Forum » Problemi človeštva » Bin Laden Evropi ponudil premirje
Bin Laden Evropi ponudil premirje
tilen232 ::
Danes so vsi svetovni mediji objavili zanimivo novico, da naj bi Osama bin Laden Evropi ponudil nekakšno premirje.
Ali ni takšno dejanje samo dokaz, da obstaja nekakšno čudno zavezništvo med evropsko levico in islamskimi fundamentalisti.
Saj tudi novi španski socialistični premier je zmagal na volitvah s pomočjo islamskih teroristov.
Ali ni takšno dejanje samo dokaz, da obstaja nekakšno čudno zavezništvo med evropsko levico in islamskimi fundamentalisti.
Saj tudi novi španski socialistični premier je zmagal na volitvah s pomočjo islamskih teroristov.
- zaklenil: BigWhale ()
Caligula ::
Novica ja zanimiva, tvoj zakljucek je pa spet malo v stilu Cirecireja 
Niso zarad terorizma zmagal v Spaniji alternativci. To je bil glas proti idiotski politiki Busha in slepi podpori do te.
To ni odstop od boja prooti terorizmu. Je samo zavedanje, da obstaja prav nacin in neprav nacin. Taprav je ta-odstranjevanje posledic IN vzroka zanje. Ne sam neki na silo z glavo skozi zid.
Ma se mi niti ne da, sam tvoji zakljucki so mal off tukaj.
Niso zarad terorizma zmagal v Spaniji alternativci. To je bil glas proti idiotski politiki Busha in slepi podpori do te.
To ni odstop od boja prooti terorizmu. Je samo zavedanje, da obstaja prav nacin in neprav nacin. Taprav je ta-odstranjevanje posledic IN vzroka zanje. Ne sam neki na silo z glavo skozi zid.
Ma se mi niti ne da, sam tvoji zakljucki so mal off tukaj.
Caligula ::
Najboljs, da mozgani okupirajo belo hiso pa bo.
Pa da Bin Laden na drugi strani manj zavrt glede zensk rata pa raj mal seksa kokr razstreljuje stvari, pa je ze 3/4 narjen.
Pa da Bin Laden na drugi strani manj zavrt glede zensk rata pa raj mal seksa kokr razstreljuje stvari, pa je ze 3/4 narjen.
frenk ::
tilen232: naslednjič bi blo lepo da bi dal zraven tud link za nas lenuhe
p.s.: L I N K
p.p.s.: zdej je cajt da se evropa odloč...al bo vzela premirje al pa se z vso silo začela borit proti terorizmu...jest sm za prvo
p.s.: L I N K
p.p.s.: zdej je cajt da se evropa odloč...al bo vzela premirje al pa se z vso silo začela borit proti terorizmu...jest sm za prvo
Zgodovina sprememb…
- spremenil: frenk ()
Brane2 ::
Ni mi cisto jasno, kaksna je vrednost "premirja" z AlKaido.
S teroristi kot so oni ?
Saj ga lahko prekinejo vsak dan z izgovorom, da jim dejanje kake od EU clanic ni bilo vsec.
OPtimalen odgovor EU je povecanje intenzitete napadov z vsako zrtvijo. Seveda pametno povecanje intenzitete in ne tretenje streliva, ljudi in denarja.
Z vsakim korakom bi se morali odlociti za napad, ki bo kar najbolj prizadel nasprotnika.
To "premirje" jim ne prinasa nic. Verjetno pricakujejo od EU policije, da neha preganjat te tipe na ozemlju EU...
V glavnem, videt je da tudi ALKaida zgublja sapo in ni ravno neprizadeta...
S teroristi kot so oni ?
Saj ga lahko prekinejo vsak dan z izgovorom, da jim dejanje kake od EU clanic ni bilo vsec.
OPtimalen odgovor EU je povecanje intenzitete napadov z vsako zrtvijo. Seveda pametno povecanje intenzitete in ne tretenje streliva, ljudi in denarja.
Z vsakim korakom bi se morali odlociti za napad, ki bo kar najbolj prizadel nasprotnika.
To "premirje" jim ne prinasa nic. Verjetno pricakujejo od EU policije, da neha preganjat te tipe na ozemlju EU...
V glavnem, videt je da tudi ALKaida zgublja sapo in ni ravno neprizadeta...
Caligula ::
V bistvu se jim gre za to, da ZDA odrezejo, ces da jih izpostavijo kok so samo oni gnili,..
Skratka hocejo ZDA vpliv se bolj omajat.
Precej razumljivo.
Pa se to, Al Kaida ne izgublja sape. Samo bolj obupani in s tem nevarni so pa kar je se bolj zaskrbljujoce, zaceli so se ucit strateskih potez (in ze prej niso bli slabi v tem)oz so cedalje pametnejsi. To niso vec seljaki po pameti. So pametni in ni jim porblem po jamah,.. gnit. Skratka nevarni in trpezni pa se cel muslimanski svet majo za rezervoar novacenja zdej, ko so ZDA z tepcem Bushem v oceh Muslimanov zaradi debilne zunanje politike ratale se bolj zazeljena tarca.
Skratka terorizma bo cedalje vec. In cepec Bush bi ekonom lonc se bolj prtisku. K da se da tko zadevo resit. Sam hujse bo dokler bo on na oblasti.
K da se je dal na Palestini kdaj na silo terorizem zavret.
Skratka hocejo ZDA vpliv se bolj omajat.
Precej razumljivo.
Pa se to, Al Kaida ne izgublja sape. Samo bolj obupani in s tem nevarni so pa kar je se bolj zaskrbljujoce, zaceli so se ucit strateskih potez (in ze prej niso bli slabi v tem)oz so cedalje pametnejsi. To niso vec seljaki po pameti. So pametni in ni jim porblem po jamah,.. gnit. Skratka nevarni in trpezni pa se cel muslimanski svet majo za rezervoar novacenja zdej, ko so ZDA z tepcem Bushem v oceh Muslimanov zaradi debilne zunanje politike ratale se bolj zazeljena tarca.
Skratka terorizma bo cedalje vec. In cepec Bush bi ekonom lonc se bolj prtisku. K da se da tko zadevo resit. Sam hujse bo dokler bo on na oblasti.
K da se je dal na Palestini kdaj na silo terorizem zavret.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Caligula ()
Smorny ::
Kam pa boš udaril. Tam so razprostrana gorovja, ki jih živa zahodnjaška duša ne pozna. Da se pa spravijo na "brute force" iskanje pa je tudi nesmiselno.
Motiti se je človeško.
Ampak, če hočeš stvar totalno zajebati potrebuješ računalnik!
http://www.smorny.com/
Ampak, če hočeš stvar totalno zajebati potrebuješ računalnik!
http://www.smorny.com/
cirecire ::
Novica ja zanimiva, tvoj zakljucek je pa spet malo v stilu Cirecireja
Caligula:
ne vem zakaj si tako alergičen na mene še preden sem kar koli napisal. Sva pač ideološko različna in ni potrebno, da moje ime citiraš tudi takrat ko se ne oglašam na forumu.
Glede Iraka in terorizma pa je moje stališče takšno. Američani in njihovi zavezniki naj se čimprej umaknejo iz Iraka. Tam ne bodo nikoli vzpostavili ne miru in ne demokracije. To je čista utopija.
Jaz sem na začetku podpiral poseg v Iraku sedaj pa sem spoznal, da je iracionalnost muslimanov prevelika. Namesto, da bi izvolili neko normalno vlado in izkoristili nafto na kateri sedijo ter zgradili neko normalno državo sedaj organizirajo neke verske milice. Sedaj ugrabljajo tuje civiliste in streljajo na američane čez pol leta se bodo pa pobijali sami med sabo.
Edina prihodnost za arabce so njihovi lastni diktatorji, ki jim vladajo z ognjem in mečem Saj, če že razpišejo volitve arabci vedno izvolijo islamske fundamentaliste.
Zahod tukaj nima velike izbire. Ali naj podpira vojaške diktatorje tipa Pervez Musharaf v Pakistanu ali pa islamske milice tipa Hamas in Hezbolah. Ponavadi se zahod odloči za manjše zlo. To je Musharaf.
Caligula:
ne vem zakaj si tako alergičen na mene še preden sem kar koli napisal. Sva pač ideološko različna in ni potrebno, da moje ime citiraš tudi takrat ko se ne oglašam na forumu.
Glede Iraka in terorizma pa je moje stališče takšno. Američani in njihovi zavezniki naj se čimprej umaknejo iz Iraka. Tam ne bodo nikoli vzpostavili ne miru in ne demokracije. To je čista utopija.
Jaz sem na začetku podpiral poseg v Iraku sedaj pa sem spoznal, da je iracionalnost muslimanov prevelika. Namesto, da bi izvolili neko normalno vlado in izkoristili nafto na kateri sedijo ter zgradili neko normalno državo sedaj organizirajo neke verske milice. Sedaj ugrabljajo tuje civiliste in streljajo na američane čez pol leta se bodo pa pobijali sami med sabo.
Edina prihodnost za arabce so njihovi lastni diktatorji, ki jim vladajo z ognjem in mečem Saj, če že razpišejo volitve arabci vedno izvolijo islamske fundamentaliste.
Zahod tukaj nima velike izbire. Ali naj podpira vojaške diktatorje tipa Pervez Musharaf v Pakistanu ali pa islamske milice tipa Hamas in Hezbolah. Ponavadi se zahod odloči za manjše zlo. To je Musharaf.
Brane2 ::
Udarijo lahko po viirh financiranja denimo. Lahkok jim zaprejo poti z boljsim nadzorom. In obcasno jih lahkko namlatijo tudi v gorovju s posebnimi akcijami.
Ze danes gledajo vsi muslimane bolj postrani zaradi takih skrajnezev. Z mocnejsim stiskom lahko taki tipi izgubijo veliko supporterjev, preostali supporterji pa izgubijo vpliv.
Ze danes gledajo vsi muslimane bolj postrani zaradi takih skrajnezev. Z mocnejsim stiskom lahko taki tipi izgubijo veliko supporterjev, preostali supporterji pa izgubijo vpliv.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Brane2 ()
frenk ::
sej nebi blo nč narobe če bi evropa rekla NE premirju, ampak pol je pa tle problem da evropa ostane samo pri besedah...če se reče ne, se pošle na bližnji vzhod polovico vojske in useka en blietzkrieg, pa da je pol mir, ampak verjetno bo evropa samo rekla da podpira ameriko in s tem bo teroristom samo dala povod za nadaljne napade...važna so dejanja in ne besede
...al sprejmemo premirje in se ga striktno držimo, al pa rečemo ne in napademo s polno silo...če jih s fračo po mal cilamo ne bomo nč dosegl, ker se množijo hitrej kot pa s fračo lahko strelamo
...al sprejmemo premirje in se ga striktno držimo, al pa rečemo ne in napademo s polno silo...če jih s fračo po mal cilamo ne bomo nč dosegl, ker se množijo hitrej kot pa s fračo lahko strelamo
attackiko ::
Saj, če že razpišejo volitve arabci vedno izvolijo islamske fundamentaliste.
Na nedavnih volitvah v Alžiriji tokrat niso izvolili fundamentalistov (po 100-150.000 mrtvih v boju z njimi v zadnjem času). Bomo vidli kako se bo obneslo.
antonija ::
Kokr jst vidim je EU prav alergicna na vse ki zgledajo vsaj mal muslimansko (se pravi temna polt in juznjaske poteze). Recimo na vlaku italija svica pride na meji gor policija, in vsem potnikom pac pogledajo potne liste, razen eno skupino turistov (nekje iz jugovzhodne evrope) pa precekirajo celo prtljago in vse dokumente. Pa k je blo velik ljudi tam (predvsem mladih) ki so zgledal (men osebno) velik bl sumljivi, so pregledal le muslim-like ljudi.
Iz tega sklepam da bojo muslimani al ratal pametni in zacel javno mal bolj zavracat take skupine kot je AlKaida, al bojo pa sli sam se bolj naprej in jih se bolj podpiral. Pa glede an to kak se obnasajo v iraku, ne zgleda kej zlo dobro...
Pa blitzkrieg je za boj proti vojskam, ne pa za gverila warfare. Tam je treba bit mal bolj pameten in precej bolj potrpezljiv...
Iz tega sklepam da bojo muslimani al ratal pametni in zacel javno mal bolj zavracat take skupine kot je AlKaida, al bojo pa sli sam se bolj naprej in jih se bolj podpiral. Pa glede an to kak se obnasajo v iraku, ne zgleda kej zlo dobro...
Pa blitzkrieg je za boj proti vojskam, ne pa za gverila warfare. Tam je treba bit mal bolj pameten in precej bolj potrpezljiv...
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
Caligula ::
Circecire, treba enga izpostavt, da je zabavno pa mas ti ponavad men zabavn pogled
Zarote povsod pa za vse je kaka stranka kriva
Ne si prevec h srcu jemat. Ne gre za alergijo. Zafrkavanje pa
Zarote povsod pa za vse je kaka stranka kriva
Ne si prevec h srcu jemat. Ne gre za alergijo. Zafrkavanje pa
Daedalus ::
>Danes so vsi svetovni mediji objavili zanimivo novico, da naj bi Osama bin Laden Evropi ponudil nekakšno premirje.
Ali ni takšno dejanje samo dokaz, da obstaja nekakšno čudno zavezništvo med evropsko levico in islamskimi fundamentalisti.
Saj tudi novi španski socialistični premier je zmagal na volitvah s pomočjo islamskih teroristov.
Lepo te prosim, no. Tale "ponudba" je pač precej bedn poskus vplivanja na politiko in navaden folk v stilu, lejte, mi vam damo mir, če nehate podpirati ZDA v Iraku pa še kje drugje. In Osama verjetno upa, da bo Evropa celo pripravljena na pogajanja z teroristom, ki mu ni problem v imenu Allaha talat ukaze za napade na neoborožene civiliste z namenom povzročati čimveč smrtnih žrtev. Poleg tega pa tudi če bi po kakem čudnem spletu okoliščin prišlo do dogovora, je treba upoštevati dejstvo, da je Al Kajda decentralizirana organizacija, v kateri imajo posamezne celice visoko stopnjo samostojnosti in dobivajo od vodstva zgolj ohlapna navodila, kako in kaj. In ker v takih organizacijah ni neke močne podrejenosti vodji, bi se prav lahko zgodilo, da kakšna celica ugotovi, da pogajanja oz. premirje ni po njihovem okusu in smo spet na začetku. Torej premirje, tudi če bi do njega prišlo, ne bi pomenilo nič, ker Osama nima neposredne avtoritete nad svojimi privrženci.
Tiste trditve o zavezništvu pa ne bom komentiral. Ni vredno zgublat časa s takimi trditvami
Ali ni takšno dejanje samo dokaz, da obstaja nekakšno čudno zavezništvo med evropsko levico in islamskimi fundamentalisti.
Saj tudi novi španski socialistični premier je zmagal na volitvah s pomočjo islamskih teroristov.
Lepo te prosim, no. Tale "ponudba" je pač precej bedn poskus vplivanja na politiko in navaden folk v stilu, lejte, mi vam damo mir, če nehate podpirati ZDA v Iraku pa še kje drugje. In Osama verjetno upa, da bo Evropa celo pripravljena na pogajanja z teroristom, ki mu ni problem v imenu Allaha talat ukaze za napade na neoborožene civiliste z namenom povzročati čimveč smrtnih žrtev. Poleg tega pa tudi če bi po kakem čudnem spletu okoliščin prišlo do dogovora, je treba upoštevati dejstvo, da je Al Kajda decentralizirana organizacija, v kateri imajo posamezne celice visoko stopnjo samostojnosti in dobivajo od vodstva zgolj ohlapna navodila, kako in kaj. In ker v takih organizacijah ni neke močne podrejenosti vodji, bi se prav lahko zgodilo, da kakšna celica ugotovi, da pogajanja oz. premirje ni po njihovem okusu in smo spet na začetku. Torej premirje, tudi če bi do njega prišlo, ne bi pomenilo nič, ker Osama nima neposredne avtoritete nad svojimi privrženci.
Tiste trditve o zavezništvu pa ne bom komentiral. Ni vredno zgublat časa s takimi trditvami
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Thomas ::
Prodi je "ponudbo" v imenu Komisije EU že zavrnil. Jasno.
Enostavna rešitev, kot jo predlaga cirecire, da jim (Arabcem) pustimo diktatorje, pa naj se koljejo kakor vedo in znajo, zahteva pa Zid. Tako visok, da preko njega zatirani ne bodo bežali. In s sabo prinašali hidden islamizem, kar se je doslej dogajalo že nekaj desetletij. Britanija, Francija sta dobili nekaj milijonov veliko skupnost, v kateri islamski ekstremizem lepo uspeva.
Podobno, kot se je pred 800 leti zgodilo nekje v Mehiki. Del podložnikov krvoločnega vladarja mu je ušel 2000 km na sever in tam buzeriral sicer mnogo kulturnejše Anasazi Indijance. Prišleki (prej begunci pred tem da bi bili pojedeni kot živali), so tako vsakih nekaj let kuhali in pekli Anasazije. Česar so se naučili doma.
Problem je v tem, ker v Evropo sprejeti Arabci prinesejo preveč prtljage s seboj. Pa če se nam še tako smili natrpana ladja prestradanih revežev z otroki, memeplex imajo vsaj deloma s sabo.
Arabski memeplex je potrebno uničiti pri njih doma. Potem bodo lahko v miru živeli tam in hodili v Evropo kot premožni turisti. Tukaj študirali in se seveda poročali. Ampak to potem, ko od njihove "kulture" ne bo ostalo drugega, kot nekaj dobrih stvari.
To utopijo zdaj skušata ZDA in Britanija (z nekaj zavezniki) udejaniti v Iraku. Nista čisto brez možnosti za uspeh.
Španski socialisti in nekateri drugi levičarji pa seveda paktirajo z islamisti. Taktično, mislijo.
Enostavna rešitev, kot jo predlaga cirecire, da jim (Arabcem) pustimo diktatorje, pa naj se koljejo kakor vedo in znajo, zahteva pa Zid. Tako visok, da preko njega zatirani ne bodo bežali. In s sabo prinašali hidden islamizem, kar se je doslej dogajalo že nekaj desetletij. Britanija, Francija sta dobili nekaj milijonov veliko skupnost, v kateri islamski ekstremizem lepo uspeva.
Podobno, kot se je pred 800 leti zgodilo nekje v Mehiki. Del podložnikov krvoločnega vladarja mu je ušel 2000 km na sever in tam buzeriral sicer mnogo kulturnejše Anasazi Indijance. Prišleki (prej begunci pred tem da bi bili pojedeni kot živali), so tako vsakih nekaj let kuhali in pekli Anasazije. Česar so se naučili doma.
Problem je v tem, ker v Evropo sprejeti Arabci prinesejo preveč prtljage s seboj. Pa če se nam še tako smili natrpana ladja prestradanih revežev z otroki, memeplex imajo vsaj deloma s sabo.
Arabski memeplex je potrebno uničiti pri njih doma. Potem bodo lahko v miru živeli tam in hodili v Evropo kot premožni turisti. Tukaj študirali in se seveda poročali. Ampak to potem, ko od njihove "kulture" ne bo ostalo drugega, kot nekaj dobrih stvari.
To utopijo zdaj skušata ZDA in Britanija (z nekaj zavezniki) udejaniti v Iraku. Nista čisto brez možnosti za uspeh.
Španski socialisti in nekateri drugi levičarji pa seveda paktirajo z islamisti. Taktično, mislijo.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Daedalus ::
>Španski socialisti in nekateri drugi levičarji pa seveda paktirajo z islamisti. Taktično, mislijo.
Daj malo pojasni tole. Kakšno paktiranje?
Daj malo pojasni tole. Kakšno paktiranje?
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Nico ::
Če bi bilo manj skrajnežev na zahodu, bi jih bilo manj tudi v arabskem svetu.
Akcija & reakcija.
Alkajda je nastala kot reakcija na sovjete v afganistanu. Enforced by US.
Sedaj se protizahodno gibanje med arabci krepi zahvala npr.:posegu v iraku.
Še štala bo, kr pripravite se...:)
Akcija & reakcija.
Alkajda je nastala kot reakcija na sovjete v afganistanu. Enforced by US.
Sedaj se protizahodno gibanje med arabci krepi zahvala npr.:posegu v iraku.
Še štala bo, kr pripravite se...:)
Everybody banana on your head!
cirecire ::
Na nedavnih volitvah v Alžiriji tokrat niso izvolili fundamentalistov (po 100-150.000 mrtvih v boju z njimi v zadnjem času). Bomo vidli kako se bo obneslo.
To je res.
Samo te volitve v Alžiriji niso bile svobodne. Islamski fundamentalisti niso smeli sodelovati, ker sedijo v zaporih.
Par let nazaj so v Alžiriji izvedli volitve na katerih so sodelovale tudi islamistične stranke. Premočno je zmagala fundamentalistična stranka FIS. Takoj, ko so zmagali so hoteli spremeniti ustavo in uvesti šeriatske zakone. Samo jih je vojska zrušila ter pobila in zaprla.
Med muslimani edino Turki včasih izvolijo normalne vlade. Pa še tam mora vojska vsake toliko časa prepovedati kakšno stranko.
To je res.
Samo te volitve v Alžiriji niso bile svobodne. Islamski fundamentalisti niso smeli sodelovati, ker sedijo v zaporih.
Par let nazaj so v Alžiriji izvedli volitve na katerih so sodelovale tudi islamistične stranke. Premočno je zmagala fundamentalistična stranka FIS. Takoj, ko so zmagali so hoteli spremeniti ustavo in uvesti šeriatske zakone. Samo jih je vojska zrušila ter pobila in zaprla.
Med muslimani edino Turki včasih izvolijo normalne vlade. Pa še tam mora vojska vsake toliko časa prepovedati kakšno stranko.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: cirecire ()
cirecire ::
Španski socialisti in nekateri drugi levičarji pa seveda paktirajo z islamisti. Taktično, mislijo.
Tukaj se strinjam s Thomasom.
Tu seveda ne gre za nek trden pakt. Ideologiji sta preveč različni. Gre pač za utopistično levičarsko miselnost, ki vidi muslimane kot žrtve zahodnega imperializma.
Rešitev za vse probleme pa naj bi bil levičarski socializem.
Pa še te evropski socialisti vidijo muslimanske priseljence kot potencialne volivce. To vem iz Nemčije kjer muslimanski priseljenci, ki imajo nemško državljanstvo masovno volijo levičarsko stranko SPD. Brez njihovih glasov SPD v Nemčiji praktično nikoli ne bi mogla priti na oblast.
Samo muslimani bodo te levičarske stranke v Evropi volili dokler so manjšina in imajo koristi od socialistov. Če pa bodo enkrat večina se bodo pa takoj obrnili proti svojim bivšim zaveznikom.
Tukaj se strinjam s Thomasom.
Tu seveda ne gre za nek trden pakt. Ideologiji sta preveč različni. Gre pač za utopistično levičarsko miselnost, ki vidi muslimane kot žrtve zahodnega imperializma.
Rešitev za vse probleme pa naj bi bil levičarski socializem.
Pa še te evropski socialisti vidijo muslimanske priseljence kot potencialne volivce. To vem iz Nemčije kjer muslimanski priseljenci, ki imajo nemško državljanstvo masovno volijo levičarsko stranko SPD. Brez njihovih glasov SPD v Nemčiji praktično nikoli ne bi mogla priti na oblast.
Samo muslimani bodo te levičarske stranke v Evropi volili dokler so manjšina in imajo koristi od socialistov. Če pa bodo enkrat večina se bodo pa takoj obrnili proti svojim bivšim zaveznikom.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: cirecire ()
Kryx ::
Aja, eni bi kar premirje z Osamo predlagal, kakšno večerjo in še seks povrhu. Ko bi se tile rodili kot Afganistanke recimo pred 30 leti.
Tole bi bilo treba naredit: pokazat Osami in njegovim privržencem posnetek torture in usmrtitve Sadama.
Tole bi bilo treba naredit: pokazat Osami in njegovim privržencem posnetek torture in usmrtitve Sadama.
Thomas ::
"Težava" je v tem, da se Zahod ne more in ne sme spraviti na nivo Vzhoda.
Ena pametna raketa za vsako džamijo (vključno z Meko in Čabo), ponoči ko ni skoraj nikogar tam, bi jim ubila njihovo vero.
Ampak Zahod tega seveda ne sme in ne more narediti, ker bi bilo s tem konec moralne premoči Zahoda.
Pač, vojne še ni. Zdaj so samo sporadične praske.
Ena pametna raketa za vsako džamijo (vključno z Meko in Čabo), ponoči ko ni skoraj nikogar tam, bi jim ubila njihovo vero.
Ampak Zahod tega seveda ne sme in ne more narediti, ker bi bilo s tem konec moralne premoči Zahoda.
Pač, vojne še ni. Zdaj so samo sporadične praske.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
attackiko ::
Samo te volitve v Alžiriji niso bile svobodne. Islamski fundamentalisti niso smeli sodelovati, ker sedijo v zaporih.
New York Times:
Algeria managed to elect a president to a second term last week with voting that was widely celebrated as free and fair. That might not sound like much, but after a decade-long civil war with radical Islamists that left as many as 150,000 dead, it seemed monumental to many Algerians. And the exercise came with a lesson for would-be Arab democracies: timing is important and participants must agree to the secular principles needed for democracy to work.
Thomas ::
Lahko pa pogledamo zadevo tudi bolj planetarno.
Na tretjem planetu od nekega sonca, se je nek (originalno Afriški) primat precej razmnožil in celo zgradil planetarno tehnološko civilizacijo.
Nekoliko knfliktna žival gre skozi precej vojn, vendar v njih le ni poginilo prav veliko primerkov. Homicid je vzrok samo par procentov dosedanjih smrti.
Manjšinski del populacije hitro razvija civilizacijo, znanost in tehnologijo. Nek drug (tudi manjšinjski) del, pa je zelo retrograden.
Bo prišlo do obračuna med obema? Kako bi to lahko presojali zelo od daleč? Da bo izzivalec (zaradi svoje samo imaginarne moči) navsezadnje še celo fizično uničen?
Če bodo (ta rasa) le našli sporazum - bo bolj čudno kot ne.
Na tretjem planetu od nekega sonca, se je nek (originalno Afriški) primat precej razmnožil in celo zgradil planetarno tehnološko civilizacijo.
Nekoliko knfliktna žival gre skozi precej vojn, vendar v njih le ni poginilo prav veliko primerkov. Homicid je vzrok samo par procentov dosedanjih smrti.
Manjšinski del populacije hitro razvija civilizacijo, znanost in tehnologijo. Nek drug (tudi manjšinjski) del, pa je zelo retrograden.
Bo prišlo do obračuna med obema? Kako bi to lahko presojali zelo od daleč? Da bo izzivalec (zaradi svoje samo imaginarne moči) navsezadnje še celo fizično uničen?
Če bodo (ta rasa) le našli sporazum - bo bolj čudno kot ne.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Thomas ::
Potem je pa še en drug pogled.
Na Zahodu lahko tudi vznikne kakšna teroristična organizacija. Ki za vsakega ubitega Zahodnjaka zradira eno Arabsko naselje.
Konflikt se lahko odvija in odvije "na ravni civilne družbe".
Na Zahodu lahko tudi vznikne kakšna teroristična organizacija. Ki za vsakega ubitega Zahodnjaka zradira eno Arabsko naselje.
Konflikt se lahko odvija in odvije "na ravni civilne družbe".
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Kryx ::
> "Težava" je v tem, da se Zahod ne more in ne sme spraviti na nivo Vzhoda.
Pravzaprav je težava to, da bi bil Sadamov brezpogojni in takojšnji linč (narobe) razumljen, kot dejanje na barbarskem nivoju.
V resnici pa je naša dolžnost, da to naredimo. Da se vsaj minimalno poplačajo storjene krivice storjene njegovim nedolžnim žrtvam. In v poduk somišljenikom, pa zgolj za info Osami. Kot sporočilo, da tako ne bo šlo več. Da morilci nedolžnih nimajo med živimi kaj počet. So se odrekli temu privilegiju. Treba jim ga je vzet, še prej pa jih kaznovat.
Treba je začet ruvat zločinsko miselnost z geni vred.
Pravzaprav je težava to, da bi bil Sadamov brezpogojni in takojšnji linč (narobe) razumljen, kot dejanje na barbarskem nivoju.
V resnici pa je naša dolžnost, da to naredimo. Da se vsaj minimalno poplačajo storjene krivice storjene njegovim nedolžnim žrtvam. In v poduk somišljenikom, pa zgolj za info Osami. Kot sporočilo, da tako ne bo šlo več. Da morilci nedolžnih nimajo med živimi kaj počet. So se odrekli temu privilegiju. Treba jim ga je vzet, še prej pa jih kaznovat.
Treba je začet ruvat zločinsko miselnost z geni vred.
Thomas ::
Izrael do neke mere že reagira "čustveno". Porušijo hišo teroristove družine. Vendar ni zelo učinkovito.
Je pa nekaj drugega zelo. Zid. Še zdaj niso Palestinci "maščevali Yasina", pa tako so se duvali, da ga bodo.
Če bi zdaj raztrančirali Saddama (ali Bin Ladna) pred kamerami, če bi to prenašal CNN (tudi preko Al Džezirene mreže, ki bi ji prej zaplenili satelite in kanale), s tem ne bi naredili dosti. Priklicali maščevalce.
Ampak še nekaj terorističnih napadov v Evropi, pa bo kakšen "svobodni umetnik" udaril nazaj. Porušil Assuanski jez in s tem uničil Kairo?
Kakorkoli, Arabci so kot podivjani otroci. Ne vedo koga izzivajo in zato lahko plačajo ceno tudi nedolžni ljudje tam.
Je pa nekaj drugega zelo. Zid. Še zdaj niso Palestinci "maščevali Yasina", pa tako so se duvali, da ga bodo.
Če bi zdaj raztrančirali Saddama (ali Bin Ladna) pred kamerami, če bi to prenašal CNN (tudi preko Al Džezirene mreže, ki bi ji prej zaplenili satelite in kanale), s tem ne bi naredili dosti. Priklicali maščevalce.
Ampak še nekaj terorističnih napadov v Evropi, pa bo kakšen "svobodni umetnik" udaril nazaj. Porušil Assuanski jez in s tem uničil Kairo?
Kakorkoli, Arabci so kot podivjani otroci. Ne vedo koga izzivajo in zato lahko plačajo ceno tudi nedolžni ljudje tam.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Kryx ::
Pravilen odgovor na vprašanje, kaj je bolje živ ali mrtev Sadam, mora biti jasen. Morda je sicer zaenkrat bolje, da se ga futra.
Vendarle. Po mojem mnenju se ekstremni teroristi v njihovi vojni že itak maksimalno trudijo škodovat. (Vendar to še ne pomeni nujno, da so najgrši napadi že za nami.) Tko da zaradi tega maščevalcev se bat.. Saj ravno likvidacija Yasina dokazuje nasprotno. Morajo čimpreje izpuhtet ti bolni vzorniki.
Sadamova usmrtitev bi bila (razen zaslužene kazni) v tem ali bližnjem trenutku lahko najbolj jasno sporočilo kako in kaj. Pa še ene par zraven, takih ki delajo zgago. Sploh, če bo šlo v Iraku tako ali tako na slabše. Ali kaj naj bi v tem primeru naredil Bush. Se umaknil - neresno. Ko se je spravil nad Irak, je itak zapeljal v enosmerno ulico.
Lahko, da se motim, da je bolje mirovat in si ne nabirat fanatičnih sovražnikov.. da ne bo nobene eskalacije, da je bolje čakati.. da se čustva umirijo, da bo šlo vse po sreči, se Osami morda zagnoji zob in umre zaradi zastrupitve, da si Sadam sam pregrizne žile na roki...
Vendarle. Po mojem mnenju se ekstremni teroristi v njihovi vojni že itak maksimalno trudijo škodovat. (Vendar to še ne pomeni nujno, da so najgrši napadi že za nami.) Tko da zaradi tega maščevalcev se bat.. Saj ravno likvidacija Yasina dokazuje nasprotno. Morajo čimpreje izpuhtet ti bolni vzorniki.
Sadamova usmrtitev bi bila (razen zaslužene kazni) v tem ali bližnjem trenutku lahko najbolj jasno sporočilo kako in kaj. Pa še ene par zraven, takih ki delajo zgago. Sploh, če bo šlo v Iraku tako ali tako na slabše. Ali kaj naj bi v tem primeru naredil Bush. Se umaknil - neresno. Ko se je spravil nad Irak, je itak zapeljal v enosmerno ulico.
Lahko, da se motim, da je bolje mirovat in si ne nabirat fanatičnih sovražnikov.. da ne bo nobene eskalacije, da je bolje čakati.. da se čustva umirijo, da bo šlo vse po sreči, se Osami morda zagnoji zob in umre zaradi zastrupitve, da si Sadam sam pregrizne žile na roki...
Thomas ::
Zakaj se Palestinci niso maščevali za Yasina?
Ne zato, ker bi jih postalo strah, pač pa zato, ker je Izrael precej zamašil vse luknje, skozi katere so mu še mogli škodovati. Zdaj bo zapustil ograjeno Gazo in metal nekaj humanitarne pomoči čez ograjo in imel pretežno mir.
Kako hitro bo za zidom državljanska vojna? Se je že davno začela, zdaj se bo samo razplamtela.
Pa bi mogli narediti kaj drugega? Mislim da ne. Vsaj zelo težko.
Ne zato, ker bi jih postalo strah, pač pa zato, ker je Izrael precej zamašil vse luknje, skozi katere so mu še mogli škodovati. Zdaj bo zapustil ograjeno Gazo in metal nekaj humanitarne pomoči čez ograjo in imel pretežno mir.
Kako hitro bo za zidom državljanska vojna? Se je že davno začela, zdaj se bo samo razplamtela.
Pa bi mogli narediti kaj drugega? Mislim da ne. Vsaj zelo težko.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Nico ::
Zakaj sadama mučili do smrti? S tem bi poželi aplavz množic muslimanskih skrajnežev, katere je prej sadam kar učinkovito zatiral.
Če verskim fanatkom groziš s smrtjo, jim s tem obljubljaš raj, saj bi bili od boga ljubljeni ker so umrli mučeniške smrti.
Če verskim fanatkom groziš s smrtjo, jim s tem obljubljaš raj, saj bi bili od boga ljubljeni ker so umrli mučeniške smrti.
Everybody banana on your head!
Kryx ::
Sadam mora dobit zasluženo kazen, čeprav bo sprva komu izgledala to nagrada. Pa jim dejmo tega užitka. Sadama in podobne. Koliko časa bojo fanatiki verjeli, da (morilce) zares nagrajujemo z mučeniškimi smrtmi za njihovo početje. Hitro bo dvom začel nažirati njihovo neumnost. Ja, ta dvom je lahko korak k streznitvi.
Nico ::
Če bo sadam dobil pravično kazen al ne, mene niti ne zanima. Mnogo ljudi na tem svetu je bilo kaznovanih krivično in mnogo jih svoje grehe ni plačalo, tako da....
Lahko pa mine cel nov mračni vek preden bodo fanatiki spoznali, da jih za mučeniško smrt ne čaka raj. V kakšni knjigi o križarskih vojnah je dobro razvidno kaj je to verski fanatizem.
Lahko pa mine cel nov mračni vek preden bodo fanatiki spoznali, da jih za mučeniško smrt ne čaka raj. V kakšni knjigi o križarskih vojnah je dobro razvidno kaj je to verski fanatizem.
Everybody banana on your head!
BigWhale ::
Lepo bi bilo, da se malo popravi nivo debate... Ne zanima nas, koga se bi se lahko tranciralo in kam bi lahko posiljali rakete....
Kryx ::
Glede na to, da sem jaz s "trančiranjem" začel: za razliko od bin Ladnovega absurdne ponudbe, ki je izhodišče tule, je debata na čisto zadostnem nivoju.
Jaz sem hotel v glavnem povedat samo tole: ni dobrega zavezništva z Osamo. Če skleneš pakt z njim, odobravaš njegova dejanja, če odobravaš to, si isti. Potem si vržen v isti koš, kot on. Zato si tudi njemu podobna tarča. No, tko bi moral bit, v smislu kvantne pogodbe. In dokler ne bo tako, bo mir precej labilna zadeva.
Jaz sem hotel v glavnem povedat samo tole: ni dobrega zavezništva z Osamo. Če skleneš pakt z njim, odobravaš njegova dejanja, če odobravaš to, si isti. Potem si vržen v isti koš, kot on. Zato si tudi njemu podobna tarča. No, tko bi moral bit, v smislu kvantne pogodbe. In dokler ne bo tako, bo mir precej labilna zadeva.
Simon-boy ::
Nico zelo zanimiva teorija in morebiti tudi smiselna, vendar če bi resnično radi, da muslimani nehajo verjeti v raj, če doživijo mučeniško smrt, bi morali ločiti vero od državnih ustanov, predvsem šole. Poglej kako dolgo je trajalo, da smo Evropejci izrinili religijo iz šolskega sistema. V bistvu ga je šele vlada v kraljevinii SHS, če se ne motim. Zato bi jaz kr pozabil na fantazije o tem, da bodo arabske države kr naenkrat začele živeti v miru in slogi, ter prodajati nafto vsem ter lepo živeti. To bi bilo všeč predvsem buš(man)u in ostali banditski klapi. Po mojem mnenju gre pri Arabcih predvsem za vprašanje časti. Zahod je stoletja izkoriščal in poniževal Afriko. Sedaj je na vrsti bližnji vzhod. Zakaj se mora Zda in ostali vazali vtikati v politike diktatorskih držav. Za demokracijo? Bullshit. Za človekove pravice? Horseshit.
Hočejo samo Nafto. Remember that.
PS. This is only my humble opinion. I hope I haven't offend anyone.
LP Simon-boy
Hočejo samo Nafto. Remember that.
PS. This is only my humble opinion. I hope I haven't offend anyone.
LP Simon-boy
Nico ::
Ja, saj. Arabci so fanj za nami. Z bombami pa dvomim, da jim bomo pomagali razvit civiliziranost. Oz. obratno bomo dosegli.
Za moje pojme pa se vodilnim v US ne gre prav za nafto. Gre se jim bolj zato; bleščeča zmaga povzroči nekako evforijo med svojim prebivalstvom, poveča se produktivnost, bolj so poslušni...No, šlo se jim je za to, pa se ne glih posrečuje.
Glede binladna pa; komu on to premirje??? Če bi hoteli bi ga zmleli.
Za moje pojme pa se vodilnim v US ne gre prav za nafto. Gre se jim bolj zato; bleščeča zmaga povzroči nekako evforijo med svojim prebivalstvom, poveča se produktivnost, bolj so poslušni...No, šlo se jim je za to, pa se ne glih posrečuje.
Glede binladna pa; komu on to premirje??? Če bi hoteli bi ga zmleli.
Everybody banana on your head!
Daedalus ::
>Jaz sem hotel v glavnem povedat samo tole: ni dobrega zavezništva z Osamo. Če skleneš pakt z njim, odobravaš njegova dejanja, če odobravaš to, si isti. Potem si vržen v isti koš, kot on. Zato si tudi njemu podobna tarča. No, tko bi moral bit, v smislu kvantne pogodbe. In dokler ne bo tako, bo mir precej labilna zadeva.
Bi še nekaj dodal... Če skleneš pakt z njim, mu na tak način priznaš legitimnost njegovim zahtevam. Hja, pol bi pa lahko Thomas pa še kdo govoril o paktiranju evropske levice z njim
Ampak takega "premirja" nikol ne bo - na srečo.
Bi še nekaj dodal... Če skleneš pakt z njim, mu na tak način priznaš legitimnost njegovim zahtevam. Hja, pol bi pa lahko Thomas pa še kdo govoril o paktiranju evropske levice z njim
Ampak takega "premirja" nikol ne bo - na srečo. Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
pivmik ::
Proizvodnja orožja.. gospodarska rast.
Obnova razsute države... velik biznis!
Ekonomija!, fantje ekonomija, zraven pa še odsekajo vir denarja teroristom.
Obnova razsute države... velik biznis!
Ekonomija!, fantje ekonomija, zraven pa še odsekajo vir denarja teroristom.
LP, Gregor GRE^
_marko ::
Zakaj se mora Zda in ostali vazali vtikati v politike diktatorskih držav. Za demokracijo? Bullshit. Za človekove pravice? Horseshit.
MORA se, ker ji je to moralna dolžnost! Bi vas predvsem rad videl živeti pod diktatorskim režimom. Presrečni bi najbrž bili.
Vem, da se vtikujejo iz raznih drugih razlogov(npr. tudi nafta).
Če se že pogovarkjamo o pravičnosti - edino prav narediti je intervencija, ter vzpostavitev demokracije v VSEH diktatorskih državah.
Seveda je to praktično nemogoče, ampak poanta je v tem, da bi se močnejše države morala vmeašavati v diktatorske že zaradi ljudstva(človekovih pravic) ter vzpostavljati red.
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.
Intifada ::
Enostavna rešitev, kot jo predlaga cirecire, da jim (Arabcem) pustimo diktatorje, pa naj se koljejo kakor vedo in znajo, zahteva pa Zid. Tako visok, da preko njega zatirani ne bodo bežali. In s sabo prinašali hidden islamizem, kar se je doslej dogajalo že nekaj desetletij. Britanija, Francija sta dobili nekaj milijonov veliko skupnost, v kateri islamski ekstremizem lepo uspeva.
Koliko neumnosti v enem odstavku.
Če pustimo muslijem diktatorje, potem nihče ne bo želel bežati ane, ker si po vaši logiki oni to želijo takšno vlado. Če pa bo kdo bežal bo pa to tisti, ki ne bo maral te vlade kar pomeni da ne bo s seboj nosil hidden fundamental islamizma. Primankuje vam racionalnega razmišlanja Grmičarji to je to.
Drugače pa zelo lepa gesta od Osame bin Ladna. V znak spoštovanja si bom kupil tudi majico z njegovo sliko. Še je nekdo, ki se zavzema za mir in prav je tako. Se povsem strinjam z njegovimi predlogi.
Koliko neumnosti v enem odstavku.
Če pustimo muslijem diktatorje, potem nihče ne bo želel bežati ane, ker si po vaši logiki oni to želijo takšno vlado. Če pa bo kdo bežal bo pa to tisti, ki ne bo maral te vlade kar pomeni da ne bo s seboj nosil hidden fundamental islamizma. Primankuje vam racionalnega razmišlanja Grmičarji to je to.
Drugače pa zelo lepa gesta od Osame bin Ladna. V znak spoštovanja si bom kupil tudi majico z njegovo sliko. Še je nekdo, ki se zavzema za mir in prav je tako. Se povsem strinjam z njegovimi predlogi.
pivmik ::
Zakaj se mora Zda in ostali vazali vtikati v politike diktatorskih držav. Za demokracijo? Bullshit. Za človekove pravice? Horseshit.
MORA se, ker ji je to moralna dolžnost! Bi vas predvsem rad videl živeti pod diktatorskim režimom. Presrečni bi najbrž bili.
Zakj pa potem ne raje sierra Leone in te države, ki so po vodsvom krutih skupin, ki režejo noge in roke otrokom ter zakoljejo vse kar je staro več kot 15 let in je moškega spola?
Glavno da dobijo diamante, boli jih kurac koliko ljudi pretrpi in umre za te diamante, glavno da delajo biznis. Morala my ass.
LP, Gregor GRE^
Kryx ::
> Drugače pa zelo lepa gesta od Osame bin Ladna. V znak spoštovanja si bom kupil tudi majico z njegovo sliko. Še je nekdo, ki se zavzema za mir in prav je tako. Se povsem strinjam z njegovimi predlogi.
Ok, za začetek imej majico, kmalu pa boš imel priliko kakšne pristne relikvije dobit, oboževalec. A se ti je osama zdaj prikupil, a ga imaš že od 11. septempra rad?
Ok, za začetek imej majico, kmalu pa boš imel priliko kakšne pristne relikvije dobit, oboževalec. A se ti je osama zdaj prikupil, a ga imaš že od 11. septempra rad?
Thomas ::
Simpatizerstvo z Bin Ladnom se lahko okvalificira kot pozivanje na genocid. Slovencev med drugimi zahodnjaki.
Obvestil bom policijo in tožilstvo, da poiščejo Intifido.
Tudi zato, da bom videl kako (ne)sposobni so.
Obvestil bom policijo in tožilstvo, da poiščejo Intifido.
Tudi zato, da bom videl kako (ne)sposobni so.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Nico ::
MORA se, ker ji je to moralna dolžnost! Bi vas predvsem rad videl živeti pod diktatorskim režimom. Presrečni bi najbrž bili.
Pa saj živimo pod diktatorskim režimom. Samo da ta diktator ni neka oseba oz. vlada. Reče se mu denar.
Veliko ljudi ga obožuje, če pa se pregrešiš proti njemu ti pobere vse. Tudi dovolj da sreče nimaš pa si že nastradal.
Pa saj tudi v časih s komunistično partijo smo bili en toliko svobodni. Ok, ni ti blo treba javno jim nasprotovat, to je edina svoboda ki je nismo imeli.:)
Everybody banana on your head!
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Izrael in palestina (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Loža | 12630 (3635) | el_bahattee |
| » | Izraelsko-arabska vojna se bije tudi na medmrežju (strani: 1 2 3 )Oddelek: Novice / Varnost | 14267 (10786) | Pšenični |
| ⊘ | Arabci (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Problemi človeštva | 10126 (8049) | Barakuda1 |
| » | Palestisnko-Izraelska kriza (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Problemi človeštva | 14355 (11808) | jype |