Forum » Problemi človeštva » B16 užalil muslimane
B16 užalil muslimane
Thomas ::
Kar hoče reči Double_J, dr. Evil, je to, da bomo sami vzeli v roke nekatere reči, ki so še nedavno zgledale izven našega, pač pa v božjem dometu.
Čisto tako, da bi bili močni kot krščanski Stvarnik sicer ne bi šlo po mojem. Komot bi pa naredili eno umetno Minervo. Zadostuje za večino naših potreb.
Samo da je to tema bolj za v Ateizem, kot pa tule. Ampak nej forkajo bwane in bodo za kakšno rabo!
Čisto tako, da bi bili močni kot krščanski Stvarnik sicer ne bi šlo po mojem. Komot bi pa naredili eno umetno Minervo. Zadostuje za večino naših potreb.
Samo da je to tema bolj za v Ateizem, kot pa tule. Ampak nej forkajo bwane in bodo za kakšno rabo!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Double_J ::
Bomo Jezusa ponovno obudili pa ga vprašali, če misli, da ga je zopet bog poslal, da nam pomaga? Jz bi bil za to...
p.s. ja lahko gre v ateizem tole
p.s. ja lahko gre v ateizem tole
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Double_J ()
Vanich ::
Jaz vem, da si ti verski skrajnež, ker sem take ljudi že srečal. So kot guma. Nič se jih ne prime, razen seveda sluzaste župnikove besede.
Amen to that.
Amen to that.
Thomas ::
> Bomo Jezusa ponovno obudili pa ga vprašali, če misli, da ga je zopet bog poslal, da nam pomaga? Jz bi bil za to...
Odvisno koliko si Singularitanca. Če ne verjameš, tako kot jaz ne verjamem, da se nujno da tvikat naravne zakone z ultratehnologijo, po moje še vedno spadaš med Singularitance.
Kar se pa obuditve Kristusa (ali Cezarja ali kogarkoli tiče), pa nisi Singularitanec, če misliš, da "to se pa ne da".
Moč ultratehnologije bo preprosto - nora! IMHO. Tko da ja. Lahko enkrat vprašamo Jezusa, kaj je pa on pravzaprav mislil.
Odvisno koliko si Singularitanca. Če ne verjameš, tako kot jaz ne verjamem, da se nujno da tvikat naravne zakone z ultratehnologijo, po moje še vedno spadaš med Singularitance.
Kar se pa obuditve Kristusa (ali Cezarja ali kogarkoli tiče), pa nisi Singularitanec, če misliš, da "to se pa ne da".
Moč ultratehnologije bo preprosto - nora! IMHO. Tko da ja. Lahko enkrat vprašamo Jezusa, kaj je pa on pravzaprav mislil.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
_marko ::
NEvem zakaj bi si želel Jezusa, enostavno predrago je to. Škoda resosrsa. Treba je malo pazit glede tega.
Sicer pa je ena zanimiva diskusija o tem kako naj se najracionalneje porabi komputing v Protokulu(temi in sistemu).
Sicer pa je ena zanimiva diskusija o tem kako naj se najracionalneje porabi komputing v Protokulu(temi in sistemu).
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.
Thomas ::
> NEvem zakaj bi si želel Jezusa
Ekonomsko gledano ... teh resorsov je najbrž res škoda.
Ekonomsko gledano ... teh resorsov je najbrž res škoda.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Thomas ::
Marko bo rekel, da bo SAI povedala optimum. Se ne morš ne strinjat.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
lufthammer ::
>>>> Bomo Jezusa ponovno obudili...
Uf, kakšno poznavanje krščanstva!!
On je kar sam od mrtvih vstal in vrag si ga vedi, kaj si misli o tehle nakladanjih.
Uf, kakšno poznavanje krščanstva!!
On je kar sam od mrtvih vstal in vrag si ga vedi, kaj si misli o tehle nakladanjih.
Dr Evil ::
Da govorijo nekateri o stvareh o katerih pojma nimajo.Me zanima koliko zagrizenih ateistov je sveto pismo sploh prebralo.
Double_J ::
On je kar sam od mrtvih vstal in vrag si ga vedi, kaj si misli o tehle nakladanjih.
Nej pove ane.
Tisti, ki ga bomo mi obudili, bo sigurno povedal.
Keyser Soze ::
Dr Evil
OM, F, G. To je vse kar lahko rečem. Na žalost.
To se je že enkrat zgodilo.Neverni pogani so si postavli lastne bogove,ki še danes navdušujejo drhali sveta.
Ateizem je veliko večje zlo,saj vsakomur dovoljuje,da skrbi za lastne mesene nagone.In ti niso miroljubni.Vse skup zapade v anarhijo.
Ateisti se ne rabite čist nič lepe delat.Niste nevtralni in niste brez greha.Ker če vse verne ljudi pavšalno mečete v isti koš in jim pripisujete zločine drugih vernikov,potem se postavite sami v stanje,kjer vas lahko verni vržejo v isti koš z tistimi,ki so iz nevere zločine počeli.
Malo pomislite,če vam sekularni črv ni pojedel še tistih par sivih celic.
OM, F, G. To je vse kar lahko rečem. Na žalost.
Dr Evil ::
Za to bi moral rudija fasat,ker me osebno napadaš s citati vzeti izven konteksta.Valda,da ga ne boš dobil,ampak moral bi ga.
Daedalus ::
Da govorijo nekateri o stvareh o katerih pojma nimajo.Me zanima koliko zagrizenih ateistov je sveto pismo sploh prebralo.
Ne vem, če sem lih zagrizen ateist...me pa lahko dodaš na seznam tistih, ki so prebrali sveto pismo. Sicer je od tega minilo že ohoho let...pa se zdaj spet spravlam predelat taisto sveto pismo (predvsem zato, da obnovim znanje o temeljih krščanstva), sledil pa bo zelo verjetno tud koran (v namene primerjanja pa zarad lastne radovednosti).
Ne vem, če sem lih zagrizen ateist...me pa lahko dodaš na seznam tistih, ki so prebrali sveto pismo. Sicer je od tega minilo že ohoho let...pa se zdaj spet spravlam predelat taisto sveto pismo (predvsem zato, da obnovim znanje o temeljih krščanstva), sledil pa bo zelo verjetno tud koran (v namene primerjanja pa zarad lastne radovednosti).
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
podbevna ::
Tudi jaz sem prebral Sveto pismo (in se precej zabaval ob tem). Sem pa bolj agnostik kot ateist. Zanimivo je, da večina katolikov, ki jih poznam, ni prebrala svetega pisma. V otroških časih so brali odlomke, ki jih je sproti kdo interpretiral, ne pa celote kot odrasli. Niti nimajo za to pretiranega interesa. Mislim, da se večina boji, da bi jim SP omajalo vero. Kar je relevanten strah. Če ga ne jemlješ izključno kot prispodobe in še pri tem izpustš večji del, je SP kaj slaba osnova religije. Izguba vere s strani racionalnih ljudi je v tem primeru logična posledica njegovega branja.
Koran pa je bil pretežak. Lotil sem se ga, a je popolnoma neurejen (ni kronološkega zaporedja kot v SP), razdrobljen, pisan v skrajno težkem jeziku in delno še v verzih. Jaz ga nisem zmogel...
Koran pa je bil pretežak. Lotil sem se ga, a je popolnoma neurejen (ni kronološkega zaporedja kot v SP), razdrobljen, pisan v skrajno težkem jeziku in delno še v verzih. Jaz ga nisem zmogel...
lufthammer ::
>>> Papež Benedikt XVI. je razburil muslimanski svet. Upravičeno? Mislim da.
Poglejmo si sporni citat: "Pokaži mi, kaj je novega prinesel Mohamed, in videl boš le slabo in nečloveško; vero, ki jo narekuje, pa širi z mečem."
Izrekel ga je sicer bizantinski cesar Manuel II., papež pa ga je uporabil in navedel v svojem predavanju... Janez D.
No, pa je še Janez D. lonček pristavil. Lahko rečemo, da nas je vzel v bran in lahko mirno spimo, čeprav smo pretežno katoliška državica, pa če je to enim tlele gor všeč al pa ne.
Poglejmo si sporni citat: "Pokaži mi, kaj je novega prinesel Mohamed, in videl boš le slabo in nečloveško; vero, ki jo narekuje, pa širi z mečem."
Izrekel ga je sicer bizantinski cesar Manuel II., papež pa ga je uporabil in navedel v svojem predavanju... Janez D.
No, pa je še Janez D. lonček pristavil. Lahko rečemo, da nas je vzel v bran in lahko mirno spimo, čeprav smo pretežno katoliška državica, pa če je to enim tlele gor všeč al pa ne.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: lufthammer ()
Keyser Soze ::
Za to bi moral rudija fasat,ker me osebno napadaš s citati vzeti izven konteksta.Valda,da ga ne boš dobil,ampak moral bi ga.
Citat izven konteksta? Zresni se. Napadam samo tole tvoje mnenje, ker je čisto zgrešeno napisano. Tebe osebno pa res nimam namena tepst.
Sicer pa... Citat izven konteksta?!?! Se zavedaš, da je to citat celega tvojega posta oz. odgovora. CELEGA. Kaj večji kontekst od tega je samo še celotna tema. Jojmene, joj.
lufthammer ::
>>>> V otroških časih so brali odlomke
Nisi povedal koliko si bil ti star, ko "te je zabavalo SP", za otroke so običajno na razpolago Zgodbe svetega pisma - bolj slikanica.
Ga ne poznam otroka, ki ga že debelina knjige nebi odbijala, vsebine pa nebi razumel, kot je tudi ti nisi verjetno, če ti je šlo na smeh.
Nisi povedal koliko si bil ti star, ko "te je zabavalo SP", za otroke so običajno na razpolago Zgodbe svetega pisma - bolj slikanica.
Ga ne poznam otroka, ki ga že debelina knjige nebi odbijala, vsebine pa nebi razumel, kot je tudi ti nisi verjetno, če ti je šlo na smeh.
Dr Evil ::
Keyser.Kontekst je sestavljen izven vprašanja in odgovora,v tem primeru.Če citiraš le odgovor,vprašanja pa ne,potem je to izven konteksta.
Mnenje o mojem pisanju je pa čist tvoj problem,tako kot je moje mnenje o tvojem.
Zarad tvojega mnenja ne čutim potrebe napisat samo en komentar, ker se zelo lepo zgubiš v množici sobevskačev,katere odpravim z enim komentarjem.
Mnenje o mojem pisanju je pa čist tvoj problem,tako kot je moje mnenje o tvojem.
Zarad tvojega mnenja ne čutim potrebe napisat samo en komentar, ker se zelo lepo zgubiš v množici sobevskačev,katere odpravim z enim komentarjem.
podbevna ::
Lufthammer jaz sem bil že krepko prek 20, ko sem bral Sveto pismo...
Drugače pa se strinjam s tabo. Otroke učijo zgodbice, ki so le že bolj ali manj "popravljeni" odlomki Svetega pisma in njihove interpretacije. Ker je sveto pismo nastalo v časih precej manjšega razumevanja sveta in nižje stopnje družbenega razvoja ljudi. Zato je za sodobnega človeka neprimerno ali celo odbijajoče. In iz tega izhaja odpor mnogih zmernih kristjanov do resnega branja in razmišljanja o svetem pismu. Enostavno ne zdrži logične, niti moralne presoje.
Zabaven pa se mi ne zdi toliko tekst, kot togo vztrajanje fundamentalnih privržencev "religij knjige" pri njem. To jih spravlja v absurdne situacije, ko se raje odpovedo svoji logiki kot veri...
Drugače pa se strinjam s tabo. Otroke učijo zgodbice, ki so le že bolj ali manj "popravljeni" odlomki Svetega pisma in njihove interpretacije. Ker je sveto pismo nastalo v časih precej manjšega razumevanja sveta in nižje stopnje družbenega razvoja ljudi. Zato je za sodobnega človeka neprimerno ali celo odbijajoče. In iz tega izhaja odpor mnogih zmernih kristjanov do resnega branja in razmišljanja o svetem pismu. Enostavno ne zdrži logične, niti moralne presoje.
Zabaven pa se mi ne zdi toliko tekst, kot togo vztrajanje fundamentalnih privržencev "religij knjige" pri njem. To jih spravlja v absurdne situacije, ko se raje odpovedo svoji logiki kot veri...
Oxford ::
@podbevna: V otroških časih so brali odlomke, ki jih je sproti kdo interpretiral, ne pa celote kot odrasli. Niti nimajo za to pretiranega interesa. Mislim, da se večina boji, da bi jim SP omajalo vero. Kar je relevanten strah.
Se strinjam. Ena izmed stvari, ki pogosto začudi ljudi, ki se imajo za verne (redno obiskovanje nedeljskih maš ipd.) je preprosto dejstvo, da je bil Kristus Jud.
"A, to pa ne!" pravijo.
"O, pa ja!" jim odvrnem.
Malo se jim zdi zamalo, da je bil Mesija obrezan.
Malo je pravih poznavalcev SP.
Se strinjam. Ena izmed stvari, ki pogosto začudi ljudi, ki se imajo za verne (redno obiskovanje nedeljskih maš ipd.) je preprosto dejstvo, da je bil Kristus Jud.
"A, to pa ne!" pravijo.
"O, pa ja!" jim odvrnem.
Malo se jim zdi zamalo, da je bil Mesija obrezan.
Malo je pravih poznavalcev SP.
Dr Evil ::
Meni je najbolj smešno, ko mi kmet z končano osnovno šolo začne,znanost je dokazala da Boga ni,hehe.
Diskreditacija na intelektualni ravni ne gre.Je preveč znanstvenikov vernih.In preveč neumnežov ateistov
Diskreditacija na intelektualni ravni ne gre.Je preveč znanstvenikov vernih.In preveč neumnežov ateistov
Zorro ::
Meni je pa drug kmet smešen, ki ima ravno tako končano osnovno šolo, vendar je goreč vernik, pa vsake toliko z vilami grozi svojemu sosedu zaradi spora okrog meje.
Obratno tudi velja!
Je preveč znanstvenikov vernih.In preveč neumnežov ateistov
Obratno tudi velja!
nevone ::
>Je preveč znanstvenikov vernih.In preveč neumnežov ateistov.
Grem kar kej stavit, da je procent neumnih med verniki bistveno večji, kot med ateisti. Če se že hočeš pogovarjat na tem nivoju. Pa tudi podli znajo biti ti takozvani verniki. Jih kar nekaj poznam. Tudi zaradi te dvoličnosti marsikaterega vernika, vere ne maram.
Sicer pa, kakorkoli ljudi popredalčkaš, se v teh predalčkih najdejo smeti.
>Meni je najbolj smešno, ko mi kmet z končano osnovno šolo začne,znanost je dokazala da Boga ni,hehe.
Meni je pa najbolj smešno/žalostno, ko tiste boge nevedne majhne glave filajo z izmišljenim dejstvom, da Bog je večno bil in večno bo. Kaj pa še drugega učijo pri verouku? Razen še moralnih naukov, ki so pa pretirani, in jih itak zdravorazumski vernik ne upošteva v celoti.
o+ nevone
Grem kar kej stavit, da je procent neumnih med verniki bistveno večji, kot med ateisti. Če se že hočeš pogovarjat na tem nivoju. Pa tudi podli znajo biti ti takozvani verniki. Jih kar nekaj poznam. Tudi zaradi te dvoličnosti marsikaterega vernika, vere ne maram.
Sicer pa, kakorkoli ljudi popredalčkaš, se v teh predalčkih najdejo smeti.
>Meni je najbolj smešno, ko mi kmet z končano osnovno šolo začne,znanost je dokazala da Boga ni,hehe.
Meni je pa najbolj smešno/žalostno, ko tiste boge nevedne majhne glave filajo z izmišljenim dejstvom, da Bog je večno bil in večno bo. Kaj pa še drugega učijo pri verouku? Razen še moralnih naukov, ki so pa pretirani, in jih itak zdravorazumski vernik ne upošteva v celoti.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Daedalus ::
Diskreditacija na intelektualni ravni ne gre.Je preveč znanstvenikov vernih.In preveč neumnežov ateistov
In zato si se, kot izobražen vernik, lotil diskreditacije? In to še na ravni ad hominem argumentov?
Jaka intelektualnost veje iz tvojih postov.
Pa brez skrbi. Tud kmet z osnovno šolo ima možgane in zna razmišlat. Sam ti tega, obremenjen s svojimi predsodki pač nisi sposoben doumet. Slabo - za tebe.
In zato si se, kot izobražen vernik, lotil diskreditacije? In to še na ravni ad hominem argumentov?
Jaka intelektualnost veje iz tvojih postov.
Pa brez skrbi. Tud kmet z osnovno šolo ima možgane in zna razmišlat. Sam ti tega, obremenjen s svojimi predsodki pač nisi sposoben doumet. Slabo - za tebe.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
drejc ::
Če ga ne jemlješ izključno kot prispodobe in še pri tem izpustš večji del, je SP kaj slaba osnova religije.
Osnova krščanske religije je Nova zaveza in Jezusovi (božji) nauki btw, to ve tut moja 9 letna nečakinja (ki se je btw, sama odločila da bo tja hodila, starša nista verna, dočim njeni prijateljici starši NE dovolijo da bi se vpisala h verouku). Ne zavračajo pa dogodkov in prerokov pred njim, kot to tudi tega ne počne Islam, le da je tam "skala" Mohammed in njegovi (božji) nauki.
"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse
- Archimedes of Syracuse
Zgodovina sprememb…
- spremenil: drejc ()
Dr Evil ::
nevone.Kje piše,da so verniki manj izobraženi?
Je to spet ena od tistih blaznih evgeničnih idej,ki se na tem forumu na veliko razmnožujejo?
Daedalus.Če te moji komentarji motijo,potem prosim ne odgovarjaj na njih,hvala.
Je to spet ena od tistih blaznih evgeničnih idej,ki se na tem forumu na veliko razmnožujejo?
Daedalus.Če te moji komentarji motijo,potem prosim ne odgovarjaj na njih,hvala.
Daedalus ::
Daedalus.Če te moji komentarji motijo,potem prosim ne odgovarjaj na njih,hvala.
Že zato, ker ti gre kritika na živce - te bom še naprej kritiziral. Pa ko me kaj moti - to povem. Tako sem vzgojen
Že zato, ker ti gre kritika na živce - te bom še naprej kritiziral. Pa ko me kaj moti - to povem. Tako sem vzgojen
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
nevone ::
>nevone.Kje piše,da so verniki manj izobraženi?
Nikjer. Ker po veri ne smeš soditi ljudi.
Jest o veri še zdaleč nimam samo slabega mnenja. Zmoti me pa, če nekdo ateiste malodane okliče za hudiče. Se pa počasi privajam na to, da se ne istovetim z vsemi ateisti, in da lahko zagovarjam le tistih nekaj, ki jih poznam.
o+ nevone
Nikjer. Ker po veri ne smeš soditi ljudi.
Jest o veri še zdaleč nimam samo slabega mnenja. Zmoti me pa, če nekdo ateiste malodane okliče za hudiče. Se pa počasi privajam na to, da se ne istovetim z vsemi ateisti, in da lahko zagovarjam le tistih nekaj, ki jih poznam.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
nevone ::
Owca, hvala za link. Američani na srečo ne podpirajo tabujev.
o+ nevone
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Dr Evil ::
Owca,to ni noben dokaz.Mogoče za ideološki totalitarizem v teh krogih.To pa že.
Daedalus.Kritika mi ne gre na živce.Mi pa gre odgovarjanje na retorična vprašanja patoloških vernikov ateizma in "razuma".
In kar mi gre na živce je tudi neverjetna število "ateistov",ki se tako radi oglašajo.Saj ne da bi kaj pametnega napisali,ampak pri enih velja kvantiteta preko kvalitete.Nekakšna številna obrmabna linija.
Lepo bi bilo,da se tu pa tam tudi kakšen kristjan javil,ki bi svojo vero zagovarjal.Za uravnoteženost mi gre in on topic.Prav tako mi gre za sledenje rdeči liniji.Recimo jype je takšen primer,ki človeku vzame ves apetit do debate.Najprej postavi trditev,nato ko mu pokažem zmoto njegove,postavi spet drugo in to tako dolgo,da nekdo spelje temo v drugo smer.Tako to pač ne gre.Če želi jype in njemu podobni vodit debato,potem mora tudi on bit zmožen priznat dejstva,pa čeprav govorijo njemu v škodo.
No saj tudi ti Daedo nisi kaj dost bolši.Le javiš se ne toliko.Zanimivo pa,da se večinoma na moje komentarje.Si pač pristranski.Skoči čez senco in priznaj,da si.Nehaj z ideološkim terorizmom,kjer hočeš druge prepričat,da je njihova vera neumna,tvoja pa "znanstveno dokazana".Kakšen bull.
Daedalus.Kritika mi ne gre na živce.Mi pa gre odgovarjanje na retorična vprašanja patoloških vernikov ateizma in "razuma".
In kar mi gre na živce je tudi neverjetna število "ateistov",ki se tako radi oglašajo.Saj ne da bi kaj pametnega napisali,ampak pri enih velja kvantiteta preko kvalitete.Nekakšna številna obrmabna linija.
Lepo bi bilo,da se tu pa tam tudi kakšen kristjan javil,ki bi svojo vero zagovarjal.Za uravnoteženost mi gre in on topic.Prav tako mi gre za sledenje rdeči liniji.Recimo jype je takšen primer,ki človeku vzame ves apetit do debate.Najprej postavi trditev,nato ko mu pokažem zmoto njegove,postavi spet drugo in to tako dolgo,da nekdo spelje temo v drugo smer.Tako to pač ne gre.Če želi jype in njemu podobni vodit debato,potem mora tudi on bit zmožen priznat dejstva,pa čeprav govorijo njemu v škodo.
No saj tudi ti Daedo nisi kaj dost bolši.Le javiš se ne toliko.Zanimivo pa,da se večinoma na moje komentarje.Si pač pristranski.Skoči čez senco in priznaj,da si.Nehaj z ideološkim terorizmom,kjer hočeš druge prepričat,da je njihova vera neumna,tvoja pa "znanstveno dokazana".Kakšen bull.
OwcA ::
Dokaz česa? Spet nekdo, ki mi besede polaga v usta. To so le dejstva, zaključke naj vsak sam vleče.
Otroška radovednost - gonilo napredka.
64202 ::
> Zabaven pa se mi ne zdi toliko tekst, kot togo vztrajanje fundamentalnih privržencev "religij knjige" pri njem. To jih spravlja v absurdne situacije, ko se raje odpovedo svoji logiki kot veri...
Nisem sicer kaj veliko bral tega, ampak me spominja: Three Laws of Robotics - Wikipedia, the free encyclopedia
Nisem sicer kaj veliko bral tega, ampak me spominja: Three Laws of Robotics - Wikipedia, the free encyclopedia
I am NaN, I am a free man!
Daedalus ::
Če se že hočeš it osebno obračunavanje:
Saj ne da bi kaj pametnega napisali,ampak pri enih velja kvantiteta preko kvalitete.Nekakšna številna obrmabna linija.
Preštej svoje poste v tej temi. In pol moje. Pa povej, kdo se zanaša na kvantiteto.
Lepo bi bilo,da se tu pa tam tudi kakšen kristjan javil,ki bi svojo vero zagovarjal.Za uravnoteženost mi gre in on topic.Prav tako mi gre za sledenje rdeči liniji.
Kaj ti naj, če pa očitno ni lih mnogo kristjanov, ki bi te podpirali tod naokoli? Pripeli jih par, pa boš mel uravnoteženost.
Pa če te meče iz rdeče linije - pol za to niso krivi moji odgovori.
Zanimivo pa,da se večinoma na moje komentarje.Si pač pristranski.
Ja in? Pristransko zagovarjam svoje stališče, kot vsi ostali udeleženci tod naokoli. Kaj pol? Nevone ne bom ugovarjal. Thomasu tud ne. Double_J-ju tud ne. Z njihovimi pogledi se strinjam. S tvojimi pa ne. Kaj torej misliš - komu bom odgovarjal?
Saj ne da bi kaj pametnega napisali,ampak pri enih velja kvantiteta preko kvalitete.Nekakšna številna obrmabna linija.
Preštej svoje poste v tej temi. In pol moje. Pa povej, kdo se zanaša na kvantiteto.
Lepo bi bilo,da se tu pa tam tudi kakšen kristjan javil,ki bi svojo vero zagovarjal.Za uravnoteženost mi gre in on topic.Prav tako mi gre za sledenje rdeči liniji.
Kaj ti naj, če pa očitno ni lih mnogo kristjanov, ki bi te podpirali tod naokoli? Pripeli jih par, pa boš mel uravnoteženost.
Pa če te meče iz rdeče linije - pol za to niso krivi moji odgovori.
Zanimivo pa,da se večinoma na moje komentarje.Si pač pristranski.
Ja in? Pristransko zagovarjam svoje stališče, kot vsi ostali udeleženci tod naokoli. Kaj pol? Nevone ne bom ugovarjal. Thomasu tud ne. Double_J-ju tud ne. Z njihovimi pogledi se strinjam. S tvojimi pa ne. Kaj torej misliš - komu bom odgovarjal?
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
mercutio ::
No, da DR Evil ne bo toliko osamljen 
Saj bi kaj več povedal v takih temah, samo večinoma stvari hitro uidejo iz rok in na komentarje tipa "večina ljudi, ki verjame v Boga je butastih" pač ne mislim odgovarjat. Očitno je večji delež mozoljavcev iz Mn3njalnika res pristal na slo-tech-u.
Bi pa nekaj rekel o teh ateistih. Ponavadi so najbolj glasni tisti, ki so kot otroci hodili k nauku in potem pri 18 "prišli k pameti" in pustili vse skupaj (mogoče zgrešen pristop katoliške cerkve, da sili otroke k nauku?). Takrat, ko se je ravno začel mladinski nauk in pogovori z župnikom na malo višji ravni kot pa tiste slikanice svetega pisma, ki jih je nekdo zgoraj omenjal. Recimo, da smo malo "secirali" evangelij in sveto pismo v tistih urah, tudi skregali smo se parkrat z župnikom. Pa vseeno nisem izgubil vere. Mogoče bolj kritičen zorni kot, tudi do cerkve kot institucije.
Zato se vsakikrat ob neumnih komentarjih na slo-tech-u smejem in se spomnim tistih ateistov pri 18-ih. Tistih, ki znajo vse, in hkrati nič.
Saj bi kaj več povedal v takih temah, samo večinoma stvari hitro uidejo iz rok in na komentarje tipa "večina ljudi, ki verjame v Boga je butastih" pač ne mislim odgovarjat. Očitno je večji delež mozoljavcev iz Mn3njalnika res pristal na slo-tech-u.
Bi pa nekaj rekel o teh ateistih. Ponavadi so najbolj glasni tisti, ki so kot otroci hodili k nauku in potem pri 18 "prišli k pameti" in pustili vse skupaj (mogoče zgrešen pristop katoliške cerkve, da sili otroke k nauku?). Takrat, ko se je ravno začel mladinski nauk in pogovori z župnikom na malo višji ravni kot pa tiste slikanice svetega pisma, ki jih je nekdo zgoraj omenjal. Recimo, da smo malo "secirali" evangelij in sveto pismo v tistih urah, tudi skregali smo se parkrat z župnikom. Pa vseeno nisem izgubil vere. Mogoče bolj kritičen zorni kot, tudi do cerkve kot institucije.
Zato se vsakikrat ob neumnih komentarjih na slo-tech-u smejem in se spomnim tistih ateistov pri 18-ih. Tistih, ki znajo vse, in hkrati nič.
Thomas ::
Če nekateri ateisti ne bi bili nekoliko "militantni" bi bil ateizem še vedno greh?
Po moje, da je to kar verjetno.
Pa če bi bil procent ateistov - recimo ene 60% - bi religije hitro doživele razne administrativne ovire.
Razkol med vero in nevero, torej med tistimi ki verjamejo v Boga in tistimi ki ne, je precej, precej globok. Dva memeplexa se borita za svoj prostor pod Soncem z veliko silo in predanostjo.
Veličina demokratične ureditve je, ali naj bi bila, da obojne omeji v sredstvih borbe. Morda je pri tem šla celo nekoliko predaleč. Kaznivost "ščuvanja k verski nestrpnosti" je zatiranje dialoga o teh vprašanjih. IMO.
Da bi pa imeli kakšno povsem mirno debato o (ne)obstoju Boga, je pa oslarija mislit. Mirne debate nismo zmožni o številu tipk na tastarih IBM pisalnih strojih, to je jasno.
Tkole mamo ... šizmo veliko.
Po moje, da je to kar verjetno.
Pa če bi bil procent ateistov - recimo ene 60% - bi religije hitro doživele razne administrativne ovire.
Razkol med vero in nevero, torej med tistimi ki verjamejo v Boga in tistimi ki ne, je precej, precej globok. Dva memeplexa se borita za svoj prostor pod Soncem z veliko silo in predanostjo.
Veličina demokratične ureditve je, ali naj bi bila, da obojne omeji v sredstvih borbe. Morda je pri tem šla celo nekoliko predaleč. Kaznivost "ščuvanja k verski nestrpnosti" je zatiranje dialoga o teh vprašanjih. IMO.
Da bi pa imeli kakšno povsem mirno debato o (ne)obstoju Boga, je pa oslarija mislit. Mirne debate nismo zmožni o številu tipk na tastarih IBM pisalnih strojih, to je jasno.
Tkole mamo ... šizmo veliko.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Vajenc ::
Vsak mora v nekaj verjeti, pa če je to bog, znanost ali pa Pink Floyd-flesh. Če reče Roger Waters, da je blazno kul imeti koncert med piramidami je to za "vernika" zakon, če reče "bog", da je treba k mašam hodt, je to must do in če reče priznan znanstvenik, da je Veliki pok začetek vsega znanega, je potem to splošno uveljavljeno pravilo in posmeha so vredni kdor ne verjame.
Se mi zdi dost podobno (beri zgrešeno) verjeti v boga ali pa v veliki pok (kot začetek obstoja današnjega vesolja in posledično nas) ... nek znanstvenik na smrtni postelji, bi morda namesto potovanja na Nizozemsko, raje izbral boga za lajšanje muk (je lažje).
Se mi zdi dost podobno (beri zgrešeno) verjeti v boga ali pa v veliki pok (kot začetek obstoja današnjega vesolja in posledično nas) ... nek znanstvenik na smrtni postelji, bi morda namesto potovanja na Nizozemsko, raje izbral boga za lajšanje muk (je lažje).
IgorGrozni ::
Dr.Evil>>>>>
To se je že enkrat zgodilo.Neverni pogani so si postavli lastne bogove,ki še danes navdušujejo drhali sveta.
Ateizem je veliko večje zlo,saj vsakomur dovoljuje,da skrbi za lastne mesene nagone.In ti niso miroljubni.Vse skup zapade v anarhijo.
Ateisti se ne rabite čist nič lepe delat.Niste nevtralni in niste brez greha.Ker če vse verne ljudi pavšalno mečete v isti koš in jim pripisujete zločine drugih vernikov,potem se postavite sami v stanje,kjer vas lahko verni vržejo v isti koš z tistimi,ki so iz nevere zločine počeli.
Malo pomislite,če vam sekularni črv ni pojedel še tistih par sivih celic.
A bi lahko ti tole dokazal ?
Predvsem me zanima :
1.Kdo je drhal ? Tisti z drugimi bogovi ? Zakaj je drhal ? Kakšna je zveza med lastnimi bogovi, poganskimi bogovi in drhaljo ?
2. Kakšna je zveza med mesenimi nagoni in ateizmom ? In zakaj meseni nagoni niso miroljubni ? Kakšna je zveza med ateizmom, mesenimi nagoni, miroljubnostjo in anarhijo ?
3. Kdo pripisuje zločine drugih vernikov vsem vernikom ? Kdo počenja zločine iz nevere ? Kakšna je zveza med ateisti, grehom in metanjem vseh vernikov v isti koš ?
4. Kako sekularni črv poje sive celice ? Ker praviš, da imajo sekularni..., malo sivih celic in da jim še tiste poje nekak črv, si me užalil .
Argumentacija, da so vsi rdeči, ...-izmi, ...rekel Rode, B16, ...sv. pismo ne velja. Verboten. Ad hominem. Logična argumentacija z dejstvi.
Če nisi sposoben argumentacije, pričakujem tvoje opravičilo vsem sekularnim, ateistom in brezvernikom ! Če se ne opravičiš, zahtevam, da moderatorji takšen sovražni govor izbrišejo ali pa zahtevam disciplinski ukrep po ustrezni točki pravil S-T, ....o žalitvah....
IgorG.
KeyserS: O.M.F.G. tudi jaz.
To se je že enkrat zgodilo.Neverni pogani so si postavli lastne bogove,ki še danes navdušujejo drhali sveta.
Ateizem je veliko večje zlo,saj vsakomur dovoljuje,da skrbi za lastne mesene nagone.In ti niso miroljubni.Vse skup zapade v anarhijo.
Ateisti se ne rabite čist nič lepe delat.Niste nevtralni in niste brez greha.Ker če vse verne ljudi pavšalno mečete v isti koš in jim pripisujete zločine drugih vernikov,potem se postavite sami v stanje,kjer vas lahko verni vržejo v isti koš z tistimi,ki so iz nevere zločine počeli.
Malo pomislite,če vam sekularni črv ni pojedel še tistih par sivih celic.
A bi lahko ti tole dokazal ?
Predvsem me zanima :
1.Kdo je drhal ? Tisti z drugimi bogovi ? Zakaj je drhal ? Kakšna je zveza med lastnimi bogovi, poganskimi bogovi in drhaljo ?
2. Kakšna je zveza med mesenimi nagoni in ateizmom ? In zakaj meseni nagoni niso miroljubni ? Kakšna je zveza med ateizmom, mesenimi nagoni, miroljubnostjo in anarhijo ?
3. Kdo pripisuje zločine drugih vernikov vsem vernikom ? Kdo počenja zločine iz nevere ? Kakšna je zveza med ateisti, grehom in metanjem vseh vernikov v isti koš ?
4. Kako sekularni črv poje sive celice ? Ker praviš, da imajo sekularni..., malo sivih celic in da jim še tiste poje nekak črv, si me užalil .
Argumentacija, da so vsi rdeči, ...-izmi, ...rekel Rode, B16, ...sv. pismo ne velja. Verboten. Ad hominem. Logična argumentacija z dejstvi.
Če nisi sposoben argumentacije, pričakujem tvoje opravičilo vsem sekularnim, ateistom in brezvernikom ! Če se ne opravičiš, zahtevam, da moderatorji takšen sovražni govor izbrišejo ali pa zahtevam disciplinski ukrep po ustrezni točki pravil S-T, ....o žalitvah....
IgorG.
KeyserS:
O.M.F.G. tudi jaz. Zgodovina sprememb…
- spremenil: IgorGrozni ()
Daedalus ::
in če reče priznan znanstvenik, da je Veliki pok začetek vsega znanega, je potem to splošno uveljavljeno pravilo in posmeha so vredni kdor ne verjame.
Znansvenik more precej od sebe dat, da se ga jemlje resno in da neka teorija rata splošno priznana. Bog po drugi strani pa operira na ravni - tako sem rekel, tako je bilo rečeno, zapisano...in kot vidiš, smo tisti, ki ne verjamemo - deležni posmeha Zanimivo, ha?
Bi pa nekaj rekel o teh ateistih. Ponavadi so najbolj glasni tisti, ki so kot otroci hodili k nauku in potem pri 18 "prišli k pameti" in pustili vse skupaj (mogoče zgrešen pristop katoliške cerkve, da sili otroke k nauku?). Takrat, ko se je ravno začel mladinski nauk in pogovori z župnikom na malo višji ravni kot pa tiste slikanice svetega pisma, ki jih je nekdo zgoraj omenjal. Recimo, da smo malo "secirali" evangelij in sveto pismo v tistih urah, tudi skregali smo se parkrat z župnikom. Pa vseeno nisem izgubil vere. Mogoče bolj kritičen zorni kot, tudi do cerkve kot institucije.
Zato se vsakikrat ob neumnih komentarjih na slo-tech-u smejem in se spomnim tistih ateistov pri 18-ih. Tistih, ki znajo vse, in hkrati nič.
Se pravi, nekdo, ki se je odločil, da ma dosti pridig o nekem Bogu in da ga bo rajši dal na stran, pa čas za verouk porabil za kaj bolj njemu zanimivega - tisti je "prišel k pameti," ti pa si skor par čvekov "na višji ravni" očitno osvojil vso neverjetno znanje tega sveta. In ti zdaj "veš," oni pa "ne vejo." Tipična s strani RKC privzgojena delitev na naše in njihove.
No, zato pa jaz ne maram preveč vernikov. V veliki večini primerov ste pokroviteljski šovinisti, ki bojda veste, kaj je boljš za mene. In to - boljše od mene. Ne, očitno res ne moreš met mirne debate na to temo. Pri takelem odnosu še najmanj.
Znansvenik more precej od sebe dat, da se ga jemlje resno in da neka teorija rata splošno priznana. Bog po drugi strani pa operira na ravni - tako sem rekel, tako je bilo rečeno, zapisano...in kot vidiš, smo tisti, ki ne verjamemo - deležni posmeha
Zanimivo, ha?Bi pa nekaj rekel o teh ateistih. Ponavadi so najbolj glasni tisti, ki so kot otroci hodili k nauku in potem pri 18 "prišli k pameti" in pustili vse skupaj (mogoče zgrešen pristop katoliške cerkve, da sili otroke k nauku?). Takrat, ko se je ravno začel mladinski nauk in pogovori z župnikom na malo višji ravni kot pa tiste slikanice svetega pisma, ki jih je nekdo zgoraj omenjal. Recimo, da smo malo "secirali" evangelij in sveto pismo v tistih urah, tudi skregali smo se parkrat z župnikom. Pa vseeno nisem izgubil vere. Mogoče bolj kritičen zorni kot, tudi do cerkve kot institucije.
Zato se vsakikrat ob neumnih komentarjih na slo-tech-u smejem in se spomnim tistih ateistov pri 18-ih. Tistih, ki znajo vse, in hkrati nič.
Se pravi, nekdo, ki se je odločil, da ma dosti pridig o nekem Bogu in da ga bo rajši dal na stran, pa čas za verouk porabil za kaj bolj njemu zanimivega - tisti je "prišel k pameti," ti pa si skor par čvekov "na višji ravni" očitno osvojil vso neverjetno znanje tega sveta. In ti zdaj "veš," oni pa "ne vejo." Tipična s strani RKC privzgojena delitev na naše in njihove.
No, zato pa jaz ne maram preveč vernikov. V veliki večini primerov ste pokroviteljski šovinisti, ki bojda veste, kaj je boljš za mene. In to - boljše od mene. Ne, očitno res ne moreš met mirne debate na to temo. Pri takelem odnosu še najmanj.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
mercutio ::
Dedalus:
"Se pravi, nekdo, ki se je odločil, da ma dosti pridig o nekem Bogu in da ga bo rajši dal na stran, pa čas za verouk porabil za kaj bolj njemu zanimivega - tisti je "prišel k pameti," ti pa si skor par čvekov "na višji ravni" očitno osvojil vso neverjetno znanje tega sveta. In ti zdaj "veš," oni pa "ne vejo." Tipična s strani RKC privzgojena delitev na naše in njihove.
No, zato pa jaz ne maram preveč vernikov. V veliki večini primerov ste pokroviteljski šovinisti, ki bojda veste, kaj je boljš za mene. In to - boljše od mene. Ne, očitno res ne moreš met mirne debate na to temo. Pri takelem odnosu še najmanj."
Ja, s takim odnosom se res ne da daleč prit. Nikjer nisem napisal, da sem osvojil neverjetno znanje tega sveta, ampak zgolj to, da sem se v vero in krščanski nauk malo bolj poglobil in se smatram za človeka, ki je kompetenten se o teh stvareh pogovarjat - bolj kompetenten od tistih, ki jih podrobnosti niso nikoli zanimale in raje bentijo čez vse po vrsti brez nekih pametnih argumentov. Ti pa očitno rad vlečeš svoje zaključke iz drugih tekstov - kakor hočeš.
Če se čutiš prizadet od vernikov, da vemo kaj je boljš za tebe, si si sam kriv. Jaz ti že ne bom pridigal, kaj moraš ti verjet. Bodi pa prepričan, da se bom oglasil takrat, če boš slučajno širil neresnice glede moje vere.
"Se pravi, nekdo, ki se je odločil, da ma dosti pridig o nekem Bogu in da ga bo rajši dal na stran, pa čas za verouk porabil za kaj bolj njemu zanimivega - tisti je "prišel k pameti," ti pa si skor par čvekov "na višji ravni" očitno osvojil vso neverjetno znanje tega sveta. In ti zdaj "veš," oni pa "ne vejo." Tipična s strani RKC privzgojena delitev na naše in njihove.
No, zato pa jaz ne maram preveč vernikov. V veliki večini primerov ste pokroviteljski šovinisti, ki bojda veste, kaj je boljš za mene. In to - boljše od mene. Ne, očitno res ne moreš met mirne debate na to temo. Pri takelem odnosu še najmanj."
Ja, s takim odnosom se res ne da daleč prit. Nikjer nisem napisal, da sem osvojil neverjetno znanje tega sveta, ampak zgolj to, da sem se v vero in krščanski nauk malo bolj poglobil in se smatram za človeka, ki je kompetenten se o teh stvareh pogovarjat - bolj kompetenten od tistih, ki jih podrobnosti niso nikoli zanimale in raje bentijo čez vse po vrsti brez nekih pametnih argumentov. Ti pa očitno rad vlečeš svoje zaključke iz drugih tekstov - kakor hočeš.
Če se čutiš prizadet od vernikov, da vemo kaj je boljš za tebe, si si sam kriv. Jaz ti že ne bom pridigal, kaj moraš ti verjet. Bodi pa prepričan, da se bom oglasil takrat, če boš slučajno širil neresnice glede moje vere.
Daedalus ::
Dr Evil - nauči se brati. Sem ti pred nekaj časa lepo opisal, kako se razne vrednote prenašajo po družbi iz ene na drugo generacijo.
Sicer pa - briga mene. Če me maš zarad tega, ker sem ateist, za nemoralnega - pa tud prav. Važno je, da si ti moralen. Da maš prav. A ni to fajn občutek - ti, kot steber moralnosti, luč, ki razsvetljuješ tole heretično temo tule. A se počutiš fajn, moralnež, ko je okoli tebe pa sama drhal, nevredna resnega obravnavanja? Je kul a?
Pokroviteljski šovinisti. Sem kar dobro zadel. Kot ponavadi
Sicer pa - briga mene. Če me maš zarad tega, ker sem ateist, za nemoralnega - pa tud prav. Važno je, da si ti moralen. Da maš prav. A ni to fajn občutek - ti, kot steber moralnosti, luč, ki razsvetljuješ tole heretično temo tule. A se počutiš fajn, moralnež, ko je okoli tebe pa sama drhal, nevredna resnega obravnavanja? Je kul a?
Pokroviteljski šovinisti. Sem kar dobro zadel. Kot ponavadi
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Dr Evil ::
Dr Evil - nauči se brati. Sem ti pred nekaj časa lepo opisal, kako se razne vrednote prenašajo po družbi iz ene na drugo generacijo.
In jaz sem ti dokazal, da je to bull.
Pokroviteljski šovinisti. Sem kar dobro zadel. Kot ponavadi
Ditto.
A ni to fajn občutek - ti, kot steber moralnosti, luč, ki razsvetljuješ tole heretično temo tule.
Glede na to, da sploh ne veš kaj morala je,bi rekel,da ja.
A se počutiš fajn, moralnež, ko je okoli tebe pa sama drhal, nevredna resnega obravnavanja? Je kul a?
Drhal sem poimenoval množice navdušenih komunistov iz najboljših časov te ideologije.Če se ti med njimi vidiš,tudi prav.
Vajenc ::
A je to dobra morala, da imenuješ ljudi drhal. Ali exbg škof Perko govori moralno, ko podpihuje že tako razdeljeno SLO ?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Vajenc ()
jype ::
Dr Evil> Drhal sem poimenoval množice navdušenih komunistov iz najboljših časov te ideologije.Če se ti med njimi vidiš,tudi prav.
Oni pa klerofašistom rečejo drhal. Pa kaj.
Dr Evil> Daedo.Ti lepo pojasni po čigavem moralnem vrednotenju ste ateisti moralni?
Ti bom jaz. Po lastnem. Veš, za razliko od nekaterih drugih ljudi, večina ateistov sprejema odgovornost za vsa svoja dejanja. Razume, da je obnašanje človeka v družbi akcija, ki vedno sproži reakcijo. Naučil se je, da je v veliki večini primerov reakcija toliko prijetnejša, kolikor prijetna je akcija. Ateist ne potrebuje pekla, da ni s ketne strgani perverzni kriminalec. Ne potrebuje nebes, da pomaga stari mamki čez cesto. Vse, kar mu daje smisel, so njegova znanja, sposobnosti in možnost, da se odloča tako, da s tem izpolni svoje cilje, ki so lahko egoistični ali pa altruistični - tudi to je njegova izbira.
Zdaj razumeš, zakaj je bolje biti ateist? Because you cut out the middle man (cerkev).
Oni pa klerofašistom rečejo drhal. Pa kaj.
Dr Evil> Daedo.Ti lepo pojasni po čigavem moralnem vrednotenju ste ateisti moralni?
Ti bom jaz. Po lastnem. Veš, za razliko od nekaterih drugih ljudi, večina ateistov sprejema odgovornost za vsa svoja dejanja. Razume, da je obnašanje človeka v družbi akcija, ki vedno sproži reakcijo. Naučil se je, da je v veliki večini primerov reakcija toliko prijetnejša, kolikor prijetna je akcija. Ateist ne potrebuje pekla, da ni s ketne strgani perverzni kriminalec. Ne potrebuje nebes, da pomaga stari mamki čez cesto. Vse, kar mu daje smisel, so njegova znanja, sposobnosti in možnost, da se odloča tako, da s tem izpolni svoje cilje, ki so lahko egoistični ali pa altruistični - tudi to je njegova izbira.
Zdaj razumeš, zakaj je bolje biti ateist? Because you cut out the middle man (cerkev).
Daedalus ::
In jaz sem ti dokazal, da je to bull.
Prenos znanja/vrednot/institucij iz ene generacijo na drugo je bull? Me res zanima, kak si to "dokazal." Brez tega namreč družba instant propade - če se sedanje generacije odločijo to izvest, je konec človeštva. Sam, enih očitno ne briga kaj dosti realnost. Je boljš plavati nekje...v enem "would-be" svetu, ki pa z realnim nima kaj dosti zveze. Me zanima, ja. Kako si dokazal, da je eden temeljnih pogojev obstoja bilokatere družbe - bull. Mogoče kaj v v tem stilu?
Ostalega ne mislim komentirat . Itak vodi vse skup nikamor. Pač mej svoje prepričanje o moralni in ne vem kaki še superiornosti nad ostalim svetom. Če te to veseli...
Prenos znanja/vrednot/institucij iz ene generacijo na drugo je bull? Me res zanima, kak si to "dokazal." Brez tega namreč družba instant propade - če se sedanje generacije odločijo to izvest, je konec človeštva. Sam, enih očitno ne briga kaj dosti realnost. Je boljš plavati nekje...v enem "would-be" svetu, ki pa z realnim nima kaj dosti zveze. Me zanima, ja. Kako si dokazal, da je eden temeljnih pogojev obstoja bilokatere družbe - bull. Mogoče kaj v v tem stilu?
Ostalega ne mislim komentirat . Itak vodi vse skup nikamor. Pač mej svoje prepričanje o moralni in ne vem kaki še superiornosti nad ostalim svetom. Če te to veseli...
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Svoboda izražanja vs. islam (film Fitna ipd.) (strani: 1 2 3 4 … 17 18 19 20 )Oddelek: Problemi človeštva | 72827 (39356) | Double_J |
| » | Verjamete v boga? (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )Oddelek: Loža | 67319 (61400) | Marilyn |
| » | Wafa Sultan o Islamu (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 4621 (3757) | Calligula |
| » | Šaron na smrtni postelji? (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 6660 (5132) | Dr Evil |
| » | Trenja - DŽAMIJA:)?? (strani: 1 2 3 4 … 10 11 12 13 )Oddelek: Problemi človeštva | 32698 (25104) | kuglvinkl |