kriv, da jih vsak dan pomre na stotine od orožja, ki so ga američani odvzeli iraški vojski in pustili, da so ga pokradli pripadniki zgoraj omenjene tretje strani?

ZDA, nihče drug.

nevone ::

Kdo je kriv, da jih vsak dan pomre na stotine od orožja, ki so ga američani odvzeli iraški vojski in pustili, da so ga pokradli pripadniki zgoraj omenjene tretje strani?


Navajanje neresnic je tvoja specialiteta.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

Pyr0Beast ::

Označevanje resnic kot neresnic pa tvoja.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

jype ::

nevone> Navajanje neresnic je tvoja specialiteta.

Check your facts, first.

Then follow the blood money!
Where do you think it leads?

Also learn your history.
And see what happens if you don't.

O, lej: http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-... :
BBC> Many people on the streets of Baghdad had not been following the affair, and were surprised by the obviousness of its conclusions when they were explained.
BBC> "We have a prison scandal here every year," said one man.
BBC> "It's become normal here to be tortured in prison, to die in prison, or to disappear without trace in prison," he said.
BBC> The suggestion that the Americans knew about it was also seen as a no-brainer.
BBC> "Of course they knew about it, they're in control of everything," said one woman.
BBC> "And if they wanted to stop it, of course they could, for the same reason."

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

MrStein ::

mtosev je izjavil:

aja? in zakaj so napadli Afganistan? tam ni nafte, zlata, diamantov, plina...

Ti povej nam.
Mogoče ker jim je zmanjkalo heroina v ZDA.

mtosev je izjavil:

cudno da jype ni obtozil kitajce, americane, britance, francoze, slovane,...etc za zacetek drzge svetovne vojne. mogoce se je japonci, nemci in italijani samo branili pred prej omenenimi narodi in oni niso nic krivi

Ti resno nisi opazil, da so Sile osi napadle vse kar je migalo?
Kaj je Irak napadel?
Iran-Iran vojna je bila boljkone "šahovska" igra ZDA in SZ, kjer so oni bile figure.
Kuvajt so tudi. A je NATO šel osvoboditi Kuvajt? Ali so ZDA začele serijo vojn z Irakom?
A v Sudanu ni diktatorja? Ne trpijo množice? Od kod taka "ljubezen" (samo) do Iračanov?
Teštiram če delaž - umlaut dela: ä ?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

sesobebo ::

Da so to dokumenti o (po)vojni v Iraku je tu v celoti obrobnega pomena.
Na zahodu moramo najprej poracunati sami s seboj.

Pyr0Beast ::

Obrobnega pomena ? Pa WTF je z vami ?
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Matthai ::

Poldi112 je izjavil:

In reči kaj potem, če so mu prodali plin, kaj ga je pa kupil, je pa retardirano. Razen seveda, če tudi zda spustiš na Sadamov nivo. Ampak dokler pa imaš zda za vzor demokracije, je pa resnično bolno reči, da ni problema da prodajajo bojne pline in da je kriv kupec.

Nevone hoče reči da je en divjak - Saddam - kupil bojne strupe od drugega divjaka - Rumsfelda.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

T-h-o-r ::

nevone je izjavil:

A mu ga ni Rumsfeld zrihtal?


In Sadam ni mogel reči Ne, hvala! ?

Uporabil ga je Sadam in ne dvomim, da bi se ga branil od kakšnih drugih virov.

Meni so tudi lansko leto prodali kuhinjski nož. A mam zdaj pravico nekoga ubit z njim?

o+ nevone



ne, ker bi ga drugače pač že takrat likvidirali in najdli nekoga, ki pa BI napadel iran
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

sesobebo ::

Pyr0Beast je izjavil:

Obrobnega pomena ? Pa WTF je z vami ?

Morda sem bil malce neroden - hotel sem poudariti, da je samo dejstvo, kdo izvaja zlocin, v primerjavi z dejstvom, kje ga izvaja, veliko bolj bistveno.
Hotel sem izpostaviti, nad cem se je po mojem mnenju vredno razburjati.

mtosev ::

MrStein je izjavil:

mtosev je izjavil:

aja? in zakaj so napadli Afganistan? tam ni nafte, zlata, diamantov, plina...

Ti povej nam.
Mogoče ker jim je zmanjkalo heroina v ZDA.

mtosev je izjavil:

cudno da jype ni obtozil kitajce, americane, britance, francoze, slovane,...etc za zacetek drzge svetovne vojne. mogoce se je japonci, nemci in italijani samo branili pred prej omenenimi narodi in oni niso nic krivi

Ti resno nisi opazil, da so Sile osi napadle vse kar je migalo?
Kaj je Irak napadel?
Iran-Iran vojna je bila boljkone "šahovska" igra ZDA in SZ, kjer so oni bile figure.
Kuvajt so tudi. A je NATO šel osvoboditi Kuvajt? Ali so ZDA začele serijo vojn z Irakom?
A v Sudanu ni diktatorja? Ne trpijo množice? Od kod taka "ljubezen" (samo) do Iračanov?

Afganistan samo napadli zaradi bin Ladena. ce bin Ladel ne bil odgovoren za 9/11 americanov sedaj ne bi bilo v Afganistanu.
V Afganistanu ni nic vrednega in preprosto ni drugega razloka kot to. z Afganistanom nihce ne more obogateti, ker tam ni nic uporabnega. Irak je napadel Kurde (1986), Kuvajt in tudi je nacrtoval invazijo na Saudisko arabijo. ce pogledas malo bos vido da so saudici poklicali americane da jim dobo prisotni v drzavi ko je bil Saddam v Kuvajtu, ker so oni bili naslednja tarca.
i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3l, 256gb samsung, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

g. Oden ::

mtosev je izjavil:

aja? in zakaj so napadli Afganistan? tam ni nafte, zlata, diamantov, plina... imajo pa veliiiiiko peska. verjetno so americani racunali bo peska v naslednjih stoletjih primanjkovalo in je bila dobra priloznost za pridobivanje peska


Opium production in Afghanistan @ Wikipedia

mtosev ::

i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3l, 256gb samsung, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

g. Oden ::

Poldi112 ::

mtosev, napada na Afganistan samega po sebi večina ne vidi kot problematičnega. Samo kaj so dosegli?

Plus da ima Afganistan kar precej naravnih bogastev, tudi nekaj tistih, za katere ti trdiš, da jih ni.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Manu ::

nevone je izjavil:

A mu ga ni Rumsfeld zrihtal?


In Sadam ni mogel reči Ne, hvala! ?

Uporabil ga je Sadam in ne dvomim, da bi se ga branil od kakšnih drugih virov.

Meni so tudi lansko leto prodali kuhinjski nož. A mam zdaj pravico nekoga ubit z njim?

o+ nevone

Otroku ne daš pištolo v roke, ali ne? Otroka pošlješ v šolo na izobraževanje, da se civilizira. Tisti, ki da otroku pištolo v roke je ravno tako odgovoren (še bolj) za posledice, ki nastanejo. Če hočeš ljudi civilizirat je izobraževanje način, kako prideš do tega.

Namesto milijarde porabljene za vojno, bi raje investirali v izobraževanje, gradnjo bolnic itd...

Nahranimo lačni svet, investirajmo v izobraževanje in voila: čez 20 let bolj civiliziran svet.

Z vojno, čez noč, demokracije ne boš dosegel. Ni šans!!

Sprte strani v necivilizirani državi je treba po mirni poti reševat z mediacijo, ne pa z orožjem v stilu Ramba, ki bo "prinesel red in mir".

Mir nastane ko uveljavimo pravičnost. Pravičnost pa je rezultat zaupanja. Da si pa zaupamo, si moramo delit osnovne dobrine - hrano. Tam kjer je zaupanje, tam je pravica. Kjer je pravica, tam je red in mir. To je zelo preprost in realen koncept.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Manu ()

nevone ::

Namesto milijarde porabljene za vojno, bi raje investirali v izobraževanje, gradnjo bolnic itd...


Se pravi, če bi na Balkan poslali misijo za izgradnjo bolnice, se pa oni ne bi sklofal med sabo?

Zahod je stalno investiral v Jugoslavijo, pa se vsi skupaj niso uspeli civilizirat toliko, da se ne bi na koncu sklali med sabo.

Imeli smo bolnice, imeli smo izobraževanje pa nam vse skupaj ni nič pomagalo.

Kje pa misliš, da se te zahteve po prinašanju dobrin ustavijo? Ko ni nihče lačen? Močno se motiš.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

mtosev ::

Poldi112 je izjavil:

mtosev, napada na Afganistan samega po sebi večina ne vidi kot problematičnega. Samo kaj so dosegli?

Plus da ima Afganistan kar precej naravnih bogastev, tudi nekaj tistih, za katere ti trdiš, da jih ni.

iz glave:

- izobrazevanje za zenske
- svoboda govora
- prepoved izvajanja serjatskega prava
,...
i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3l, 256gb samsung, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

Manu ::

nevone je izjavil:

Namesto milijarde porabljene za vojno, bi raje investirali v izobraževanje, gradnjo bolnic itd...


Se pravi, če bi na Balkan poslali misijo za izgradnjo bolnice, se pa oni ne bi sklofal med sabo?

Zahod je stalno investiral v Jugoslavijo, pa se vsi skupaj niso uspeli civilizirat toliko, da se ne bi na koncu sklali med sabo.

Imeli smo bolnice, imeli smo izobraževanje pa nam vse skupaj ni nič pomagalo.

Kje pa misliš, da se te zahteve po prinašanju dobrin ustavijo? Ko ni nihče lačen? Močno se motiš.

o+ nevone

Hočeš reči, da je bila komunistična Jugoslavija izredno civilizirana?

Kaj je potem bistvo civilizacije? Kako se človek civilizira? Z nasiljem? Izobraževanje nima nič s civilizacijo? Če hočeš civilizirat neko necivilizirano državo ji moraš prodajat orožje in pozneje vskoči, ko se med sabo stepejo?

MrStein ::

mtosev je izjavil:


Afganistan samo napadli zaradi bin Ladena. ce bin Ladel ne bil odgovoren za 9/11 americanov sedaj ne bi bilo v Afganistanu.
V Afganistanu ni nic vrednega in preprosto ni drugega razloka kot to. z Afganistanom nihce ne more obogateti, ker tam ni nic uporabnega.

Torej, če bi bin Laden bil v Nemčiji, bi napadli Nemčijo?

mtosev je izjavil:

Poldi112 je izjavil:

mtosev, napada na Afganistan samega po sebi večina ne vidi kot problematičnega. Samo kaj so dosegli?

Plus da ima Afganistan kar precej naravnih bogastev, tudi nekaj tistih, za katere ti trdiš, da jih ni.

iz glave:

- izobrazevanje za zenske
- svoboda govora
- prepoved izvajanja serjatskega prava
,...

Zdaj jim je torej ful boljše?

PS: Večina res ne, manjšina pa vidi začetek vojne kot problem.
Teštiram če delaž - umlaut dela: ä ?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

nevone ::

Hočeš reči, da je bila komunistična Jugoslavija izredno civilizirana?


Recimo, da je z izjemo nesvobode govora, pošiljanja političnih nasprotnikov v zapore in na Goli otok, bila.

Civiliziranost je v državah z diktaturo, kjer v resnici vladajo divjaki, zgolj navidezna. Ko diktatura razpade se pokažejo vse anomalije družbe.

Kaj je potem bistvo civilizacije? Kako se človek civilizira? Z nasiljem? Izobraževanje nima nič s civilizacijo?


Ne pravim, da izobraževanje ni pozitivna stvar, ampak če to izobraževanje ni objektivno je to lahko tudi voda na mlin novim divjaštvom.
Žal je nasilje del naše družbe, ki se začne že med otroci na igrišču in se v civiliziranih družbah pri večini preneha ko kolikortoliko odrastejo. Precej jih pa kljub vsemu nasilje izvaja skozi vse življenje, le da so njihove žrtve različni posamezniki ali skupine.

Če hočeš civilizirat neko necivilizirano državo ji moraš prodajat orožje in pozneje vskoči, ko se med sabo stepejo?


Orožja ne boš odpravil, četudi ga Amerika neha proizvajat in prodajat. Samo center moči se bo prenesel nekam drugam.

Ko Američani in mednarodna skupnost pritiska na Iran, naj ne razvija jedrskega orožja, se Iran mnogim zasmili, "Ja zakaj pa oni ne bi imeli Atomske bombe."

Tako da, tale bolj proti orožju je slepa ulica. To nadlogo bo treba drugače rešit.
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

mtosev ::

MrStein je izjavil:

mtosev je izjavil:


Afganistan samo napadli zaradi bin Ladena. ce bin Ladel ne bil odgovoren za 9/11 americanov sedaj ne bi bilo v Afganistanu.
V Afganistanu ni nic vrednega in preprosto ni drugega razloka kot to. z Afganistanom nihce ne more obogateti, ker tam ni nic uporabnega.

Torej, če bi bin Laden bil v Nemčiji, bi napadli Nemčijo?

mtosev je izjavil:

Poldi112 je izjavil:

mtosev, napada na Afganistan samega po sebi večina ne vidi kot problematičnega. Samo kaj so dosegli?

Plus da ima Afganistan kar precej naravnih bogastev, tudi nekaj tistih, za katere ti trdiš, da jih ni.

iz glave:

- izobrazevanje za zenske
- svoboda govora
- prepoved izvajanja serjatskega prava
,...

Zdaj jim je torej ful boljše?

PS: Večina res ne, manjšina pa vidi začetek vojne kot problem.

nemcija je demokraticna drzava in terotiste aretira in jim sodi. afganistan pod bil ladenom ni bil demokracija in bin laden se ni zelel predati
i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3l, 256gb samsung, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

MrStein ::

Kaj pa če ne bi?
Je precej folka, ki ga v eni demokratični državi iščejo kot najhujšega zločinca, v drugi demokratični državi pa svobodno biva.
Teštiram če delaž - umlaut dela: ä ?

SanAndreas ::

Politična igra je nevarna zadeva...
SanAndreas je doma iz Rimske Galaksije ima srebrn NLP :)

Zgodovina sprememb…

Keyser Soze ::

SanAndreas je izjavil:

Politična igra je nevarna zadeva...

In na žalost veliki večini folka popolna neznanka. Vsaj na tem forumu jih je kar precej. (vsaj dva v tej temi)
OM, F, G!

Manu ::

nevone je izjavil:

Hočeš reči, da je bila komunistična Jugoslavija izredno civilizirana?


Recimo, da je z izjemo nesvobode govora, pošiljanja političnih nasprotnikov v zapore in na Goli otok, bila.

Civiliziranost je v državah z diktaturo, kjer v resnici vladajo divjaki, zgolj navidezna. Ko diktatura razpade se pokažejo vse anomalije družbe.

Kaj je potem bistvo civilizacije? Kako se človek civilizira? Z nasiljem? Izobraževanje nima nič s civilizacijo?


Ne pravim, da izobraževanje ni pozitivna stvar, ampak če to izobraževanje ni objektivno je to lahko tudi voda na mlin novim divjaštvom.
Žal je nasilje del naše družbe, ki se začne že med otroci na igrišču in se v civiliziranih družbah pri večini preneha ko kolikortoliko odrastejo. Precej jih pa kljub vsemu nasilje izvaja skozi vse življenje, le da so njihove žrtve različni posamezniki ali skupine.

Če hočeš civilizirat neko necivilizirano državo ji moraš prodajat orožje in pozneje vskoči, ko se med sabo stepejo?


Orožja ne boš odpravil, četudi ga Amerika neha proizvajat in prodajat. Samo center moči se bo prenesel nekam drugam.

Ko Američani in mednarodna skupnost pritiska na Iran, naj ne razvija jedrskega orožja, se Iran mnogim zasmili, "Ja zakaj pa oni ne bi imeli Atomske bombe."

Tako da, tale bolj proti orožju je slepa ulica. To nadlogo bo treba drugače rešit.

Nepravični mednarodni odnosi so nadloga, ki jo je treba odpraviti.

V tem primeru ameriške zasedbe Iraka pa je čisto nasprotje temu, kar pričakujemo od demokracije. Ti dokumenti dokazujejo, da ameriška vojska ni nič naredila za odpravo nasilja iraških sil nad lastnim prebivalstvom. To je moralna dolžnost ZDA, ki se gredo odpravo nasilja in vzpostavljanjem demokracije.

Kakšna prednost ima "demokracija" pod katero se vrši nasilje nad diktaturo pod katero se ravno tako vrši nasilje??

Bwaze6 ::

Pa ima Iraška vlada sedaj kakšno možnost izvajati demokracijo, pravno državo?

Saddam Hussein je bil resda diktator, vendar je njegova sekularna diktatura držala šiite, sunite in kurde v državi na vajetih. Na koncu so mu sodili, in ga obsodili na smrt za dogotek, ki je zahteval manj smrtnih žrtev, kot jih sedanja "demokracija" pobere tedensko.

Poboji, mučenja in nasilje iraških policijskih in vojaških sil nad lastnim prebivalstvom so le obupen poizkus nadzora stanja, ki je milo rečeno sod smodnika - vzpostavile so se paralelne države pod nadzorom dobro oboroženih lokalnih milic. Kar je kar nekaj študij pred samim napadom napovedalo.

Tarzan ::

Že ob napadu na Irak sem napovedoval, da se začenja počasna agonija v tistih krajih, da se bodo nekega dne Američani pobrali in se bo začelo mesarjenje Iračanov med seboj. Popolnoma sem zgrešil - Američani se niti niso rabili umaknit, njih to sploh ne zanima, kaj imajo Iračani med sabo, oni so tam samo na dopustu.

V glavnem, vse skupaj je navadna farsa in popoln fail mednarodne skupnosti.

Američani niso vedno "bad guyi", ok, recimo, da jim priznamo, da se trudijo. Ampak takole, v eni sapi proizvajat teroriste in absolutiste, v drugi pa se proti njim potem boriti z vsemi sredstvi - to je bolano. Talibane so si (nam)sami zakuhali, prav tako Saddama v njegovi najlepši WMD luči. Svinjarijo so delali v južni ameriki, afriki, na bližnjem vzhodu, daljnem vzhodu in v bistvu vsepovsod. Po mojem se bo to vrnilo kot bumerang povsod, kjer so postavljali diktatorje in cele narode porinili v bedo. Naslednja je verjetno južna amerika, kjer se šele zdaj dobro postavljajo na noge.

Kar se mene tiče je skrajni čas, da se EU distancira od dejanj prekoatlantske zaveznice, začne končno delati na svoji enotni vojski in naj se zvezo NATO popolnoma predrugači. Ne vem kater kreten je dovoli, da ima ves vpliv nad to orjaško organizacijo ameriški senat. Bo že, če bo, ko bo. Če pa ne bo pa kaj drugega, mi itak nimamo "prava glasanja".

Manu ::

Za necivilizirane ljudi so "diktatorji" še najboljša možnost in pod njimi se učijo civilizacije na trd način. Uvajanje demokracije "na horuk" ne prinese nič dobrega.

Ampak ne: ZDA obsojajo diktature in ostale načine vladavine in na silo uvajajo svoj način demokracije. To pa ne gre. Ne moreš kar necivilizirane ljudi spustit iz vajeti - se ne znajdejo. ZDA so preveč ideološke in mislijo, da se bo njihova demokracija kar prekopirala v druge njim nevšečne države in bo vladal "mir in izobilje". Vsaka država naj ima svoj način vladanja, merilo pa naj bo spoštovanje človekovih pravic (deklaracija ČP).

Druga stvar pa je ta, da ZDA niso kaj preveč demokratične in te dokumenti razkrijejo kakšni so v resnici. Požvižgajo se na človekove pravice. Ker to kar imajo oni je neke vrste "korporativizem". Delajo se, kot da jim gre za človekove pravice (za druge države), v resnici pa jim gre za oblast, širjenje gospodarstva in ustvarjanje profita.

rndm2008 ::

Wikileaks je eno sranje. Stvar, ki je pod kontrolo oblasti. "Zavaravanje neprijatelja", se temu reče. Da dajejo vtis, da "sodobna, demokratična družba" prejkoslej popravi svoje "zmote" in da nič ne ostane tajno. Bulšit. A great pile of bullshit! Ko se bo Wikilieaks dotaknil 911 ali umora JFK, jim bom pa MORDA verjel. Do takrat so zame samo podaljšana roka specialnih operacij NSA in CIE, ali whatever. 911 problematike se ne upajo dotakniti niti s petmetrsko palico. Tudi Assange noče slišati o 911. To o njih pove vse. Nisem 100%, sem pa 90%, da v resnici gre za "controlled source".

Nevone, nič, niti za svinjarijo pod mojimi nohti mi ne bo žal za to "velesilo", katere propada se tako panično bojiš. Amerika je od druge svetovne vojne glavni bully na planetu, vseh šestdeset let. Če vi ne poznate zgodovine in nimate pojma, kaj so počeli ves ta čas, še ne pomeni, da so bili fejst fantje. Niso bili. Preverite vsaj "War on Democracy", da vidite, kako so se pri "grajenju demokracije" izkazali na svojem dvorišču, J. Ameriki. O podpori zločinskemu Sionističnemu režimu pa raje ne govorim. Pa preverite vsaj ime John Pilger. Avstralski novinar, večkrat nagrajen, ki je dopisoval iz Vietnama. Mu je potegnilo, na licu mesta, kakšna pokvarjena, zločinska banda je ta, ki vodi Ameriko. Še danes. Še ta trenutek.

Mimogrede, koliko vas je tule sploh seznanjenih s tem, da je bil Zaliv Tonkin, povod za vietnamsko vojno, popolnoma insceniran? Ne, da bi se kaj malega zlagali. Ne. Incidenta sploh NI BILO. V CELOTI je bil izmišljen.

Edini (pa zares EDINI) njihov poseg, ki je bil upravičen, je bilo bombardiranje Srbije. Ker ti hudiči so si ga pa zaslužili. Pa še fejst premalo so po grbi dobili, če mene kdo vpraša. Jaz bi Beograd zravnal z zemljo. Nič boljšega si niso zaslužili. Sčasoma pa bodo tako priključili ozemlja v Bosni, tista, za katera so "zataušali" krajino na Hrvaškem. Dayton pač. Priznanje srbskih osvajanj v Bosni, nič drugega. Banda zločinska. Ok, ot.

Amerika kot država, ob katere imenu nekaterim slotekovcem nekajkrat pride, pa kot gospodarsko-politična entiteta ni vredna pol češplje mlačne vode. Niti kot "ekonomska velesila", še manj pa kot "demokratična ureditev". Te itak nikoli v svoji zgodovini niso imeli. Eni tule še vedno nasedajo imidžu Amerike in njenem gospodarsko-političnem sistemu kot ključnim atributom velesile, ob tem pa pozabljajo, da je edino Amerika (od tedaj razvitega sveta) iz 2. sv. vojne izšla kot država, na katere ozemlje ni padla ena sama bomba (Havajev pač ne štejem za ameriško ozemlje, sorči). Evropa se je morala ponovno zgraditi (da o državah Vzhodnega bloka, ki so bile bistveno bolj prizadete od vojne kot kakšna Francija s svojo operetno vojno, niti ne govorimo), Američani so se nabildali z znanstveniki, ki so jih pobrali Nemcem in z znanstveniki, ki so pribežali pred tako ali drugače neprijaznimi režimi, sami so jih pa bili sposobni na tistem usranem Harvardu sproducirati za eno ušivo učilnico, ne dosti več. Še danes kupujejo strokovnjake, ker jih sami niso sposobni sproducirati. Vse so morali pokupiti. So rabili Nemce, da so jih spravili na Luno, recimo. In v nekaj desetletjih jih je država, ki je praktično izšla iz globokega fevdalizma, povozila na celi črti. Sramota za tako "advanced" sistem, za kakršnega nekateri smatrajo Ameriko. Živa beda, ne pa ponos in "svetilnik" svobodnega sveta.

Skrajni čas je, da se zadušijo v krvavi državljanski vojni. Logičen iztek vulgarnega, povsem dekadentnega in zdivjanega liberalnega kapitalizma. Hvalabogu, da mu bijejo zadnje ure.
AE911TRUTH
All Hail Thermal Expansion!

Poldi112 ::

>Ko se bo Wikilieaks dotaknil 911 ali umora JFK, jim bom pa MORDA verjel.

Pošlji jim dokumente, pa jih bodo objavili.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

System ::

Nič ni Wikileaks eno sranje. Kaj ljudje že v vsaki stvari vidite neko zaroto?
Objavijo tisto kar imajo... Ker pa nastaja tak bum, bo vsak dan več dokumentov v njihovih rokah in si nekateri več nebodo mogli privoščiti takih pizdarij kot so si jih prej.

jype ::

Manu> Za necivilizirane ljudi so "diktatorji" še najboljša možnost

Ne, niso. Diktatorji so praktično za vse možne oblike in pojave držav vedno najslabša možnost.

System ::

+1, diktatorji so najslabša možnost kot je rekel jype.

Manu ::

Beseda "diktatorji" sem dal v narekovaje, ker niso vsi voditelji zares diktatorji, ampak po ameriškem okusu pač so. Chavez je voditelj, ki so ga venezuelci sami izbrali. Takega so hoteli (Chavez je bolj militanten tip, ampak ni diktator), takega imajo. Američani so velikokrat odstavljali ljudi, ki so jih legitimno izvolili državljani neke države.

rndm2008: "Tudi Assange noče slišati o 911". Navedi vir za to trditev.
Wikileaks objavljajo tiste dokumente, ki jih imajo in ki so kredibilni.
Če ne objavijo nekaj, kar ti misliš, da bi morali objaviti je problem v tem, ker teh dokumentov nimajo in "ker si ti sam tisti, ki si določaš kaj ti je pomembno in kaj ne", kar pa ne pomeni, da je res pomembno.

Gregor P ::

Tudi demokratičnim državam vedno preti nevarnost, da se zopet vzpostavi diktatura; še posebej, če vodilnim uspe sproti demokratično spreminjati pravila, zakone v njihovo korist; sicer mislim da je pri nas v EU zelo majhna možnost za to, zaradi vseh varnostnih mehanizmov oz. skupnega delovanja in organov.

Razen, če mislite, da je npr. Hitler postal kar tako diktator iz danes na jutri:|
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
strani: 1 2 3 4


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

ZDA pritiskajo na zaveznike v primeru Wikileaks (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Novice / NWO
28337078 (29905) Mipe
»

Wikileaks izdal Iraške dosjeje z dokazi o mučenju zapornikov in ubijanju civilistov (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / NWO
18421367 (18583) jype
»

Wikileaks nadaljujejo objavljanje afganistanskih dosjejev (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / NWO
6214783 (12568) pss-m
»

Diktator v Združenih Državah svoji tajni službi ne želi z zakonom prepovedati mučenja

Oddelek: Problemi človeštva
442116 (987) Keyser Soze
»

Ne bojte se, mi smo vasi prijatelji, odresili vas bomo muslimanskega mucenja! (strani: 1 2 3 47 8 9 10 )

Oddelek: Problemi človeštva
47318836 (9570) kuglvinkl

Več podobnih tem