Prijavi se z GoogleID

» »

Svet, Kot Ga Razume Monsanto (GSO)

Svet, Kot Ga Razume Monsanto (GSO)

strani: 1 2 3 4 ... 18

Icematxyz ::

Priporočam ti da si ogledaš 2 del oddaje ker ravno to kar si zdaj napisal bo predmet 2 oddaje.

Je pa nekorektno morda da v temi sodelujejo tudi tisti ki oddaje niso gledali. In ponavljajo pač svoja stališča. Ker take teme že obstajajo. In argumenti se vedno isti navajajo z obeh strani.

Oddaja ni še ena z zvrsti "teorij zarot" in "lari-fari" novinarstva ko si nekdo vzame 5 minut časa. Vsaj tako je bilo v 1 delu. Zato pa sem jo izpostavil. Ker je odlično izhodišče za debato.

Zgodovina sprememb…

Thomas ::

Lahko sodelujemo tudi tisti, ki recimo oddaje nismo gledali, so nam pa zadeve okoli genov dokaj jasne?

A naj bi bila tale tema rezervirana samo za od Zelene kuge okužene dušice?

Zakaj? Se počutite ogroženi zaradi neznanja in bi radi ogradili tale vrtec?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Thomas ()

Pyr0Beast ::

Kdo ali kaj je potem vredno največ? Že omenjene smrdokavre?
Človek je vreden kvečjemu enako.

Zeleno je bolano.
Črno še bolj.

Če je GSO dovoljena, in se kmetu tudi splača sejanje (splača = da so pridelki toliko višji, da upravičijo višjo ceno GSO semen), potem bo sejal GSO, drugače pa ne. Kaj bodo potem kmeti prisiljeni uporabljati GSO? Ne, če se ne splača pač ne bodo. Pa še bolj zdrava hrana bo zaradi manj škropljenja.
Da, vendar bi pa vsak rad probal nekaj novega. :)
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Thomas ::

Človek je vreden enako kot smrdokavre, pravi en Tazelen. Potem tudi enako kot vsa druga golazen, se pravi približno nič vsak.

Lepo da poveš, da si hujš ljudomrznik kot vsak Naci.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Zheegec ::

Če je GSO dovoljena, in se kmetu tudi splača sejanje (splača = da so pridelki toliko višji, da upravičijo višjo ceno GSO semen), potem bo sejal GSO, drugače pa ne. Kaj bodo potem kmeti prisiljeni uporabljati GSO? Ne, če se ne splača pač ne bodo. Pa še bolj zdrava hrana bo zaradi manj škropljenja.
Da, vendar bi pa vsak rad probal nekaj novega. :)

Čisto problem od kmeta, če se sam ne pozanima, kako večji so pridelki. Bo pa pač eno leto zajebal pa potem naslednje leto spet sadil ne-GSO. Res ne vidim težav tukaj. Kdo koga sili v uporabo GSO, da imajo "zlobne koorporacije" dobičke? Prej se sedaj noro omejuje GSO.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Pyr0Beast ::

Lejga, človeka enači z golaznijo en 'Tačrn' ...

Lepo da poveš, da si hujš ljudomrznik kot vsak Naci.
Dobro obračaš besede. Lahko pa rečeš da imam živali prav tako rad kot ljudi.

@Okapi
Tisti članek je popolnoma zgrešen in vsebuje elemente PR GSO propagande. Z drugimi besedami pove, kar so povedale že GSO firme. Biased v njihovo korist.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zgodovina sprememb…

djordjevic ::

Slišal sem o incidentih, ko je 'naneslo' GSO seme na njivo kmeta, ki je sadil ne-GSO, nato pa s strani monsanta fasal tožbo, češ da nezakonito uporablja njihovo lastnino. Da je 'gusar'.
No grave is deep enough to keep us in chains.

Pyr0Beast ::

Ni bil edini :)
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Icematxyz ::

Vsakdo lahko sodeluje. Ampak tem o GSO je a slo-techu kar nekaj. Zagotov sam ne bi odprl še ene teme na to tematiko če se mi ne bi zdelo dovolj zanimivo - pomebno da bi to storil.

In škoda je da se potem v temi postavljajo vprašanja na katere je bil podan odgovor v oddaji. In bo vrjetno pri vprašanju le ostalo. Tisti ki ga je zastavil pa bo se v naslednji temi spet spraševal isto. In škoda je zavreči kvalitetno oddajo potem pa v temo lepiti vsakokratne prikladne resnice zdaj v obliki grafa, potem pa v nekem drugem izgovoru. Samo da se ujema neki matrici.

Oddaja je celovita, plod raziskovalnega novinarstva in dejsnakega stanja in dokazanih stvari. Ni ameriški filem. Ni senzacij. Ne šprica kri in v njej se ne najde življenska resnica.

Je pa dovolj kritična in podprta z dejstvi da pomoje pomete z 90% debat na to temo ki se odvijajo na slo-techu.

Pa tudi ni celotna na temo GSO. Tudi na primeru transformatorskega olja oddaja jasno pokaže kje je znanost, država in kje je resnica ko se gre za denar. Druga oddaja pa če sem prav razumel bo pa ravno pojasnila oziroma podala določene odgovore na vprašanje tega grafa ki se je nalepil tukaj.

Icematxyz ::

Čisto problem od kmeta, če se sam ne pozanima, kako večji so pridelki. Bo pa pač eno leto zajebal pa potem naslednje leto spet sadil ne-GSO. Res ne vidim težav tukaj. Kdo koga sili v uporabo GSO, da imajo "zlobne koorporacije" dobičke? Prej se sedaj noro omejuje GSO.


Še enkrat. Toplo bi priporočal ogled 2 dela oddaje. Ker če prav razumem bo prav to predmet druge oddaje.

Zheegec ::

Lepo, da delaš reklamo za oddajo. Sedaj pa odgovori na vprašanja. Lp
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Icematxyz ::

Bom ti odgovoril na vprašanje po izsteku 2 oddaje. Lahko pa si jo ogledaš sam. Če bi delal reklamo bi ti znal povedati tudi dan in uro kdja bo na sporedu. Predvidevam da ta teden ali pa v torek drug teden.

Je pa tema ne reklama za to oddajo ampak bi naj oddaja bila izstočnica.

Zheegec ::

Aja, potem lahko kar končamo ali kaj? Pa še ogrel se nisem...
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

THX 1138 ::

Če je GSO dovoljena, in se kmetu tudi splača sejanje (splača = da so pridelki toliko višji, da upravičijo višjo ceno GSO semen), potem bo sejal GSO, drugače pa ne. Kaj bodo potem kmeti prisiljeni uporabljati GSO? Ne, če se ne splača pač ne bodo. Pa še bolj zdrava hrana bo zaradi manj škropljenja.
Da, vendar bi pa vsak rad probal nekaj novega. :)


V ekološkem(bio) kmetovanju ne vidim smisla uporabe GSO.

On topic je, kako lahko ješ žabo in paradižnik in prebaviš obojne gene, ne da bi trenil z očesom.


A nihče ne pomisli na vegetarijance?:)

Sicer pa kako je že z tem gensko spremenjenim krompirjem, ki vsebuje gene z odpornostjo na antibiotik?

Zheegec ::

V ekološkem(bio) kmetovanju ne vidim smisla uporabe GSO.

Zakaj? GSO je bolj odporen na določene škodljivce in na razmere in tako se lahko pridela več z manj škropljenja in gnojenja. To je tudi glavna prednost GSO. Da se lahko gremo bolj okološke pridelave hrane.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Icematxyz ::

Aja, potem lahko kar končamo ali kaj? Pa še ogrel se nisem...


V bistvu ni treba končati ker je tema tako klasična tema o GSO postala in me ne moti. Rad b iti samo povedal, da ti bo v drugi oddaji odgovarjal ne jaz ali kdo drug z slo-techa. Ampak boš dobil odgovor na svoje vprašanje od angleškega kmeta in od kmeta v državah katerim pravimo tretje.

In mislim da bodo dejasnki "uporabniki" bolje povedali zadeve kot jaz. Celo mene zanima kaj bodo povedali. Še ne vem. Upam samo da bom doma tisti dan ko bo oddaja in da bom zvedel. In upam da bo nivo druge oddaje dosegal nivo prve.

Zheegec ::

Torej upaš, da bodo povedali kaj pametnega in da ti bodo dali odgovor na naša vprašanja, ali pa vsaj kakšne neresnice na katere se boš lahko izgovarjal z "poglej oddajo"?

Saj pravim - KAJ je po tvojem problem GSO? Glede na to, da ne-GSO niso prepovedane (ampak so zelo omejene ravno GSO) o dobičkih "zlobnih" koorporacij ne moremo govoriti, kot na primer lahko govorimo o tem pri varčnih žarnicah - ker so glavno konkurenco prepovedali.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Icematxyz ::

Lahko pa ti postavim vprašanje s prve oddaje. A je znanost to da neka korporacija nameni univerzi bajno vsoto denarja za to, da bi univerza izdala pozitivno mnenje o določeni vrsti GSO ki bi se kasneje zlorabljalo in uporabljalo kot referenčno za vso GSO češ da je neoporečna? In še več če bi preiskovalci te iste univerze kljub temu izdali negativno mnenje kot odraz testiranja in dokaza da hrana ni neoporečna. In namesto da bi ostalo pri tem da se te znanstvenike odpusti in diskreditira?

To ni dovolj zlobno?

Pyr0Beast ::

Zakaj? GSO je bolj odporen na določene škodljivce in na razmere in tako se lahko pridela več z manj škropljenja in gnojenja. To je tudi glavna prednost GSO.
V EKO kmetovanju je prednost Kvalitete pred kvantiteto, za proizvajalce je to še zadnja postaja ki jo še želijo osvojiti. Boš nato sploh še imel možnost jesti ne-GSO hrano ?

Da se lahko gremo bolj okološke pridelave hrane.
Zakaj misliš oz. predvidevaš, da so GSO organizmi -bolj- ekološki, če se že tako v eko kmetovanju ne škropi z kemičnimi pripravki ?

Saj pravim - KAJ je po tvojem problem GSO? Glede na to, da ne-GSO niso prepovedane (ampak so zelo omejene ravno GSO) o dobičkih "zlobnih" koorporacij ne moremo govoriti, kot na primer lahko govorimo o tem pri varčnih žarnicah - ker so glavno konkurenco prepovedali.
Problem je to, da ga nobeden noče, vsem pa ga vsilujejo.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Okapi ::

Slišal sem o incidentih, ko je 'naneslo' GSO seme na njivo kmeta, ki je sadil ne-GSO, nato pa s strani monsanta fasal tožbo

To je lep primer čiste manipulacije in zavajanja oziroma kar laži s strani nasprotnikov GSO. Nobenega primera ni, da bi tožili koga, ki se mu je seme "pomotoma" oziroma slučajno zasejalo.

Obstajajo pa seveda primeri, ko so firme tožile kmete, ki so namenoma in načrtno sejali njihovo seme. Najbolj znan je primer kanadskega farmerja, ki je gojil oljno repico. Iz Wikipedije (poudarki so moji):
In 1997, Percy Schmeiser, a canola breeder and grower in Bruno, Saskatchewan, discovered that a section of one of his fields contained canola that was resistant to herbicide Roundup. A farmhand later harvested and saved the seed from this area, this seed was used to replant in 1998. That harvest was sold for feed. During 1998, over 95% of Schmeiser's canola crop of approximately 1,000 acres (4 km²) was identified as the Roundup Ready variety.

Farmer je pač hotel malo prišparati in gojiti boljšo poljščino, ne da bi plačal licenčnino. Pri tem početju ni edini.

Da Monsanto in druge firme tožijo kmete, ki namenoma gojijo njihovo seme, ne da bi plačevali licenčnino, je seveda logično. Drugače lahko kar takoj zaprejo svoje razvojne laboratorije, saj bi seme lahko prodajali samo prvo leto, potem pa bi kmetje uporabljali lastno seme. Tožijo tiste, ki imajo 90+% GSO pridelka.

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

darkolord ::

KAJ je po tvojem problem GSO?
Bom še jest na tole odgovoru:
IMHO je problem pri GSO ta, da ima ena korporacija globalni monopol in tak vpliv (tudi izven US & A), da so brez znanstvene podlage dosegli, da se po defaultu GSO tretirajo kot običajni križanci. Torej politika namesto znanosti - uradnik se odloči, da je neka nova tehnologija "kul", če se kdo ne strinja, dela škodo gospodarstvu in ga je treba nemudoma odstranit.

Posledica tega je seveda to, da znanstveniki ne morejo objektivno predstaviti prednosti IN slabosti GSO.
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

Zgodovina sprememb…

Thomas ::

Jebo korporacijo. Težko živi, dokler ne crkne, včasih se pa mau šopiri.

Korporacije niso slaba stvar, njihov GSO pa je eden večjih blagoslovov za človeštvo.

Nehejte nort, ludi ludisti!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

dejanslo ::

A se da to oddajo pogledat prek neta? Na rtvslo pod audio/video je nisem našel. In kaj se dogaja z indijskimi pridelovalci gs-bombaža? Bisinoza je značilna tudi za ne-gs-bombaž..
There`s More Than One Way To Do It

darkolord ::

njihov GSO pa je eden večjih blagoslovov za človeštvo.
Prava mana z neba. Čista materializacija perfekcije, a ne?

(Tko kot Posilac?)
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

Zgodovina sprememb…

TESKAn ::

Slišal sem o incidentih, ko je 'naneslo' GSO seme na njivo kmeta, ki je sadil ne-GSO, nato pa s strani monsanta fasal tožbo, češ da nezakonito uporablja njihovo lastnino. Da je 'gusar'.

To je pa že drug problem, ki ga je treba ločit od problema, ali je GSO hrana škodljiva ali ne. Jaz mislim, da GSO hrana ni škodljiva in da bi bilo treba zakonsko preprečit tožbe, kjer je kmetu veter s sosednje njive prinesel par GSO semen. Seveda pa bi se ta problem rešilo s sterilizacijo semen, kar pa spet gre v nos nekaterim.

V EKO kmetovanju je prednost Kvalitete pred kvantiteto, za proizvajalce je to še zadnja postaja ki jo še želijo osvojiti. Boš nato sploh še imel možnost jesti ne-GSO hrano ?

Si prepričan? Večina ljudi najprej pogleda, kako izdelek izgleda in tu imajo prednost škropljeni in s pesticidi obdelani pridelki, ki zgledajo bolje od neškropljenih (jabolka so zelo dober primer).Tako da kvaliteta je en tak, zelo subjektiven pojem. In če ima kmet z GSO hrano večje stroške in manj pridelka, kot nekateri tu zatrjujejo - povejte mi, zakaj bi vztrajal na GSO sortah, če lahko dobi ceneje ne - GSO sorte, s katerimi ni toliko stroška? V bistvu pravite, da bo cenejše, boljše in bolj rodovitno izpodrinjeno z dražjim, slabšim in manj rodovitnim. Not gonna happen.

Zakaj misliš oz. predvidevaš, da so GSO organizmi -bolj- ekološki, če se že tako v eko kmetovanju ne škropi z kemičnimi pripravki ?

Mislim da je ideja v tem, da bi tudi v ne-eko kmetovanju uporabljali manj kemije.

Problem je to, da ga nobeden noče, vsem pa ga vsilujejo.

Speak for yourself. Meni dol visi, ali je moka iz GSO ali ne-GSO pšenice.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo, ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

hidetr ::

Hrana - ze od poznega 20ga stoletja sredstvo za nadziranje, podobno kot prej nafta.

Škodljivi učinki? Seveda so, saj to je tudi eden od ciljev in sredstev za nadziranje števila prebivalstva še posebej v revnih državah. Jebat ga velike bogate družine kot so Rockefeller imajo to že vse planirano welcome to the New world order.

Okapi ::

Seveda so, saj to je tudi eden od ciljev in sredstev za nadziranje števila prebivalstva

Očitno chemtraili niso dovolj učinkoviti;)

O.

Starodavni ::

citiram Thomasa

[quote]Jebo korporacijo. Težko živi, dokler ne crkne, včasih se pa mau šopiri.

Korporacije niso slaba stvar, njihov GSO pa je eden večjih blagoslovov za človeštvo.

Nehejte nort, ludi ludisti![/quote]

Včasih sem imel do tebe neko spoštovanje, zdaj pa si ga izgubil s temi bedastimi izjavami. Kaj res ne vidiš, da je v interesu korporacij, da ljudi spremenijo v sužnje, ki jim bodo stalno dali denar, hkrati pa dobijo zelo slaba semena in so obstojna samo za eno žetev, da o hektarskem donosu GS poljščin ne govorim, ker je nižji od standardnih poljščin.

Možgae si čisto zaslepil, zbudi se že, presneto...

V vsakem interesu firme je, da stranke naredi za sužnje, ki so odvisni od nje in na dolgi rok sesa njihovo kri, kot pijavka... ne verjamem, da bi bil tudi ti navdušen nad to idejo, da bi bil prisiljen kupovati produkte korporacije, upreti pa se ne bi mogel, bodisi ker bi bil "suženj", bodisi ker ne bi bilo alternative.

PaX_MaN ::

hkrati pa dobijo zelo slaba semena in so obstojna samo za eno žetev

Če je kmet nesposoben, absolutno drži. Ni vse v semenu, ja?

da o hektarskem donosu GS poljščin ne govorim, ker je nižji od standardnih poljščin.

Okapi:
Fora Roundup poljščin ni v višjem hektarskem donosu, ampak v cenejši pridelavi in manjšem zastrupljanju okolje.


ne verjamem, da bi bil tudi ti navdušen nad to idejo, da bi bil prisiljen kupovati produkte korporacije, upreti pa se ne bi mogel, bodisi ker bi bil "suženj", bodisi ker ne bi bilo alternative.


ALIEn3001:
Glede na to, da ne-GSO niso prepovedane (ampak so zelo omejene ravno GSO) o dobičkih "zlobnih" koorporacij ne moremo govoriti, kot na primer lahko govorimo o tem pri varčnih žarnicah - ker so glavno konkurenco prepovedali.


Pizda, no, bo treba kamne v betice metat' začet'.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

Thomas ::

Včasih sem imel do tebe neko spoštovanje, zdaj pa si ga izgubil s temi bedastimi izjavami.


Jaz ne delam za spoštovanje ali ljubezem ali karkoli podobnega na tem forumu. To je samo prehodna valuta, kapital ki ga je treba sproti trošiti!

Bolje, investirati ga je treba naprej!

Ugled na forumu je kot kapital na borzi. True hero večkrat propade in se vzdigne iz pepela. Kakšen previdnež pa ostane s polno delnic, ki so šle nenadoma v globino. True hero pa je tako stalno v krizi in bankrotih, za njim pa ostajajo reči kot so T Tower v New Yorku in podobne zadeve.

Tako se je treba obnašati tudi na forumu.

No, pa nazaj na on topic!

V vsakem interesu firme je, da stranke naredi za sužnje, ki so odvisni od nje


V interesu vsakega potrošnika pa je, da za minimalne fičnike dobi od korporacije kar želi. V interesu potrošnika je, da se korporacije pokoljejo med sabo za njegov €.

Včasih je človek na strani korporacij, včasih na strani potrošnika, vsak dan večkrat, na različnih straneh.

The game is under way ...
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Zheegec ::

Kaj res ne vidiš, da je v interesu korporacij, da ljudi spremenijo v sužnje, ki jim bodo stalno dali denar, hkrati pa dobijo zelo slaba semena in so obstojna samo za eno žetev, da o hektarskem donosu GS poljščin ne govorim, ker je nižji od standardnih poljščin.

Potem bo pa naprej sejal ne-GSO (ki so trenutno dovoljene, GSO pa ne), kot je dosedaj. Ali pa predvidevaš, da ne bo znal sešteti svojih odhodkov in prihodkov prej in potem in iz tega potegniti nekega zaključka.

ALIEn3001:

Glede na to, da ne-GSO niso prepovedane (ampak so zelo omejene ravno GSO) o dobičkih "zlobnih" koorporacij ne moremo govoriti, kot na primer lahko govorimo o tem pri varčnih žarnicah - ker so glavno konkurenco prepovedali.



Pizda, no, bo treba kamne v betice metat' začet'.

Tvoj argument je res zelo jasen in težko lahko podam kakšen proti-argument... Aja ne, sploh nisi nobenega argumenta napisal, samo porabil si par bytov da si mi neposredno zagrozil s kamnom v glavo. Čestitke.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Thomas ::

Pizda, no, bo treba kamne v betice metat' začet'.


Vsake toliko, v kot potisnjeni, začne pozivati k fizičnemu nasilju.

To je povsem normalna reakcija, da se razumemo. Sicer je to zahtevalo že veliko žrtev, ampak to je standardni način kako se zgodovina dela.

Racionalne diskusije tukaj ni mogoče izpeljati, saj se Zeleni čutijo hkrati dovolj ogrožene in dovolj močne, da z grožnjo s silo obračunajo.

Da bi dobili teoretično vojno, se jim zdi zguba časa, niti resno ne mislijo, da bi lahko v njej zmagali. Oziroma, jim je to postranska stvar.

Zeleni revolucionarji vešče uporabljajo mešanico groženj in jamrarije, za dosego svojega cilja.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

darkolord ::

V interesu vsakega potrošnika pa je, da za minimalne fičnike dobi od korporacije kar želi. V interesu potrošnika je, da se korporacije pokoljejo med sabo za njegov €.
V interesu korporacije je, da pokolje potrošnika za njegov €
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

PaX_MaN ::

Ne, ne, ne, ne, narobe ste me brali.
Moral bi narediti odstavke or sth, da bi bilo grupirano skupaj tole:

da o hektarskem donosu GS poljščin ne govorim, ker je nižji od standardnih poljščin.


Okapi:
Fora Roundup poljščin ni v višjem hektarskem donosu, ampak v cenejši pridelavi in manjšem zastrupljanju okolje.


in tole:

ne verjamem, da bi bil tudi ti navdušen nad to idejo, da bi bil prisiljen kupovati produkte korporacije, upreti pa se ne bi mogel, bodisi ker bi bil "suženj", bodisi ker ne bi bilo alternative.


ALIEn3001:
Glede na to, da ne-GSO niso prepovedane (ampak so zelo omejene ravno GSO) o dobičkih "zlobnih" koorporacij ne moremo govoriti, kot na primer lahko govorimo o tem pri varčnih žarnicah - ker so glavno konkurenco prepovedali.


Torej, en citat antiGSOjarjev, pa citat argumenta nasprotne strani (podan nekaj objav prej).

Pizda, no, bo treba kamne v betice metat' začet'.

To je letelo na Starodavnega in ostale, ki niso brali od začetka.

Zheegec ::

Ehehe, tale je bila pa res dobra :)

No, pa čakamo potem odgovore anti-GSO.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Okapi ::

V interesu korporacije je, da pokolje potrošnika za njegov €

Komunistična propaganda, ali zgolj nezmožnost razmišljanja z lastno glavo?
V interesu korporacij je, da so potrošniki čim bolj zadovoljni z njihovimi izdelki, v primeru agrokemičnih pa tudi, da kmetje čim več zaslužijo. Bogatejši kot je kmet, več zasluži Monsanto. Od propadlega kmeta Monsanto ne zasluži nič. Korporacije so res pohlepne, niso pa neumne in ne kopljejo same sebi jame (vsaj ne namenoma).

O.

kpkp ::

Jaz pa pravim, da je "the holly grail" vsake korporacije monopol. Ker ko si kralj bo sužen tudi tvoje scanje pil, da preživi...

Okapi ::

da je "the holly grail" vsake korporacije monopol.

Zato pa imajo povsod protimonopolne zakone, predvsem pa to nima nobene povezave z GSO.

O.

kpkp ::

GSO in monopol nad hrano sta zagotovo povezana, think about it;) (in BTW: ti si prvi omenil mantro korporacij, zato daj kar sebe s palco čez prste, če že nemoreš brez...)
Še dobro da so ti zakoni tako učinkoviti, da sploh ne poznamo monopolov in kartelov.

Okapi ::

GSO in monopol nad hrano sta zagotovo povezana

In sicer kako?

O.

kpkp ::

Z GSO pridejo patenti in GSO ovirajo rast starih vrst.
Po "kmečko" prikazano.
Kolikor vem se je včasih dalo plod ene generacije rastline uporabiti naslednje leto kot seme in tako naprej do onemoglosti...
Prav to naj bi sedaj z GSO (na polju poleg tvojega) postalo bistveno težje, ker kot sem napisal, mutanti ne uspevajo najbolje in tako bo ubogi kmet moral zapustiti "svojo" vrsto rastline in iti v shopping. Iz česar lahko sklepamo da mešanje z GSO in neGSO ni isti šmorn.
Monsanto bo z ugodnimi cenami poskerbel, da počasi pride do monopola in tako bodo stare vrste postale luksus.
Rezultat: Monsanto poveča dobiček, kmet je prisiljen kupovati seme, mi jemo GSO-je. Sliši se dobro vsaj za Monsanto, kaj pa za povprečnega Janeza in Micko?


edit:Typo

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kpkp ()

Okapi ::

To preprosto ni res (da bi GSO ovirali rast starih sort).
Prvič - ni res, da bi prihajalo do omembe vrednega križanja. Prihaja ga do ravno toliko, kot sedaj med klasičnimi sortami - zanemarljivo malo. Kmetov nič ne skrbi, če sosedje gojijo drugo sorto koruze, pšenice ali krompirja.
Drugič - ni res, da bi bili križanci slabši. Hibridna koruza je na primer boljša.
Tretjič - večina kmetov že sedaj vsako leto sproti kupuje seme (ali recimo semenski krompir) in ga ne pridelujejo sami. Pri hibridni koruzi, ki jo goji večina kmetov, drugače niti ne gre.
Četrtič - veliko kulturnih rastlin sploh ne razmnožujejo s semeni (recimo krompir in večino sadja).

V bistvu je pa že dolgčas, s kakšnimi neumnimi primeri operirajo nasprotniki GSO, ker z vsakim sproti samo dokazujejo, da ni samo genetika tista, o kateri nimajo pojma, ampak ga nimajo niti o kmetijstvu na splošno.

O.

kpkp ::

kot sem rekel nisem se veliko poglabljal pa vseeno
Prvič: biodiversiteta koruze v mehiki trpi zaradi Monsanta
Drugič: ne govorim o načrtovanem križanju ampak naključnem
Tretjič: To sploh ni problem, važno je da lahko izpirajo/mo
Četrtič: še dobro

V bistvu poglej si še drugi del tega dokumentarca, ker tam se s teboj ne strinjajo najbolj, pa ne le "strokovnjaki" ampak tudi kmetje...
Žalostno pa je da so strokovnjaki postali isti kot advokati, tisti ki bolje plača tistega zagovarjajo, beda...pri meni je "panoga" izgubila veliko kredibilnosti.

Žalitve pa lahko tudi zase držiš (že drugič) in po predalčkah pospravi sebe, mene pusti na miru.

Okapi ::

nisem se veliko poglabljal

Ja, saj to se vidi, in to je tudi glavni problem.

1) Ni res, da bi Monstantova GSO koruza zmanjševala biodiverziteto. Res pa je, da je biodiverziteta marsikje ogrožena, ampak zaradi sodobnega kmetijstva na splošno, ne zaradi GSO. V Sloveniji izumira krškopoljski prašič, drežniška koza, cikasto govedo, stare sorte sadja ...
2) Enako velja za naključno križanje. Včasih je škodljivo, včasih koristno. Nasprotnike GSO na eni strani skrbi, da bodo s križanjem nastali superpleveli, na drugi pa, da bodo klasične sorte postale slabše. Bistvo pa je, da to takšnega križanja v omembe vrednem obsegu sploh ne prihaja. Kot rečeno - zakaj bi neko sorto bolj ogrožalo križanje z GSO (recimo tistim, ki je odporen na škodljivce), kot križanje z neko drugo klasično sorto?
3) Saj lahko izbirajo. Prav nihče jim ne brani.

pri meni je "panoga" izgubila veliko kredibilnosti.

Si pač žrtev propagande. Kot vsi, ki niso dovolj izobraženi in za povrhu še slepo verjamejo tistemu, kar jim kdo pove, ne da bi pri tem mislili z lastno glavo. Lahko se tolažiš samo s tem, da je takih veliko.

In da ne bo pomote - ne mislim, da moraš meni slepo verjeti. A če bi logično razmišljal, bi tudi s srednješolskim znanjem biologije moral spoznati, kdo ima bolj prav.

O.

kpkp ::

Torej samo da si razčistim, ker si me označil za zamašenega sledilca propagande (če mi še poveš iz kej izvira ta propaganda? ta dokumentarec?).
1) trdiš da mehiški kmetje lažejo in da so "mutacije" (ki jim uničujejo pridelek), ki jih opažajo na koruzi "naravne"
2) Nekako dvomim da je razmerjue 50:50, glede nato, da naj bi evolucija potekala že miljone let, mogoče je bilo 50:50 prav na začetku evolucije. Vsajanje nekaga tujega gena (npr žabji) na naključno mesto, pa sploh težko prinese dobre rezultate. Saj čene bi Janez to naredil namesto Monsanta.
3) trenutno ja...

Ja žrtev propagande:)).
Ko tebe poslušam, se mi "prižge propaganda alarm", saj ti v tvojih trditvah ne izražaš nobenega dvoma ampak 100% prepričanje (kar je največkrat slabo) in na tako kompleksnem področju kot je GSO to res izpade kot propaganda.
A če bi logično razmišljal, bi tudi s srednješolskim znanjem biologije moral spoznati, kdo ima bolj prav.

No bi te res prosil, da mi to prikažeš, kako lahko GSO razumeš s srednješolskim znanjem. Če pa tudi boljše izobraženi tega 100% ne razumejo ali bi imeli Monsanto s.p..
Dokler specializirani znanstveniki imajo izraze kot "Junk DNA" ali "dark matter", ti pa praviš da s srednjo šolo lahko vse razumeš.

Z veseljem bom prebral tvojo razlago "GSO za srednješolce" in s tem se tudi poslavljam od te teme...
Uživajte naprej.

Thomas ::

Sej si precej neprimeren tudi za vse druge teme, če na splošno tako slabo razumevaš.

Ali pa ti je samo tukaj padel mrak na oči, kdo bi vedu.

Vsekakor sta ona dva linka ki ju je dal Okapi in sta v slovenščini dovolj, da stvari pismenemu postanejo jasne.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Okapi ::

1) trdiš da mehiški kmetje lažejo in da so "mutacije" (ki jim uničujejo pridelek), ki jih opažajo na koruzi "naravne"

Ne trdim, da lažejo. Mogoče se samo motijo, vsekakor pa za to, karkoli že je, če sploh kaj je, niso krivi GSO. Prav nobenega dokaza ni za to, ne dejanskega, ne teoretičnega.

2)Vsajanje nekaga tujega gena (npr žabji) na naključno mesto, pa sploh težko prinese dobre rezultate.

In kakšno povezavo ima sedaj to s to debato? Pri križanju sort se ne dogaja nič takšnega. Križanje različnih sort poljščin je podobno kot parjenje nemških volčjakov in labradork. Križanci nimajo enakih lastnosti kot posamezni starš, sicer pa se ne zgodi nič "mutantskega" (kar se nanaša tudi na 1. točko). Pri tem je povsem vseeno, ali se križajo klasične sorte/pasme, ali gensko spremenjene. Problem pa seveda nastane, če tega ne razumeš.

O.

kpkp ::

GM contamination spreads in Mexico
Recent reports from Mexico suggest that despite a moratorium on planting GM corn strains, wild varieties have become contaminated by laboratory developed plants.


Propaganda i guess????

Okapi ::

Na datum te "novice" si pogledal? Nisi, ne. To je skoraj 7 let stara zadeva, za katero se je že zdavnaj izkazalo, da ne drži. Če seveda znanstvenikom ne verjameš, potem je itak vse mogoče.

O.

kpkp ::

Alien' genes escape into wild corn, 21 February 2009
Happy?
Še en udarec za kredibilnost znanstvenikov???

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kpkp ()
strani: 1 2 3 4 ... 18


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Ministrstvo "po nesreči" dovolilo uporabo GSO. (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
9615506 (12729) String
»

Kako do GMO oz. GSO semen

Oddelek: Problemi človeštva
152841 (1444) Matija82
»

GSO in varnost? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
14918358 (15493) thramos

Poljaki prepovedali GSO koruzo

Oddelek: Problemi človeštva
6703 (631) Ziga Dolhar
»

Francija letos brez Monsanto koruze (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Novice / Industrijska lastnina
32540525 (34361) Icematxyz

Več podobnih tem