» »

Od Spanije, do bliznjega vzhoda... :)

Od Spanije, do bliznjega vzhoda... :)

Brane2 ::


Da pa ne bi prišlo do zlorabe, je pa treba močan parlamentarni nadzor, ter hude kazni za tiste, ki sistem uporabljajo v "druge namene". Če recimo nek detektiv sledi koga, se zapiše tudi ta njegova dejavnost. Če ni po pravilih ... stroge sankcije.


In kako lahko z obstojecim sistemom nadzorujes zajete informacije z vseh kamer ?

Pa se nekaj. Te sisteme se da lepo uporabiti za protinapad. Recimo sistem, ki sam prepozna avtomobilsko tablico in jo prebere lahko predelas tako, da ustreli voznika dolocenega vozila, ko ta pripelje mimo. Torej ti denimo za to ni treba stati ob cesti s pusko v roki in tvegati, da te bo ujelo oko kamere.

Poleg tega, kako nadzorovati nadzorovalce ? Se ne dolgo tega se je govorilo o domacih svercerjih, ki so dolga leta "uvazali" ogromne kolicine robe, ker so jim pri tem pomagali cariniki in celo policaji. Kaj se bo zgodilo, ce bo nekdo na podoben nacin zacel izkoriscati informacije s takih kamer?

Kdo je sploh upravicen do pristopa teh informacij ? Ce denimo navadni smrtniki tega ne bodo videli, zakaj potem tudi oni ne bi v svoji soseski zmontirali svojih kamer in si zagotovili teleprisotnost na svojem terenu ?

Tako na uc se mi zdi, da mogoce ne bi bila slaba ideja, da bi bili ti videostreami dostopni vsem preko internet omrezja, vendar da bi se zahtevala avtentifikacija klienta in to solidna elektronska avtentifikacija konkretnega drzavljana ob zapisu zahteve (kaj je kdo hotel videti in kdaj). MOgoce ne na vseh kamerah, na veliki vecini pa...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Brane2 ()

Thomas ::

Pridejo inšpektorji EU in pregledajo delovanje policije, kot sedaj gledajo veterinarje in mesarje in jih zajebavajo v nulo. Isto.

Nekakšen evropejski FBI, ki mi je naloga "kontrola policije in tožilcev in sodnikov suverene Slovenije". Isto Avstrije in drugih držav.

Dovolj je treba našuntati kontrolorje drugega proti drugemu, pa se gledajo. Če bi pa inšpektorji zamižali na eno oko, bi bila to samo nastavljena past, v katero so se ujeli.

Da se, samo če je volja.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

kuglvinkl ::

Veste kaj rabmo? Steklene bloke (z nanotechom je verjetno to mala malca zgradit)! Da vsi vidijo kaj delajo. In če češ sexat, zaprosiš lokalnega lagerfurerja, da ti odobri, da se tvoje stanovanje za eno uro zatemni (hm, kaj pa če čem celo noč orat?).

V tako visoko entropičnem svetu se spraševati o možnosti zlorab je naravnost smešno. Čez 20 let, ko pade kartezijanska paradigma, pol ja. Ampak potem tak nadzor niti ne bo smiseln ne? ...
Your focus determines your reallity

Thomas ::

Jetnikova dilema in teorija iger. To je osnova za narest dobro policijo in tožilstvo.

Če bi bil sistem prav zastavljen - saj ne rečem da je 100%, samo 70 do 80% je narobe postavljen - ampak če bi bil pa prav, bi Zdenka ne zgubila nekih ovadb za eno leto. Njene roke bi se oprijele rešetk. Ali pa cele verige do nje.

No, sej zdej bodo tole zgrunatli počas, ker bo treba.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

kuglvinkl ::

Hej, tut stric Bentham je imel dobre ideje. Nikol ne veš, kdaj te opazujejo.

Je pa jasno, Thomas in Brane, za vajine ideje rabmo AI. Km, kaj pa če ravno AI podre paradigmo?
Your focus determines your reallity

Thomas ::

> Veste kaj rabmo? Steklene bloke (z nanotechom je verjetno to mala malca zgradit)! Da vsi vidijo kaj delajo.

Sex ni kazniv, če je med odraslimi, ki se s tem strinjajo. Zato ni nobene potrebe. Tudi steklene stene niso potrebne, sej so kamere.

Da bi pa nastavili kamere tam, kjer sodišče meni, da se morda dogajajo kakšne zlorabe otrok, sem pa za!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

antonija ::

Ne vem zakaj mam jst filing da bom prej vidu nanotehnologijo v sloveniji kot pa kaksen nadzoren sistem podoben zgorajopisanemu...:\
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

Thomas ::

> Km, kaj pa če ravno AI podre paradigmo?

Ja to ja pa brez dvoma. Itak. Tako ali tako.

No gremo delat naprej! :D
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

kuglvinkl ::

Leta 1920, ko je ideja o steklenih blokih bila zapisana (s strani preganjanega Zamajtina), ni blo kamer. Tut Bentham ni poznal kamer, pred 250 leti. Pa je vseeno našel dokaj, vsaj v konceptu, dobro rešitev. Na kratko o njem je najti v Foucaultu.
Your focus determines your reallity

Brane2 ::


Pridejo inšpektorji EU in pregledajo delovanje policije, kot sedaj gledajo veterinarje in mesarje in jih zajebavajo v nulo. Isto.


Je le razlika med veterinarji in policaji. Ce te recimo tolpa z dostopom do tovrstnih informacij ubije po narocilu, ker jim pac pridni nacelnik policije v vsakem trenutku sporoca kje se nahajas, bo verjetno tvoje svojce tezenje inspekcije bolj malo potolazilo...

Poleg tega so veterinarje zajebavali, ker prostori in oprema niso uustrezali pravilnikom, ne pa recimo ker bi kdajpakdaj ob zivini zaklali tudi kakega cloveka.
Vprasanje, ce bi kako tako stvar inspekcija EU lahko zaznala.

Tisti, ki ima nadzor nad takimi informacijami, je lahkk v prednosti pred vsemi, ki ga nimajo. Zato je tak sistem lahko nestabilen.
Saj nimam nic proti kameram. Zdijo se mi celo nujne. Vendar ozko grlo tu niso kamere ampak preostanek sistema.
Ravno danes sem dobil nekaj novic o novi generaciji kamer, ki bodo gate trgale kar se analize slik tice in materiale o tem dobim za naslednjo cifro revije. Ce bo cas, bom naredil pdf in postal link sem. Seveda bo taka oprema dosegljiva takoj po pojavi na trgu tako eni kot drugi strani...

kuglvinkl ::

Hm, kaj pa točka kolapsa paradigme oz. povod? Bo to ravno polen nadzor? Svet kot totalna institucija?

Da se razumemo, tut sam bi se rad (še kdaj) vrnil v Jeruzalem, pa ne morem, skratka tut mene osebno moti kar se dogaja.
Your focus determines your reallity

kuglvinkl ::

Ja, se strinjam, ni keč v kamerah, pač v informacijah, ki se dajo iz tega pridobit: v njih obdelavi, kdo, kdaj, zakaj.

Namreč, precej konformne ljudi, glede KD, je težko prepričat o tem, ker KD so marginalna.
Your focus determines your reallity

Brane2 ::

Saj zato pravim, da tu oba borca cakajo tezke odlocitve. Zahodni je recimo laznivec in zahrbtnez. Z velikko vnemo razvija nove tehnologije, nato pa jih v zelji po denarju pordaja vsem, celo lastnim nasprotnikom...

DixieFlatline ::

Včeraj, sreda, je bila v Delu dobra kolumna Lorencija, prav tako v soboto intervju z nekim muslimanskim intelektualcem v sob. prilogi.

Vredno branja.

Lorenci pravilno opazuje, da gre tudi za Arabsko jezo, ker so bili včasih oni tehnološko najbolj razviti, bili so izvozniki kulture in pravi zgled na večini področij za druge, sedaj pa opazujejo svojo bedo in krivdo za vse to vidijo izven svoje države, ne pa pri njih samih.

Je pa po mojem mnenju res tudi to, da njihovo jezo poveča tudi Amerika, ker nekatere režime, ki niso pripravljeni na reforme, vseeno podpirajo in jih tako držijo na oblasti. Žal.
The sky above the port was the color of television, tuned to a dead channel.

Zgodovina sprememb…

Thomas ::

Največji problem je ta, da kogarkoli držiš na oblasti tam, nič ne prebereš.

Mubarak ali Islamski bratje? Kdo je manjše zlo za Egipt?

Če se pa želiš poukvarjati, tako kot se v Iraku, imaš pa še vseeno 10 do 20% ognjevitih nasprotnikov. Demokratizacija stane ogromno tvojih življenj in denarja.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

DixieFlatline ::

Res je, da gre v večini primeri za izbiro manjšega zla, me pa zanima, če se te države sploh da demokratizirati.

We'll see.
The sky above the port was the color of television, tuned to a dead channel.

Thomas ::

Za 1000 milijard dolarjev in za ceno 10000 Zahodnih življenj, se jih mogoče da.

Vendar je to ceno treba plačati "takoj", medtem ko bi se odlaganje reševanja plačevalo počasneje, čeprav bi bilo dosti dražje.

Evropski socialisti so naklonjeni tej drugi varianti.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

cirecire ::

A je kdo gledal v sredo na Tvslo dokumentarec Gladiatorji 2. svet vojne-Kamikaze. Zelo poučno tudi za današnje čase.

Na Okinawi so Japonke celo otroke metale iz pečin v morje, da so se utopili nato pa so ubile še same sebe. Samo, da se ne bi živi vdali.
Japonci so imeli pripravljenih za obrambo pred kopensko invazijo 4mil. samomorilskih napadalcev. Če bi Američani izvedli kopensko invazijo na Japonsko bi padlo preko milijon ameriških vojakov in več miljonov Japoncev.

Američani so se odločili, da požar pogasijo z veliko eksplozijo, kot to tudi gasilci v praksi počnejo, če je požar premočan.

In potem se je zgodila Hirošima. Umrlo je "samo" 120 tisoč Japoncev in noben Američan.
Japonci so se spametovali in kapitulirali.

Danes pa Japonci pridno delajo SONY televizorje, igrajo baseball in nogomet ter gledajo erotične filme. Japonska pa je postala ena najbogatejših in najmiroljubnejših držav na svetu.

Mislim, da bi se danes iz te zgodbe lahko tudi Arabci veliko naučili.

Daedalus ::

>A je kdo gledal v sredo na Tvslo dokumentarec Gladiatorji 2. svet vojne-Kamikaze. Zelo poučno tudi za današnje čase.

Na Okinawi so Japonke celo otroke metale iz pečin v morje, da so se utopili nato pa so ubile še same sebe. Samo, da se ne bi živi vdali.
Japonci so imeli pripravljenih za obrambo pred kopensko invazijo 4mil. samomorilskih napadalcev. Če bi Američani izvedli kopensko invazijo na Japonsko bi padlo preko milijon ameriških vojakov in več miljonov Japoncev.

Američani so se odločili, da požar pogasijo z veliko eksplozijo, kot to tudi gasilci v praksi počnejo, če je požar premočan.

In potem se je zgodila Hirošima. Umrlo je "samo" 120 tisoč Japoncev in noben Američan.
Japonci so se spametovali in kapitulirali.

Danes pa Japonci pridno delajo SONY televizorje, igrajo baseball in nogomet ter gledajo erotične filme. Japonska pa je postala ena najbogatejših in najmiroljubnejših držav na svetu.

Mislim, da bi se danes iz te zgodbe lahko tudi Arabci veliko naučili.

Kot recimo kaj?
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Thomas ::

Lahko bi se naučili recimo to, da je njihov tradicionalni sistem zelo ubog.

Da je Zahodni dosti boljši, da nimajo šans.

No, v resnici (večinsko) tega niso sposobni dojeti.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

cirecire ::

Kot recimo kaj?

Točno to kar je Thomas napisal.


Japonci so to že zdavnaj ugotovili. Zato pa jim gre danes zelo dobro. Arabci pa tega še dolgo ne bodo ugotovili.

antonija ::

Japonci tega niso ugotovili, dokler jim ni dbeli decek pristal v njihovi preljubi dezeli. Pa se takrat japonci niso nic ugotovil, ampak je japonsko vodstvo ugotovilo kaj je blo. Japonci so se se kr hotl naprej tepst ker jim je pac pod castjo bit porazen in rajs umrejo. So pac mel drugacne prioritete kot pa jih ma zahodni svet.

Pri arabcih je pa spet edin problem sam njihovi voditelji. Njim ljudje zaupajo in jim vrjamejo vse kar jim natumbajo. Ce bi jim nekdo lepo povedu da so trenutno v kurcu pa da za to ni kriv bush ampak njihovi rezimi, pol bi blo drugace. Sam noben politik ne bo su sebe v drek tunkat ce lahk nateguje vse po spisku... Pomojem bi nekaj dobro merjenih krogel nardil velik vec kot pa tele vojne. Sploh v tistih drzavah kjer so ze zdavnaj poskrbeli za politicne nasprotnike, ker ni nobenga dost vplivnega da bi prvzel vodstvo. Take drzave (in njihovo prebivalstvo) je pa pol ze lazje prepricat ker nimajo vec nobenga ki bi jim govoru kaj je "absolutno prav" pocet in mislit.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

Thomas ::

So pa to že precej ugotovili (ali ravnokar ugotavljajo) Rusi in Kitajci. Slednji ravno uvajajo človekove pravice in zasebno lastnino v ustavo. Indijci prav tako doživljajo ekonomski razcvet.

Milijarda ljudi na Zemlji se pa obnaša popolnoma ignorantsko in so izjemno trmoglavi. Arabci in večinoma vsi Afričani so njihova "elita".

Naj žrtvujemo prihodnost vsega Človeštva na ljubo te glasne manjšine?

Nikakor!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

> Ce bi jim nekdo lepo povedu da so trenutno v kurcu pa da za to ni kriv bush ampak njihovi rezimi, pol bi blo drugace.

Žal ne. Žal bi tega predrznega nevernika pokončali, če bi jim padel v roke. Zato antonija, ne pravi jim tega, si nakoplješ fatwo.

>:D
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Dr Evil ::

Pomojem bi nekaj dobro merjenih krogel nardil velik vec kot pa tele vojne



Pomojem bi bila to napaka,ker bi ti razni muftiji in co. postali svetniki.Ljudi je treba izobraziti.Kako?Ne me vprašat.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Dr Evil ()

antonija ::

Sej ce se ze pomatras da pripeljes nekaj krogel na cilj, pol se verjetno tud potrudis da nakonc vse skupi izpade v tvojo korist. Recimo nastavis nekega visjega uradnika (ali vec njih) kot krivca in ga ljudstvo linca. Skratka mal se znajdes, spodkopljes zaupanje ljudi in rata revolucija. Pol mors pa sam mal "pomagat" da taprava stran zmaga pa je. Ne pa najuris na drzavo pa cakat da te bojo vsi veseli. To je sam PR stunt, ne pa resevanje problemov...
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

Dr Evil ::

Sej ce se ze pomatras da pripeljes nekaj krogel na cilj, pol se verjetno tud potrudis da nakonc vse skupi izpade v tvojo korist. Recimo nastavis nekega visjega uradnika (ali vec njih) kot krivca in ga ljudstvo linca. Skratka mal se znajdes, spodkopljes zaupanje ljudi in rata revolucija. Pol mors pa sam mal "pomagat" da taprava stran zmaga pa je. Ne pa najuris na drzavo pa cakat da te bojo vsi veseli. To je sam PR stunt, ne pa resevanje problemov...

Se ne strinjam.Ravno zaradi tega so ljudje tako razjarjeni.Mislim,da je samo resnica in pravica prava pot.Tudi muslimani niso debili.Če bi se jih jemalo sebi enakopravno,bi se verjetno večina oddaljila od muftijev in co.(kak se že reče ta poglavarju?)Sem pa striktno proti širjenju islama z gradnjo đamij če to ni upravičeno- primer,da se lokalno prebivalstvo spreobrne v Islam.S teroristi pa se spoprijet kot se z njimi počne.Sodit in zapret v zapor s kamnolomom.Moj moto.Vsak naj na svojem ostane dokler ne odrastemo.

attackiko ::

Pri arabcih je pa spet edin problem sam njihovi voditelji. Njim ljudje zaupajo in jim vrjamejo vse kar jim natumbajo.


Nope. Večina arabcev se zaveda, da imajo popolnoma nesposobne diktatorje in jih tudi ne marajo preveč. Poglej kako se npr. v Saudski arabiji kraljeva družina boji za svoj stolček. Arabci so (podobno kot Japonci v WWII) en zelo ponosen narod. Edini problem je v tem, da nimajo biti na kaj ponosni - gospodarstvo je na tleh, izgubljene vojne, nesposobni voditelji.. itd. Iz tega ponižanja in zavisti se črpa tudi sovraštvo do zahoda.

cirecire ::

Je pa tud problem s temi Arabci, ker imajo veliko slabše delovne navade kot Japonci ali Kitajci. Nimajo nikakršnega zanimanja za znanost in napredek. Saj se vidi v arabskih državah ni praktično nobene industrije. Vsi samo nekaj prodajao in prekupčujejo na teh njihovih umazanih tržnicah.

Pa še kot zanimivost naj navedem en primer lažne arabske morale iz Jemna, kar mi je razlagal kolega, ki je tam šest mesecev delal za nemško podjetje.

v Jemnu je strogo prepovedan vsak alkohol. Če te dobijo te takoj strpajo v zapor. Na drugi strani pa vsi masovno žvečijo nek grm, ki mu pravijo KAT. Ta grm pa ima močan halucinogen učinek. Celo močnejši kot marihuane. Sedaj pa ta grm, ki raste samo v Jemnu izvažajo celo v S.Arabijo.

Če pa Jemence vprašaš zakaj žvečijo to stvar ti pa odgovorijo, da nikjer v koranu ni prapovedano.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: cirecire ()

antonija ::

Ce jim pa tolk ne zaupajo pol pa nebi biu tolk velk problem narest udara a kak? Vojska je sestavljena iz navadnih ljudi (razen poveljnikov) in ce so res ljudje tolk nezadovoljni s sedanjim stanjem bi lahk komot nardil kazin. SIcer bi ble zrtve, ampak bi pa resil zadevo. Jst mam se zmeri obcutek da vecina ljudi v arabskem svetu ne ve cist dobr za kva sploh zivijo in kdo jim govori resnico in pol zaupajo najglasnejsemu.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

Dr Evil ::

Jst mam se zmeri obcutek da vecina ljudi v arabskem svetu ne ve cist dobr za kva sploh zivijo in kdo jim govori resnico in pol zaupajo najglasnejsemu.


se strinjam.

Dr Evil ::

Mal offtopic.A zna kdo arabsko? irna

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Dr Evil ()

antonija ::

Sej je tud angleska stran tam...
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

Dr Evil ::

I see.

attackiko ::

Evo še nekaj zanimivega sem izbrskal. Po BBCjevi raziskavi 78% Iračanov ne odobrava napade na koalicijske sile, 17.3% pa napade odobrava.

Potem pa poglejmo Arabske države & Turčijo po raziskavi Pew Research Centra:

Zgodovina sprememb…

Thomas ::

Škoda da ni še Slovenije narisane v tejle tabeli.

10% jih podpira Iraške, pa ene 30% Palestinske samomorilske bombaše. Taka je moja ocena.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

antonija ::

Jst podpiram tiste ki bi radi vidli sharona z mal vec tezkih kovin v glavi...
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

Thomas ::

Lahko poveš zakaj?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

antonija ::

Zato ker je sharon prblizn enako naklunjen mirni resitvi kot je bil sadam v iraku. Se ko je biu general (al ker kol cin je ze mel; mogoce je biu clo sam politicno odgovoren za vojsko brez cina, se ne spomnim) je brez predsodkov delal razture po bagunskih taboriscih sam zato, da je sprovociral napade. Ko mu je ratal tko zrusit prejsnjo oblast pa je zacel kolonizirat zemljo ki izraelu ne pripada, in sele nato postavil zid. Nej podre vse tanove bajte na zahodnem bregu in prestavo zid tistih nekaj kilometrov na tapravo mejo pol se nej pa grejo varnost pred palestinci. Itak majo pa zidi tisto drzavo sam zato, ker je hitler biu preneumen. Ce se on nebi spravu na zide, Izraela vrjetno nebi blo dons...
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

Thomas ::

Izrael je država, ki nam prinaša visoko tehnologijo, zdravila, pomaranče ...

To je država, ki ima pozitiven vpliv na svet, vendar je zaradi neumnega sovraštva do Židov osovražena.

Neprimerno boljša novica je Izrael, kot vse Arabske diktature skupaj.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

antonija ::

In ta drzava bi pomojem lahk brez sharona velik lepse obratovala kot ji pa zdej uspe. Sploh ker se lahk ze vsak kurac zgovarja na "war against terrorism". Sej je cist mozn da majo zdej probleme z ljudmi ki majo exploziven karakter (in pas okol trebuha), ampak so si za to sami krivi. Tle jim pa ne dam prou. Ce bi sharon dau mir bi dons tist del sveta biu mirnejsi.

Kar je pa od tehnologije je pa zadn cajt vecina ljudi (vsaj kemikov) ze pobegnila nazaj domov (od kjer so pac prisli) in nimajo namena it nazaj. Tko da tud ce so kdaj mel kej dobre tehnologije (jst vem sam za Uzi), jo je zdej konc. Pomarance delajo pa tud na siciliji in na Brionih, zdravila so pa itak v ameriki in evropi zdej. Izrael je sebe tko globok v drek potunku da bo tud tam doli mogl fejst pocit da se bo ta doicni dreg mal razlezel in bojo lahk spet pogledal iz jega in vidl kaj so nardil...
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

Thomas ::

> Ce bi sharon dau mir bi dons tist del sveta biu mirnejsi.

Hehe, very good morning! Sploh ne poznaš zgodovine Bljižnjega vzhoda!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

attackiko ::

..neumnega sovraštva do Židov osovražena.

To bi bila sicer tema za nov thread, ampak se komu sanja zakaj so židje nadpovprečno v ospredju dogajanja na Zahodu? Od Einsteina, Oppenheimerja, Bohra do Seinfelda .. da raznih Marx-ov ne omenjamo (enega ima v podpisu tudi naša Antonija).. Tudi v ekonomiji jih kar mrgoli (nobelovca Nash, Friedman..). Pa je njihova religija v izhodišču po moje kvečjemu bolj zatežena kot npr. islam.

Malo offtopic, ampak vseeno zanimivo

antonija ::

Ne, nisem najbolje podkovan v zgodovini. Lahk mi komot kdo kej uporabnega napise da se bom kej vec naucu.

Pa o sovrastvu do zidov je govril thomas, jst mam sam zlo negativne obcutke do sharona. Do da je pa glih zid me pa ne mot prevec... lahk bi biu tud hiduist al pa musliman al pa ateist zarad mene...
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

cirecire ::

antonija: jaz sem v tem postu že enkrat napisal kratko zgodovino izraelsko-arabske vojne. Pa očitno nisi vsega prebral. Naj zato še enkrat na kratko ponovim.

Palestinci so že leta 1947 dobili svojo državo, ko je OZN razdelil Palestino na arabsko in izralesko državo. Ozemlje je razdelil priblžno na polovico. Izrael je kompromis sprejel. Arabci pa so kompromis zavrnili. Leta 1948 so Egipt, Jordanija, Sirija Libanon in Irak napadli Izrael. Imeli so popolno vojaško premoč tako v številu vojakov kot v oborožitvi. In kaj se je zgodilo? Doživeli so popoln poraz.

Če bi Palestinci leta 1947 sprejeli kompromis bi danes imeli VELIKO večjo državo kot jo hočejo danes.

Pa še glede Sharona. V Izraelu imajo volitve vsake štiri leta. Tako tudi Sharon ne bo večen.
Samo očitno nekatere moti samo na volitvah izvoljeni Sharon. Cel kup arabskih diktatorjev pa je OK.

Sicer pa bi se lahko arabci od Izraela lahko veliko naučili. Posebej, kako se mrtvo puščavo spremeni v rodovitno zemljo. Pa Izrael ima zelo malo vode in niti kaplje nafte. Ima pa pametne ljudi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: cirecire ()

BigWhale ::

Sem preimenoval, ker je debata precej offtopic ampak se kar na mestu... :)

iration ::

Končno!! Preimenovat pametne debate če so slightly off-topic, ne pa zaklepat! Pohvalno.
Tudi jaz bi imel kakšno pravico rad v življenju. Npr. pravico do tega, da delam
12 ur na dan in sem za to nagrajen s strani delujočega ekonomskega prostora, ne
pa kaznovan s strani Salmoneličevih gremlinov. - NavadniNimda

Thomas ::

V temle BWju je veliko več dobrega kot slabega. ;)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

BigWhale ::

Ce se naute nehal prlizvat, bom zaklenil :P

kuglvinkl ::

Če se je pretkla oblast res tako obnašala kot je zapisano v SP, potem me niti malo ne čudi, da so izgubili voitve.
Your focus determines your reallity

Zgodovina sprememb…



Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo

ISIS, poboji civilistov v Iraku (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Problemi človeštva
27182375 (55710) bluefish

Kje so prerokove karikature (strani: 1 2 3 48 9 10 11 )

Oddelek: Problemi človeštva
50731275 (20858) kuglvinkl
»

Palestisnko-Izraelska kriza (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva
18413589 (11042) jype

Bin Laden Evropi ponudil premirje (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva
1698764 (6506) BigWhale
»

Bali (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
1307691 (6196) undefined

Več podobnih tem