» »

Gensko spremenjena hrana

Gensko spremenjena hrana

strani: 1 2 3 4 5

Pyr0Beast ::

Če se nebi človek vmešaval bi hrana bila slabšega okusa, manj kvalitetna in na pogled grša.
Kolikor kje. Dober primer so češnjevci in jagode.

Človek je brez genetskega inžinerigna NEKONTROLIRANO spemenil vse te organizme. GE je pa kontroliran način
Ok, GE je bolj tko tko kontroliran način, saj nikoli ne veš, kje natančno se bo gen vključil.

A ni potem Montesanto tožil kmeta nazaj, ker so ugotovili, da je namerno sejal GS seme?
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Matev ::

Dober primer so češnjevci in jagode.


naj te spomnim da so gozdne (divje) jagode velike cca par milimetrov
gojene so pa tiste o katerih govoriš

Vice ::

Če se nebi človek vmešaval bi hrana bila slabšega okusa, manj kvalitetna in na pogled grša.
Ta, ki je to izjavil , bi lahko s kakšnim znanstvenim dokazom ali linkom dokazal, da je "bio" ali pa naravna hrana, slabšega okusa in manj kvalitetna, da vsaj nebi zasedel prvo mesto naivnega bedaka. Da je lepša se vsi strinjamo, nekaterim so pinki in floristenčne barve bolj fensi in geyiš pa tudi vsi nimajo radi vsega sadja tako, da jim je voden okus, ki je enak od japčkov do ananasa bolj po godu. :D :D

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vice ()

Shegevara ::

En živ dokaz so jabolka-divja jabolke. Divja jabolka so velka ko češne, kisla ko sam hudič.

Matev ::

da je "bio" ali pa naravna hrana, slabšega okusa in manj kvalitetna


mešaš jabolka in maline


bio pomeni vzgojiti brez določenih kemikalij
in nima nič veze z genetiko

bio jabolka so vsa gensko povsem drugačna od prvotnega "malus domesticus" jabolka
tudi bio jagode so gensko povsem drugačne od gozdnih

in pa bio koruza/riž/žito je še vseeno koruza ki je bila gensko skozi zgodovino spremenjena do sedanje oblike

bio je zgolj način pridelave in ne sorta ali oznaka za prvobitno sorto

link?
o originalnih jabolkih - velikih 1-4cm - so to tvoja bio jabolka - pokaži mi bio pridelovalca s temi jabolki
nekaj o jabolkih

Tear_DR0P ::

A ima kdo kak argument, ki se dejansko zadeva GMO hrano in ne politike oz zakonodaje?

jaz sicer ne, ampak mam dober argument da sem proti GMO hrani

genetika je dokaj zajeban sistem in tudi če 100 % razumemo genetiko posamezne sorte, še vedno ne vemo kako sistem deluje naprej in je podobno kot v računalništvu - sistem ima za nas nepregledno število spremenljivk, ki jih nismo sposobni opazovat in se nam na dolgi rok lahko spremenijo v naš minus - govorim iz osebnih izkušenj in nimam linka na to

sam sicer spodbujam genske modifikacije, ker mi predstavljajo upanje v lepši svet, ampak nadzorovane in razumne - uvedba uporabe GMO hrane kar tako ker nekdo trdi da jo je dovolj testiral mi pa ni všeč in vsi argumenti o kislih (okus je sicer bolj trpek - grenek in kosmat) divjih jabolkah in majhnih gozdnih jagodah padejo v vodo

v družini imamo vsi, ki smo v krvnem sorodstvu z mamo moje matere kakšno alergijo. Ena izmed tet, je recimo alergična na nikelj, cink in še nekaj takšnih kovin, zaradi česar ne more uporabljat kovancev, kovinskega kuhinjskega pribora, šivank, kovinskih pip za vodo. Alergična je tudi na klor, če se tušira, dobi izpuščaje po koži - sedaj vi takšnemu čoveku dopovejte, da je klor v vodi dober
moja mama je alergična na veliko večino umetnih aditivov k hrani (barvila, konzervansi, ojačevalci arome in okusa) - ampak ker so aditivi "dodobra" pretestirani in ker nikomur ne škodijo, se nahajajo tudi v kruhu, zato moja mama ne more jesti kruha, jagode lahko začuda je samo gozdne, tudi češnje lahko je le divje, pri jabolkih pa ima srečo, da lahko poseže po gozdnih jabolkih, ki so marca že prav lepo sladka, ali pa po kakšnem bobovcu ali drugi bolj ne kultivirani sorti - no ali pa jabolka iz integrirane pridelave so še tudi dobra - pojasnilo zdravnika - določenim sortam se skozi gnojila dodajajo ojačevalci okusa (E - ji po domače)

najlepši hec pri teh alergijah pa je, da so dedne in sam vem, da tako kot so od stare mame alergije podedovali moji strici in tete, tako smo jih dobili tudi vsi v 3. generaciji in nas je vseh 20 bratrancev in sestričen alergičnih na nekaj, tudi prvi potomci 4. generacije že imajo izražene alergije - večina nas ni alergičnih na kovine, ampak na umetne aditive, ki pa so bojda pretestirani in niso nevarni človeku, zdravniki pa nikomur izmed nas ne morejo pomagati - povedali so nam le, da bodo alergični tudi naši otroci

tako da moje upanje v genetiki je le v tem, da bo genetsko ojačana medicina enkrat sposobna prekiniti prenos teh alergij

drugi argument je pa ta - če bom moral plačati miljone nekemu koncernu, da spremeni mojo genetiko, tako da ne bom več alergičen in bom nato smel plačati miljone za njegovo izboljšano hrano, potem ne dam glasa ZA GMO - raje jem gozdne jagode, robide, bezeg, divje češnje, divje slive, drenove jagode, akacijevo cvetje, tudi gozdna jabolka in hruške so povsem okusne, če jih le predhodno mraz obdela - tudi kostanj ni slab, samo da ne dobivam izpuščajev po koži in da lahko normalno diham

je pa res, kdo smo mi, ki nas je vseh ksupaj le 30, da odžiramo "zlati riž" stotisočem ljudi ki stradajo - kdo smo mi, da lahko nekemu koncernu, ki je tehnološki bog, pridigamo z našimi komunističnimi pridigami in ustavljamo napredek ter njihovo bogatenje
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

Gavran ::

Pri križanjih je bil postopek enak naravnemu le hitrejši. Križanja se dogajajo v naravi vsakodnevno vendar le med zelo bližnjimi sorodnimi vrstami. Genetski inženiring pa prenaša gene med popolnoma nesorodnimi vrstami in rodovi.

Sterilnost je neplodnost - semena naj ne bi vzklila. Kako je potem mogoče da genetsko spremenjena semena vzklijejo? Za primer, med živalmi pride do oploditve med konjem in oslom (rezultat pa se imenuje mula ali pa mezeg, odvisno od tega kateri vrsti je pripadal kateri spol staršev). Ampak oba sta neplodna (sterilna).

Tehnologija je že prav da napreduje, nasprotujem pa komercializaciji tehnologije, ki bo (upajmo da ne) pokazala posledice šele čez nekaj generacij (kar pa korporacij danes seveda ne skrbi, saj bodo tisti ki si danes na ta način polnijo žepe že zdavnaj pod rušo). Onesnaženja preteklih generacij (naj omenim samo zloglasni DDT) nosimo mi, genetska onesnaženja pa bodo prenašali naslednji rodovi. Glavni pomislek pa je v tem, da take hrane sploh ne potrebujemo, kot smo že ugotovili. In če hočeš primer kako bi lahko bolje uporabili tehnologijo - koruzo so spreminjali da bi bila odporna na žuželke.

Citat iz posta _marko:
Bt corn
Pridelovalci koruze imajo veliko škode z zatiranjem škodljivih žuželk, predvsem nekaterih dvokrilcev. Zato so v koruzo prenesli gen iz vrste talne bakterije, ki kodira za te škodljivce toksičen protein, na človeka pa nima vpliva.

Toksičen protein - kako vemo da v večjih količinah ne bo (morda skozi prehrambeno verigo) čez čas škodljiv za človeka - posredno ali neposredno? Zakaj raje ne vzgojijo žuželk, ki bi se hranile s temi koruznimi škodljivci? Odgovor je jasen - denar in monopol na pridelavo hrane.
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

_marko ::

Vice:
->Ta, ki je to izjavil , bi lahko s kakšnim znanstvenim dokazom ali linkom dokazal, da je "bio" ali pa naravna hrana, slabšega okusa in manj kvalitetna, da vsaj nebi zasedel prvo mesto naivnega bedaka.

Ker me že žališ po nepotrebnem - si neumnež, ki mojega stavka niti ni razumel, potem pa vehemento piše te bedarije.
Ta tvoja bio hrana je že spremenjena, ja?! In to nima veze z GE.
Zdaj pa probaj sam razumet!

:\

No, ker vem, da maš težave...

Večino hrane, ki jo zdaj jemo je spremenjena z breedingom. Zato ima danes svinja manj maščobe kot v preteklosti, zato kura znese za 200% več jajc kot jih je v preteklosti, zaradi ČLOVEŠKE selekcije so organizmi prilagojeni nam. Breeding ni neka nova stvar, ampak se uporablja že precej časa. Izbrali smo tiste organizme, ki so nam bili všeč, ki si bili dobrega okusa, ...itd in jih križali samo med seboj.

S tem križanjem, pa nismo prenesli samo želenega nabora genov za iskane lastnostni, ampak še kopico drugih in tako tudi zmanjšali genetsko variateto.

Vice, upam da vsaj zdaj razumeš.
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.

_marko ::

->genetika je dokaj zajeban sistem in tudi če 100 % razumemo genetiko posamezne sorte, še vedno ne vemo kako sistem deluje naprej

?
Od kod ti to?
A če razumemo kako DNA kodira aminokisline v opici, to ne velja za človeka?!
Nevem kaj misliš. A lahko bolj razložiš?


->jagode lahko začuda je samo gozdne, tudi češnje lahko je le divje

A si prepričan, da ni mama alergična na pesticide? Mogoče bo pa tvoja mama lahko jedla GMO sadje, ki bi naj bilo brez pesticidov.

Ta dodatna molekula proteina v GMO organizmu je testirana na alergene.


->tako da moje upanje v genetiki je le v tem, da bo genetsko ojačana medicina enkrat sposobna prekiniti prenos teh alergij

Jah, nevem ali je to možno narediti že danes. Gledano iz mojega vidika gre očitno za določen set genov, ki pač vzbuja alergijo.
Z genetsko manipulacijo zarodka bi ti že danes moralo biti možno. Pač zamenjaš slab gen z wt genom.
Ampak zakonsko gledano se to seveda nesme.

Manj radikalna oblika zdravljenja bi lahko bila selekcija na zaradkih. Izbereš tiste zarodke, ki teh genov nimajo.
To spet ne smemo počet, ker je zakonsko prepovedano. Tako kot izbira spola.


->če bom moral plačati miljone nekemu koncernu, da spremeni mojo genetiko, tako da ne bom več alergičen in bom nato smel plačati miljone za njegovo izboljšano hrano, potem ne dam glasa ZA GMO

To sklepanje je pa mimo. Če GMO nebo konkurenčna v vseh oblikah normalni hrani, je potem nebo noben kupil.
Bistvo GMO hrane je, da je bolj kvalitetna in po možnosti cenejša.
Cenejša pa zato, ker bo pridelek toliko boljši in boš kompenziral višjo ceno npr semen...
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.

Matev ::

raje jem gozdne jagode, robide, bezeg, divje češnje, divje slive, drenove jagode, akacijevo cvetje, tudi gozdna jabolka in hruške so povsem okusne


upam da ne uporabljaš bencina
ker bencin je tudi umetno obdelan
hodi, teci, plavaj

če uporabljaš bencin pa bodi tiho in uporabljaj tehnologijo ter ne pljuvaj po njej
enako velja če ješ jabolka ali svinjino/govedino...

Matev ::

kdo smo mi, da lahko nekemu koncernu, ki je tehnološki bog, pridigamo z našimi komunističnimi pridigami in ustavljamo napredek ter njihovo bogatenje


upam res da ne uporabljaš bencina
ker če ga
potem je vse za kar se zavzemaš nekaj kar počneš sam ravno kontra

_marko ::

->Pri križanjih je bil postopek enak naravnemu le hitrejši.

Ne, ni res.
Umetno križanje nima prav dosti veze z naravnim.
Primer je umenot križanje piščancev za neko lastnost, ki je vodila do tega da so ti piščanci v določeni starosti težji in da po določeni starosti(oz mladosti) sploh ne morejo več hodit. To se v naravi nebi zgodili, ker križanje z samo "eklstremnimi QTL" nabori nebi nikdar tako izbrani prišli skupaj. Poleg tega se tudi "gen" nebi obdržal zaradi naravne selekcije, zaradi človeške se pa je.


->Sterilnost je neplodnost - semena naj ne bi vzklila. Kako je potem mogoče da genetsko spremenjena semena vzklijejo?

Semena GMO morajo vzkliti!!!
Potomci GMO pa ne smejo! To pomeni, da se GMO organizem ne prenese v naslednje generacije. GMO seme lahko vklije 5 let kasneje, GMO potomec pa nikoli.


->Toksičen protein - kako vemo da v večjih količinah ne bo (morda skozi prehrambeno verigo) čez čas škodljiv za človeka

Spet ne razumem kako to misliš?
Sej ta protein je testiran na ljudeh in če je dokazano neškodljiv potem jaz ne vidim problema. Testiran je na večih koncentracijah in se točno ve iz rezultatov, da ta protein nima vpliva na človeka.

Če je to argument, da ni testirano skozi generacije potem imaš ti še en recimo 1000x večji problem. Kemijksa zdravila so lahko precej bolj nevarna kot pa en naraven protein. In seveda ta zradravila niso testirana skozi generacije.

Hočem povedat to, da stvari, ki jih očitaš GMO bi lahko tudi drugim znanostim. Ampak, ker v ljudeh genetika takoj vzbudi ne strah pridemo do iracionalnih pogledal na vse kar ima besedo genetika zraven.


->Zakaj raje ne vzgojijo žuželk, ki bi se hranile s temi koruznimi škodljivci?

Glej, to bi ti naredil. Takoj, ko bi to želel storiti bi dobil poplavo etičnih omejitev in ljudje(tebi enaki) bi te označli za nekega norca, ki bi se igra z naravo. Ne le, da je to tudi 100x težje narediti, še ene 1000x bolj sporno je. Kaj je ena že obstoječa molekula proti novi vrsti!?


->Odgovor je jasen

Ja, tebi očitno ni bil.

Sem skoraj prepričan, da če bi jaz napisal tvoj zgorni citat(naredimo novo žuželko) v tem temi, bi me tako ti in še marsikdo drug popljuval...
Nevem zakaj za vsako stvar vidiš zaroto multinacionalk... V tej je definitivno ni. Je pa včasih problem, ko si večina, ki je proti GMO hrani, vse za kar je dejansko potrebno neko strokovno znanje, predstavlja tako preprosto in poenostavljeno.
Potem pa mamo razne zarote in kapitaliste, ki nalašč nočejo narediti nove žuželke.


->Odgovor je jasen - denar in monopol na pridelavo hrane.

Nekdo, ki ti očita vmešavanje genetike v organizme bi naredil stvar še 1000x bolj nevarno.
Sej ne, da te moti GMO hrana, tebe bolj kapitalizem moti.
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.

Matev ::

Primer je umenot križanje piščancev


vendar natančno te umetne piščance sedaj vsi jemo
in natančno enako je z svinjini in z govedino

kdor je proti naj preneha jesti tovrstno hrano

in bo videl kaj je bolje in kaj slabše

_marko ::

No, Matev...

Vsi razen Vice-ta jih jemo. On je tiste bio, izpred par sto let :\
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.

jype ::

_marko> Testiran je na večih koncentracijah in se točno ve iz rezultatov, da ta protein nima vpliva na človeka.

Ta test me pa zanima. Glede na to kako se je "škodljivost holesterola" pred kratkim popolnoma spremenila, me je malce strah, da se ne bo še kaj "izvedelo kasneje".

_marko> A si prepričan, da ni mama alergična na pesticide? Mogoče bo pa tvoja mama lahko jedla GMO sadje, ki bi naj bilo brez pesticidov.

Od kod ti to?

Pesticide potrebuješ v vsakem primeru, ker jih je lahko bistveno ceneje in hitreje prilagajati škodljivcem, ki se zelo hitro prilagajajo okolju in izjemno hitro razvijejo odpornost na določene proteine, ki jih vsebujejo GMO.

Pa še zdaleč nisem proti temu, da se to dela na različne načine, ampak delat reklamo za holy grail je pa po moje recept za backfire.

_marko ::

->Glede na to kako se je "škodljivost holesterola" pred kratkim popolnoma spremenila, me je malce strah, da se ne bo še kaj "izvedelo kasneje".

Mešaš. Holesterol pa alergeni nimajo prav dosti skupnega.
Škodljivost horesterola je ista kot je bila v preteklosti. Imamo 2 holesterola, en je dober, drug je slab.
A so kaj novega ugotovili o holesterolu, jype? Daj link.


->Od kod ti to?

GMO hrana strimi k temu, da nebi uporabljali svinjarij, kot so to pesticidi.
GMO hrana bo brez pesticidov. Danes se uporablja brez, kot tudi z znižano konc pesticidov.


->izjemno hitro razvijejo odpornost na določene proteine

Ne, se ne strinjam, da gre to tako izjemno hitro in da bodo vedno razvili odpornost.
V določenih primerih je pa seveda možno.
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.

gruntfürmich ::

kaki primitivizem srečujemo na tem forumu!!! pa to je neverjetno!!!
si zagovornik neke nove tehnologije, poveš dobre latnosti, pa te že označijo za bedaka, da delaš za multinacionalko, da si naiven, da vse vrjameš....
potem pa ti mečejo v obraz argumente kot so: hrana se kuri (ja boljše da se kuri in se iz biomase pridobi energijo kot pa iz umazanega premoga), da so noter ribji geni in nevemkaki še (za vse neumneže tu gor: želodcu ni važno kaj dobi, vse beljakovine in dna, dnk, predela v aminokisline, tako da sploh ni važno kaki pičkin gen je bilokje), da so proizvodi strupeni itd (ja vsaka stvar je za nekoga strupena, itaq da pa se hrana stestira če ni slučajno strupena, in ype, nakaj bluziš okoli teh testov: verjetno te proizvode testirajo iste organizacije ki so zadolžene za kontrolo živil v trgovini in povsod, torej zakaj jim ne zaupaš v primeru GM hrane, v trgovino pa (verjetno) hodiš po hrano???)
in kaj se tu tear_drop joče če je alergičen na vse??? naj raje naroči pri montasantu teko zelenjavo, da jo bo lahko brez skrbi jedel.

sem pa izključno proti monopolnim težnjam podjetij ala motasanto, ker to meji na idiotizem, da bi za semena sterilnih rastlin plačevali ogromne vsote denarja, kot se je to dogajalo v indiji (morda se še). sem za to, da bi kake vladne organizacije delale kvalitetna semena, in bi jih lahko kmetje kupovali po nizkih cenah, brez monopolov. ali pa da so open sorce. ker recimo razvitim kmetom (vsem slovenskim) je itaq vseeno, če je rastlina sterilna, ker itaq kupujejo seme, ne pa da bi ga zbirali in skladiščli. (tudi mule so sterilne, pa nobeden ne joka).
in tudi sem 100% proti uporabi pesticidov, deloma tudi proti umetnim gnojilom.

in če že potrošniki (najbolj tisti, ki nimajo pojma o tehnologiji predelovanja in pridelave hrane) hočejo imeti ''BIO'' hrano, pa se naj označi, katera je spremenjena hrana.

pa še nekaj: ne nekaj bluzit o nekih E-jih, če sploh ne veste kako se pridelujejo!!!! jaz ne vem, vem pa da tu zraven mi potrebno dodati nič umetnih proizvodov, če hočeno kakšen ekstrakt pridobiti iz kakega sadja ali aromo.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

jype ::

_marko> A so kaj novega ugotovili o holesterolu, jype? Daj link.

Nimam pojma, slišal sem povzetke laikov, ki so brali senzacionalistične članke v rumenem tisku. Jaz se ne obremenjujem toliko s "strupi" v svoji prehrani, jem tisto, kar mi prinese dobro počutje (in včasih škatlo Domačica piškotov).

Glede razvijanja odpornosti na določene snovi pa vem, da "bio" pripravki pomagajo le kratek čas (nekaj let), potem pa se, če se reč dovolj pogosto uporablja, organizmi (škodljivci, povzročitelji in prenašalci bolezni) prilagodijo. Žal tudi nekateri sintetični pripravki izzovejo podobne odzive (klopi v Ljubljani so že skoraj povsem odporni na včasih zelo učinkovit Frontline, na primer).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

kekz ::

Alergična je tudi na klor, če se tušira, dobi izpuščaje po koži - sedaj vi takšnemu čoveku dopovejte, da je klor v vodi dober

V Slo je velika večina vode neklorirana! Moraš imeti pa že prav smolo, da živiš nekje, kjer jo klorirajo.

Tear_DR0P ::

tear_drop joče če je alergičen na vse??? naj raje naroči pri montasantu teko zelenjavo

plačaj!!!

jaz bi z veseljem živel kot gensko modificiran organizem - ste sedaj tudi ostali to doumeli? marko je očitno takoj- tudi jedel bi jih, ob primerni kontroli
mam pa težavo, da zelo težko dobim hrano v trgovini, ki nima dodanih kakšnih aditivov in sem prisiljen jesti po vašem mnenju sadje in zelenjavo slabše kakovosti - ker so določeni ljudje takoj palili na nestrupene aditive - pa so jih zelo testirali, kar jim povsem verjamem, ampak so očitno neko spremenljivko iz svojega vzorca izpustili in se danes jaz in še kdo drug čohamo, ker nas koža srbi

Nevem kaj misliš. A lahko bolj razložiš?

zadnjič je minmax podal zelo lepo anekdoto, ki se dobro sliši

nek stric je bil dober znanstvenik in je zaslužil veliko denarja, zato si je kupil najnovejši mercedesov model avtomobila z super duper elektroniko in z avtom je bil zelo zadovoljen. Svoj avto je tudi uporabljal, da se je v trgovino vozil po službi, da si je kupil svoj najljubši čokoladni sladoled. Ampak nekega dne si je premislil in vzel vanilijevega in avto ni vžgal, zaradi česar je moral na servis, kjer pa je avto vžgal brez težav - tam so sicer iz elektronike lahko razbrali, da je težava bila, ne pa tudi zakaj je bila. In tako se je zadeva ponavljala kar nekaj časa, če je človek kupil čokoladni sladoled, je bilo vse vredu, če pa je vzel vanilijevega, avto ni vžgal - ker so bili pač fantje znanstvenega kova, jim je bilo jasno, da avto ne loči med okusi sladoleda in ni v tem vzrok, zato so statistično preverili več podatkov in ugotovili, da se določen delček elektronike, ki je potreben za zagon motorja med delovanjem pregreje in če vozilo ustaviš, ga vsaj 2 minuti ne moreš več spraviti v pogon. Nato so še ugotovili, da je sladoled čokoladnega okusa povsem pri vhodu trgovine, z vanilijevim pa povsem pri blagajnah in ta razlika je bila ravno dovolj, da se je elektronika ohladila.
in včasih se ti tudi na računalniku zgodi, da kje nataviš kakšen povsem minoren flag, zaradi katerega potem pridejo kolosalne težave.

morda pa lahko v kakšnem genomu napraviš povsem minoren popravek in vsa vrsta deluje bolje, ampak v celotnem sistemu nekje pride do kratkega stika

tudi aditive so dodobra pretestirali, pa kratek stik je, sicer v zelo majhnem odstotku ljudi, ki bi mu nekateri vzeli pravico do vožnje z avtom na bencin (še dobro, da moj kuri dizel), drugi pa bi mu določili, da mora zelenjavo kupovati le, če je proizvajalec semena točno določen imetnik patenta - jure je pa komunist in diktator, jaz pa le zelen od zavisti, ker imajo eni denar:\
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

gruntfürmich ::

ti torej jočeš da bi morali prepovedati aditive po celem svetu, ker samo tvoji familiji povzročajo probleme? ti si pa res car!!
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

_marko ::

Brez zamere TearDrop, ampak to kaj si zdaj pisal je pa tako nabijanje, da glava peče.

Če v to verjameš je GMO hrana še bolj primerna zate, ker nebo nekih "aditivov", ampak ena dodatna molekula, ki bo v nulo preučena.


->tear_drop joče če je alergičen na vse??? naj raje naroči pri montasantu teko zelenjavo
->plačaj!!!

Ja ti plačaj, sej bi ti rad hrano, ki ti nebo povzročala alergij!!!
A zdaj naj oni zastonj delajo raziskave in plačujejo testiranja!? Sej nevem več kaj vam je!
Čakam samo še na poste, da je Monsanto kriv, da "naravna" hrana povzroča alergije. :\

wtf! Nekdo se trudi, da bi ljudem šlo na boljše in obenem želi dobiti primerno plačilo za to!
Ti, ki pa rabiš to pomoč pa jih kurcaš, da moraš to še plačat!

Če ti bo v prihodosti katero podjetje ponudilo hrano, ki jo boš lahko normalno jedel jo z veseljem plačaj!
Ne, pa jamraj o tem, da ti še upajo računat za svoje produkte!

Raje se pritožuj zakaj je BIO hrana tako draga.
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.

_marko ::

->morda pa lahko v kakšnem genomu napraviš povsem minoren popravek in vsa vrsta deluje bolje, ampak v celotnem sistemu nekje pride do kratkega stika

A torej trdiš, da se tega ne da predvidit?
Da se tega ne da testirat?

Sicer je po zdravi logiki nepotrebno, ampak vseeno.
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.

gruntfürmich ::

itq da lahko pri dodajanju genov pride do velikih anomalij, ki jih ni nobeden predvidel, zato pa jih testiramo, da niso škodljive. HALOOO
itaq se že celo človeško zgodovino ''testirajo'' rastline, drugače jih pač ne bi jedi. isto je pa tu. vendar pa se vedno najdejo ljudje (tudi tu) karemu določena sestavina ne ustreza. pač, jebi ga. in če nek novi proizvod ni škodljiv samo za 99,999% ljudi in ne za 100%, še ne pomeni da ne sme na prodajne police.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

Pyr0Beast ::

Večino hrane, ki jo zdaj jemo je spremenjena z breedingom. Zato ima danes svinja manj maščobe kot v preteklosti, zato kura znese za 200% več jajc kot jih je v preteklosti, zaradi ČLOVEŠKE selekcije so organizmi prilagojeni nam. Breeding ni neka nova stvar, ampak se uporablja že precej časa. Izbrali smo tiste organizme, ki so nam bili všeč, ki si bili dobrega okusa, ...itd in jih križali samo med seboj.
Da da da. Te svinje doživljajo srčne infarkte, ker srce ne zmore napajati vsega mišičevja, kure so itq umetno osvetljevane da dajo več jajc. Kje ti je tukaj kaka humanost? Živali šopajo z antibiotiki za hitrejšo rast, E. coli je postala prav j..no odporna na skoraj vse, pojavila se je fisterija, ki mori vse živo.

kdor je proti naj preneha jesti tovrstno hrano
Jst sem kolikor tolikor proti. Dokler imam izbiro me ne moti. Sem pa prenehal uživati meso in mesne izdelke in se 'držim' že dobr mesec. Za zdaj še nisem opazil težav, prav nasprotno, mnogo stvari se je obrnilo na bolje.

GMO hrana strimi k temu, da nebi uporabljali svinjarij, kot so to pesticidi.
GMO hrana bo brez pesticidov. Danes se uporablja brez, kot tudi z znižano konc pesticidov.
No, .. in nato originalnega škodljivca zamenja neka čisto druga vrsta, saj ima prav lepo nišo puščeno pred seboj.

(tudi mule so sterilne, pa nobeden ne joka)
Kolikor vem niso.

wtf! Nekdo se trudi, da bi ljudem šlo na boljše in obenem želi dobiti primerno plačilo za to!
Da ... ZELO primerno plačilo za to. IN KAJ ZA KU$"# NAM BO ŠLO BOLJE ČE BOMO UPORABJALI REKOMBINANTNE ORGANIZME?
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Matev ::

Sem pa prenehal uživati meso in mesne izdelke


in a si se vprašal zakaj si se lahko odpovedal mesu...

ker je toliko vrst in sadja in zelenjave - toliko raznolikosti da se res ni težko čemerkoli odpovedati

in zakaj je toliko in tako dobrega sadja ter zelenjave

ti s svojimi prvobitnimi divjimi češnjami, gomelji, koreninicami in mahom ne bi dolgo preživel

_marko ::

->No, .. in nato originalnega škodljivca zamenja neka čisto druga vrsta, saj ima prav lepo nišo puščeno pred seboj.

So what! V najslabšem primeru je nov organizem manj uspešen kot tisti, ki smo ga iztrebili.
Relativizacija, da se vedno pojavi nov in da tako ali tako nič ne moremo je neumna in predvsem neresnična!

Lahko naredimo GMO koruzo, ki bo dosti bolj uspešna kot pa navadna, pa če se vam še nevem kako zdi, da bodo prišli drugi "škodljivci".


->N KAJ ZA KU$"# NAM BO ŠLO BOLJE ČE BOMO UPORABJALI REKOMBINANTNE ORGANIZME?

Pri tebi zdaj nevem ali se delaš norca, ali pa res ne vidiš odgovora na to vprašanje...:\
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.

hamax ::

moj edini pomislek glede GMO hrane:
v primeru, da razvijo naprimer vrsto koruze, ki je oh in sploh, bodo čez določen čas prenehali(ali zelo zmanjšali) pridelavo ostalih vrst(nekako tako, kot se je zgodilo z bananami). Nato pride boleze, ki napade točno to vrsto koruze. zaradi prostega trgovanja s hrano se lahko okuži večina polj. tako bi v enem letu izgubili večino letine, kar bi lahko pripeljalo v katastrofo.

seveda je to le pomislek. nikakor nisem zaradi tega proti GMO.

Pyr0Beast ::

in a si se vprašal zakaj si se lahko odpovedal mesu...
Zakaj pa ne? Edino, kar sem naredil je to, da sem skenslal meso iz jedilnika. Vse ostalo je bolj ali manj enako.

@_marko
No, na kratko pa mi potem povej koliko boljše bo 'naše' življenje, ko jih bomo začeli uporabljati?
Manj pesticidov, herbicidov?
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

_marko ::

->No, na kratko pa mi potem povej koliko boljše bo 'naše' življenje, ko jih bomo začeli uporabljati?

Glede pesticidov si sam ugotovil. Večji donosi v kmetijstvu, bolj zdrava hrana, bolj okusna hrana, hrana v kateri bodo učinkovine, ki bodo zdravile ljudi z določenimi boleznimi(primer svinja z faktorjem VIII, piščanci z interferoni), bolj konkurečnno kmetijsvo(če ostanemo zadaj nismo konkurečni)... itd
Skratka, za potošnika cenejša, bolj zdrava in lepša hrana.
To je GE danes(iz prehrambenega vidika).
Mislim, da še lahko naštejemo kar precej stvari, kjer se GE lahko uporabi.


GE ju3 pa ni za v to temo, kjer prevladujejo ludisti. Lahko pa se prestavimo v Z&T.

Pyrobeast:
Zakaj smo pa potrebovali breeding!? Če nisi za GE potem tudi za breeding nebi smel bit!
In če se nebi šli breedinga verjemi, da nam nebi bilo tako lepo kot nam je sedaj. GE je le naslednji nujen korak.
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.

kekz ::

Pa ne pozabiti, piščanec z okusom po ananasu ali karameli.

Svinjski zrezki mavričnih barv. Mogoče sploh ne bo treba gojiti in klati svinj, ampak bomo "svinjske" zrezke nabrali z grmičevja :D.
(Torej bodo tudi zaščitniki živali prišli na svoj račun >:D)

Zakaj pa ne. Načeloma je vse našteto možno, za veliko noč ne bo treba barvati pirhov ampak bodo kar po naravi barvasti. Morda bo celo šunka taka, da se bo ujemal barvni vzorec. :D

Torej se obeta tudi nova veja umetnosti (=kulture). Polno prednosti...
Nekaterim se danes take zamisli zdijo povsem "bogokletne", zato zdaj kar, dajte si duška in udri po siromaku (=meni) :D

Tear_DR0P ::

ampak ena dodatna molekula, ki bo v nulo preučena

tudi aditivi so bili, tudi DDT je bil, tudi azbest je bil :8) pa je danes ta nula dobila decimalno vejico, ki pravi da prejšnje študije niso bile dovolj natančne

ti torej jočeš da bi morali prepovedati aditive po celem svetu,

dej mi tole citiraj, kje sem to napisal, kaj šele najokal

Ja ti plačaj, sej bi ti rad hrano, ki ti nebo povzročala alergij!!!

WTF?
taka hrana raste v vsakem gozdu, čemu naj jo plačam?
jaz bi samo rad, da oni zagotovijo, da njihova hrana ne bo moje uničila - gre za moje življenje proti njihovemu profitu - moja hrana raste v gozdu, že stoletja nespremenjena, nikomur je nisem dolžan plačat oni bi zraven spustili rasti nekaj, kar tja po mojem mnenju ne spada, kar ima možnosti pohopsat hrano, ki je nikomur ne plačujem in ki jo lahko uživam - če pa oni razvijejo novo jagodo, ki bo imela okus po bananah in 1 kilo, ter bo zrastla v agerju, jim jo z veseljem plačam, v kolikor jo bom želel jesti
GMO naj kar raste ampak v tovarnah - to kar se sedaj gredo je tako ali tako prodajanje polizdelka, kot gugalnik brez naslonjala, ko bodo pa še naslonjalo iznašl, pol bodo pa pa še gugalnike z naslonjalom prodajal, sam prej bomo že vsi mel take brez doma

resno jaz podpiram gensko modificirano hrano, ampak naj zraste v agerju

W1: brisane kletvice. vulgarnost ni potrebna
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

Zgodovina sprememb…

_marko ::

->taka hrana raste v vsakem gozdu, čemu naj jo plačam?

No vredu, ko boš hotel poskusiti kaj drugega kot gozdno hrano boš morda našel izbiro v GMO.
Al pa če ti ustreza BIO hrana, ki bo kakih 2x dražja in precej slabša.


->jaz bi samo rad, da oni zagotovijo, da njihova hrana ne bo moje uničila

No, to pa imaš z zakonodajo zagotovljeno. Verjemi, da ti ne bodo v gozd nasadili GMO.
Upam, da si si zdaj oddahnil.
Upam, da veš, da je polovica tvojega posta tako realna kot tista ideja o novi umetni žuželki in dobičku.


->že stoletja nespremenjena

You wish!!! :8)
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.

Icematxyz ::

Jah saj ni na tebe letelo.

Drugače pa me zanima, ko ste v šoli jemali predmet genetika pa je skripta imela 88 strani a si jo prebral in se ti je dalo ali si iz interneta si naložil izpisek na 3 straneh?

Vrjetno bo vedel tisti na katerega leti za kaj se gre ker tako se je vse pobrisalo kaj sem napisal pa nisem še dobil tega odgovora.

gruntfürmich ::

icematxyz: sem preletel tvoje prispevke v tej temi, in kjub tvojemu razsipavanju s svojimi mislimi si podal samo 2 ali pa 3 stvari, ki te motijo pri modificirani hrani.
zato te prosim, daj jih še enkrat napiši, da jih v miru pokomentiramo.pa ne se veliko razpisovat, ker veliko pišeš, ampak zelooooo malo s tem poveš.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Icematxyz ::

Ja ker so ti argumenti tukaj za zbrat skupaj pa v eno obšežno delo za nobelovo nagrado jih združiti pa smo zmagali.

In sicer ne za področje genetike ampak umetnosti -> smer komedija.

Jaz sem pa povedal da sem že sodeloval v taki debati in niso pomagali argumenti. Ne zato ker nebi zdržali ampak ker so nekateri tako zelo zelo pametni da jim to kar škodi.

Vrjetno imajo kaj na genih. Sedaj pač (karikiram) ko se Janša malo pelje v ameriko na sestanek in Bush malo pritisne nanj in že imamo v Sloveniji to sranje pa tako lahko se samo smejim.

Sicer me pa ni strah ali se ne bojim več. Saj razumem sedaj vse po teh argumentih tukaj in sedaj razumem kako dobra stvar je to.

Resnično zakaj bi pridelali zdravo naravno hrano in jo jedli če je gensko izboljšana prehrana 2 krat boljša in bolj kvalitetna? pa še v "Albanijo" nam nebo treba.

Pyr0Beast ::

Da, vidim, kam ta tehnologija gre. Ok, faktor VIII, inzulin, eritropoetin in podobni hormoni, IG-ji so res koristni za človeštvo. Samo to se izvaja v skoraj popolnoma zaprtih obratih.

Zdrava hrana pa to .. hmm.. geni za sintezo vitaminov, barvil, insekticidov. Načeloma nimam nič proti tem, .. če se le ne znajde na mojem krožniku. Sicer ne vidim, kako bi dodajanje genov naredilo hrano bolj zdravo. Lahko povečamo izkoristek zemlje, vode, dodamo gene za proizvodnjo -antifreeza-, kakšnih ekstra beljakovin, ampak 'zdrava' hrana bo le indirektno zdrava. Manj gnojil, herbicidov, pesticidov in podobnih snovi. E-ja zaenkrat še ne potrebujem ... prav tako ne inzulina. Bomo videli, kaj bo prihodnost nanesla.
Umm.. mal preveč sem ofenziven. Sej sem za GS MO, samo kar se prehrane tiče, sem pa zaenkrat še preveč 'zelen'. :D

Kje je tisti paket 88 strani ?
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

_marko ::

->Kje je tisti paket 88 strani ?

Gre za eno tožbo, katere povzetek sem prebral in komentiral.
Vprašaj Icea, on je "strokovnjak". >:D
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.

Daedalus ::

Kljub temu, da nasprotniki GMO v tem filmu zavajajo in navajajo laži in kažejo nerazumevanje genetike, obstajajo ljudje, ki lahko podajo kak argument za nasprotovanje GMO hrani.
Npr. spremenjena transkriptomika organizmov...


A lahko daš kak link na to temo, al pa kaj napišeš? Me zanima, ker _čisto_ vse pa verjetno tud ni shiny&cool...
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

_marko ::

->A lahko daš kak link na to temo, al pa kaj napišeš?

Linka ti ne morem dat, ker je to "moja" pogruntavscina.
In ta stvar je pomembna za genetski inzinering, ki veliko bolj posega v organizem kot pa ta danes, ki je prakticno nicen - saj doda samo 1 gen ali kaj podobnega. Gre se bolj za metabolni inzinering.

Bom pa napisal vec kasneje zvecer, ko pridem iz faxa domov.

Pa, ker smo ravno pri tem...
a veste, da uporabljate detergente in pralne praske, ki imajo encime, ki so pridobljeni z genetskim inzineringom.
Torej vzames en gen za encim iz enega organizma in ga vstavis v drugega, nato optimiziras in produciras. Potem ta protein(proteazo, amilazzo, celulazo...) vstavis v detergent, ki ga uporabljate danes vsi.

Hecno za ene, Ice bo ziher sel naslednjic cote na roke prat >:D
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.

jype ::

_marko> Hecno za ene, Ice bo ziher sel naslednjic cote na roke prat

Saj v detrgentu za ročno pranje so tudi. Po moje ne bo dovolj le na roke, bo treba tudi prašek nadomestit s čim bolj bio. Varikino, recimo.

gruntfürmich ::

pa sej nasprotniki (tu gor) se še zdaj niso zjasnili, kaj jih pravzaprav moti pri gensko modificirani hrani.
verjetno gre v tem primeru za kake bolj zaplankane ljudi, ki se bojijo vsega novega in vsega kar je onstran njihovega razumevanja.
in višek zdrave prehrane za njih predstavlja ustno potrdilo nekega kmeta: ``ja, domače je.´´
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

kekz ::

Teh domačih kmetov se jaz najbolj bojim.
Mi je pravil sošolec, kjer imajo kmetijo. Ko je bil še otrok, je njegov foter mešal neko mešanico umetnih gnojil po navodilih. Pri tem se je uštel in namešal 10x preveč koncentrirano zadevo. To so potem stresli na njivo in se potem čudili, kako je koruza podivjala. Menda je bila pol višja kot sosedova, čisto temno zelene barve, storži ogromni in namesto rumeni že kar malo oranžni. 8-O
Šele potem jim je prišlo na misel, da so najbrž malo pretiravali z gnojenjem. :D

Vedno me je bilo strah, kako se povprečni slovenski kmet spozna na procente in mililitre. Sicer pa, spomnimo se na afero mleko in kloramfenikol.

Nekoč sem tudi poslušal en intervju z nekim veterinarjem, ki je zagotavljal, da je svinjsko meso s farm veliko bolj ustrezno kot od doma pridelanih svinj, kjer jim dajo vsako svinjarijo v hrano.

A. Smith ::

>>>Pri tem se je uštel in namešal 10x preveč koncentrirano zadevo. To so potem stresli na njivo in se potem čudili, kako je koruza podivjala. Menda je bila pol višja kot sosedova, čisto temno zelene barve,

Verjetno preveč dušika.

>>>storži ogromni in namesto rumeni že kar malo oranžni. 8-O

Kje jih to pobirate? Menda je ja jasno, da je barva storžev odvisna predvsem od tipa (sorte) koruze. Zrnje nekaterih je tudi temno rdeče/rjavo. Pa kaj? Sicer pa se uporaba umetnih gnojil že en čas regulira z nitratno direktivo.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

jype ::

A. Smith> Kje jih to pobirate?

Drsnik, ob katerem piše "saturation" so premaknili preveč desno.

_marko ::

->Kje jih to pobirate? Menda je ja jasno, da je barva storžev odvisna predvsem od tipa (sorte) koruze.

Drugacno barvo dobis ob pomankanju ali prekomerni uporabi ionov ali mineralov.
Ce pa je v tem primeru tako pa nevem.
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.

Pyr0Beast ::

@_marko
Hehe. s celulazo bi najbrž kr daleč pri pranju perila prišel XD

Nekoč sem tudi poslušal en intervju z nekim veterinarjem, ki je zagotavljal, da je svinjsko meso s farm veliko bolj ustrezno kot od doma pridelanih svinj, kjer jim dajo vsako svinjarijo v hrano.
Si slučajno gledal film Earthlings ? .. boš videl, kaj je primerno.

Tista koruza bi pa nabrž bila zelo primerna za pokovko, še posebej če so z amonijevim(V)nitratom gnojili XD
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

_marko ::

->Hehe. s celulazo bi najbrž kr daleč pri pranju perila prišel XD

Jah, kaj ti naj rečem. Poglej si kaj se daje v detergente.
( celulaze, proteaze, lipaze, amilaze, ...)
Ravno danes smo delali bioproces, kjer bomo alfa-amilazo iz Bacilusa prenesli v filamentozno gljivo(najbrž družine Aspergilus) in potem ta protein over-expresirali in uporabili novo tehnologijo UNic za povečenje translacije (ne transkripcije).
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.

Pyr0Beast ::

Umm, zanimivo, vsak dan neki nuga :)
Ampak, kaj ni bombaž = 99%+ celuloza or am I mssing something? .. ok, za mehčanje vlaken ..

.. no, kaj ti lahko želim pri takih postopkih ... Srečno !
hmm, povečanje translacije... zanimivo. Kje pa se s tem ukvarjate?
Bi se ti dalo mal bolj razložiti sam postopek?. .. mi je kr žal, da nisem na biotehnško fakulteto pobegnu xD
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zgodovina sprememb…

_marko ::

Glede na to, da sem Daedalusu obljubil, da mu zvečer odgovorim glede mojega pomisleka.

Nekih resnih pomislekov glede običajnega GE nekako nimam.
Je pa ena reč zanimiva iz METABOLNEGA GE.

Skratka, ko želimo na novo preusmerit metabolni tok, narediti nove metabolne poti za določene spojine, preurediti stare za večjo ekspresijo opazimo drugačno transkriptomiko v organizmu.
Ne gre za neke bistvene spremembe, ampak včasih je tudi kakšna spojina up ali down regulirana. To bi naj pač bil stranski efekt.
Kaj to pravzaprav pomeni?
Pomeni, da se bo v celicah pojavile povišane koncentracije želenih spojin - metabolitov in po možnosti tudi kakšnih stranskih. Tile stranske po vsej logike nebi smele biti strupene oz zdravju škodljive, ker so tako ali tako endogene v rastlini in so vedno prisotne.
Če se bi kak sekundarni metabolit preveč izrazil bi hipotetično lahko bilo "nevarno", če bi potem človek zaužil tak organizem.
Vendar transkriptomika ni enako kot proteomika in več mRNA ne pomeni vedno več proteina.
Da se razumemo, sploh ne gre v tem primeru za neko resno nevarnost.

Vse to se pa bo v prihodnosti zagotovo začelo testirati sistemsko. Torej boš z dovoljšno statistično močjo lahko trdil točno kakšne so razlike med wt organizmom in GMO. Na vseh nivojih, torej: genomika, transkriptomika, proteomika in metabolomika.

Primer metabolnega inženiringa paradižnika:
Na univerzi, kjer študiram smo testirali metabolomiko divji tip paradižnika in njegovo GMO različico. Uporabili smo LCMS in GCMC(enkrat ESI in enkrat MALDI).

Tukaj so raziskovalci želeli narediti paradižnik, ki bi imel večjo vsebnost zdravih isoprenoidov (lycopene,Violaxanthin,Lutein,alfa in beta Carotene, Neoxanthin, alfa Tocophero). Dvignil se je tudi niv ostalih isoprenoidov, kar pa dejansko nima nobenega pomena.
Pri analizi razlik med GMO in wt so se pojavile še razne mase spojin, za katere ni bilo namena, da se jih up-regulira. Sicer to ni bilo nič nevarnega, ampak v takih primerih pač moraš testirat, da se ne pojavi kaj nezaželenega in sproži kakšno alergijo ali kaj podobnega.
Skratka, kot sem povedal - nič resnega.

Tile paradižniki so bili tudi raziskovani na naslednih področjih:

Flavour (aroma intensity, tomato, sweetish, smoky, spicy)
Aroma (tomato, spicy, sweet, sour, pungent, watery, earthy, unripe)
After taste (sweet, fresh, salty, rough, chemical/perfume, sour, bitter)
Mouth feeling (juicy, strong peel, mealy, constricted, firm)
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.
strani: 1 2 3 4 5


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Svet, Kot Ga Razume Monsanto (GSO) (strani: 1 2 3 415 16 17 18 )

Oddelek: Problemi človeštva
87767852 (24601) jype
»

Patentiranje "narave" (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva
1637603 (4660) Luka Percic
»

Genska prehrana, ali kako ZARES ne poslušati strokovnjakov (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva
1728904 (5551) Pyr0Beast
»

subvencije kmetov (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
657007 (5890) Tear_DR0P
»

Genetsko spremenjena hrana DA ali NE? (strani: 1 2 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
594795 (3931) Tito

Več podobnih tem