» »

Bin Laden Evropi ponudil premirje

Bin Laden Evropi ponudil premirje

1
2
3 4

Nico ::

Ne. Sem preveč zaposlen se včlanit v KP*, da bi se mi tožilo po starih cajtih.

KP*= kapitalistična partija
Everybody banana on your head!

Luka Percic ::

Še je nekdo, ki se zavzema za mir in prav je tako.

:D
:D
Raztreljevanje v znak miru!

TheJack ::

Simpatizerstvo z Bin Ladnom se lahko okvalificira kot pozivanje na genocid. Slovencev med drugimi zahodnjaki.

Obvestil bom policijo in tožilstvo, da poiščejo Intifido.

Tudi zato, da bom videl kako (ne)sposobni so.


Bi ti morda tudi uspelo takšnole ovaduštvo, če bi bila ti in Intifada državljana Ljudske republike Kitajske ali pa recimo kakšne Savdske Arabije.

Hm, ali nisi ti tisti, ki je še nedolgo nazaj govoril o uvažanju ameriške ustave povsod po svetu? Promoviranje zahodnih vrednot in hkrati grožnje nekomu zaradi zaradi izražanja mnenja ravno ne gredo skupaj...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: TheJack ()

Thomas ::

Jasno, da bom ovadil Intifado. Sem jo že po emailu. Zdej čakam, če so tožilci količkaj sposobni zapopadanja in ukrepanja.

Bo še zanimivo ... :D

Pa še ti mene ovadi TheJack, če ne zapopadeš razlike. ;)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

cirecire ::

Tale mir, ki ga ponuja Bin Laden in ki ga nekateri fanatični levičarji na tem forumu z Intifado na čelu tako želijo je še najbolj podoben tistemu slavnemu paktu Ribbentrop-Molotov.

Saj tudi v Londonu so skupaj naredili miting British muslim youth organization ter Socialist workers party.

Kaj pa imata skupnega komunizem in islam? Toliko kot Ribbentrop in Molotov oziroma toliko kot Hitler in Stalin. Oba sta za seboj pustila ruševine in masovna grobišča.

Pa še glede zidu okrog muslimanov. Naj bo čim višji.
Sicer ga pa tudi EU že gradi. Kdor ne verjame naj si ga ogleda v Ceuti španski enklavi v severnem Maroku. Zid je podoben tistemu, ki ga gradi Izrael.

Thomas ::

Baje da je Izrael poslal v penzion tanovega leaderja Hamasa, Rantisija.

Njegov avto kabum.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

> Tale mir, ki ga ponuja Bin Laden in ki ga nekateri fanatični levičarji na tem forumu z Intifado na čelu

Motiš se samo v tem, ko Intifadi pripisuješ fanatično levičarstvo.

Uno, tadrugo bi blo prav. IMO. ;)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Brane2 ::


Njegov avto kabum.


Upam, da je mel vsaj airbag... :8)

bradek ::

Ne zagovarjam "ponudbe", logicno in normalno da so zavrnili. Nasilje je nesprejemljivo in s takimi ljudmi se ni mogoce niti sprejemljivo pogajati in sklepati razne "prijateljske ponudbe", sploh pa ker bi to pomenilo se vecje deljenje sveta, namesto zdruzevanja. Lepa krinka za Bina.

Drugace pa ena kost cirecire: kaj pa ostaja za demokracijo? popolnoma enako, samo poglej na TV, pa ti bo hitro jasno da ni nic drugega kot "ruševine in masovna grobišča" kot pravis ti.

Fletno.

cirecire ::

Rantisijev avto kabum


Dobro merijo teli Izraelski piloti.

Sicer pa samomorilski "mučeniki" verjamejo, da gredo direktno v nebesa v naročje najlepših
devic....

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: cirecire ()

Thomas ::

No, za demokracijo ostaja napredek civilizacije.

Ljudje živijo vse bolje - le v demokraciji.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

> Sicer pa samomorilski "mučeniki" verjamejo, da gredo direktno v nebesa v naročje najlepših devic.....

Hjaaa baje da ne. Da je to nekoliko napačen prevod, tistih 72 devic. Pravzaprav naj bi le pleme moralo zagotoviti 72 koz družini mučenika.

Tko da ... Rantisijevim bodo morali sosedje dobaviti lepo čredo mekic.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

attackiko ::

No izraelci kot kaže niso napovedali premirja Hamasu. Njihov novi šefe je že med pokojnimi. Jutri bodo na Dnevniku sporočali, da so ubili zmerneža. |O

DSmidgy ::

Sej ne gre se za to a so ubili zmerneža ali kriminalca. Gre se za to, da s temi poboji samo netijo sovraštvo Palestincev do Izraelcev in s tem povečujejo možnost samomorilskih napadov. Pomoje je zid najboljša rešitev (ne vem kaj majo vsi nekej proti zidu) - in tako preprečiš vstop samomorilcem v državo. Je pa seveda problem v tem, kje naj se ga postavi. Kjer je konflikt glede meje, se pa da mednarodne enote noter. ZDA, EU, ... bi se morale skupej vsest in določit mejo na kateri bo zid.

Pomoje je na obeh straneh problem verskega fanatizma, ne samo na eni. Usi morejo pokapirati da ne bodo mogli dobiti zemlje, ki si jo želijo.

Intifada ::

Thomas, Thomas...

Da se ne bo situacija obrnila! Da ne boš na koncu ti tisti, ki boš preganjan iz strani tožilstva. Tvoji posti so vseprej kot skladje z ustavo.

Heh

Intifada ::

Ostro obsojam Izraelsko vlado in Busha, ki je včeraj podpru ta napad. Ta akcija je pokazala pravi obraz sionizma-uničevati in ubijati.

Prišel bo nov Rantisi v kar sem zelo prepričan. Bodo ubili tudi njegovega naslednika? Kar naj, ampak potem naj ne pričakujejo mira! Tvorstne akcije imajo namen širiti samo naislje in vojno, tisti, ki jih podpirate ste bolniki, ki nujno potrebujete zdravljenje!!!

Brane2 ::

Hamas je Izraelu sovrazen, se vec, Hamas je v stalni vojni z Izraelom, pravzaprav se vec- Hamas predvsem napada Izraelske civiliste.

Zakaj je potem izraelski umor vodje Hamasa tako nerazumen ?

Kaj bi Hamas naredil denimo predsedniku Izraela, ce bi ga lahko dosegel ? Ga povabil na partijo pokra ?

Saj bistvo vojne je uničene/onesposobljenje sovražnika. Hamas bo ze nasel novega vodjo, Izraelci pa bodo tudi napraskali denar za novo raketo...

To njihovo "premirje" in "pogajanja" se nehajo in spet zacnejo nekajkrat na dan, tako da so izjave tipa "sedaj je konec premirja" ze rahlo smesne.

Premirje gor ali dol, Hamas bo napadel kjerkkoli bo lahko, torej mirovniske metode lahko prinesejo samo vec napadov, torej se ne splacajo.

Izraelci ta problem obvladajo v tej meri, da lahko na zrtve napadov gledajo podobno kot denimo Ameri na zrtve tornadov-torej kot na naravno nesreco.

Vojsko uporbljajo le za to, da periodicno pocistijo stvari okrog njih in tako zmanjsujejo tveganje.
To, da bo vsake toliko koga razneslo pac ocitno vedo in sprejemajo podobno kot sprejemamo mi avtomobilske nesrece.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Brane2 ()

Intifada ::

Brane, kako lepo je opisovati problem brez pomisleka na pomeben element, ki se mu pravi emocije Palestincev.

Ali misliš, da bo na čelo Hamsa sedaj stopil kakšen zmerni vodja? Nikoli, vsak normalen človek bi se tega mesta bal, ne bo se ga pa bal nekdo, ki mu ni mar za življenje in takšne ljudi imeti na mestu avtoritete je nevarno.

Zelo dobro vem, da se tega zavedajo tudi sionisti in zato vem, da je ima ta napad samo en motiv, razdražiti Palestince, spodubjati vojno in jim v kontra napadih uničiti čim več ciljev. Kot nek slab alibi za te njihove plane pa imajo enostranski "mirovni" načrt, ki ga velik del sveta ne sprejema. Tu so se opekli, enkrat bo Bush primoran odstopiti z mesta Amerike in takrat se bodo te enostranske akcije vračale v isti koš odkoder so prišle.

Zelo nespametno, zelo...

Thomas ::

Kaj je problem Palestincev? Izrael?

Ne ni. Edino v Izraelu imajo mnogi Palestinci službe.

Je problem Palestincev ta, da ni Palestine čez cel Izrael, kot (večinoma (?) mislijo, da bi moralo biti, Žide pa v morje), je to problem Palestincev?

No, Arabija bi narasla za 1% in bila ravno tako ... nikakršna kot je sedaj.

Je problem Palestincev ta, da jim Izrael poleg cele Gaze ne prepusti še celega Zahodnega brega?

Problem je v tem, da bodo Palestinci še slabše živeli, ko se bodo Izraelci "enostransko ločili od njih", kot so živeli pod njihovo okupacijo. Pa bodi cel ali samo večina Gaze ali Zahodnega brega (Jordana).

Problem Palestincev je "strukturni". Ljudje z Arabsko kulturo brez nafte so. TO je njihov problem.

TO je problem celega sveta.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Ikarus ::

Problem Palestincev je "strukturni". Ljudje z Arabsko kulturo brez nafte so. TO je njihov problem.


Lol, Thomas, ti se pa znebiš takih za naprej citirat.

Lep pozdrav!

Brane2 ::


Brane, kako lepo je opisovati problem brez pomisleka na pomeben element, ki se mu pravi emocije Palestincev.


Tvoja trditev je bila, da je bil uboj vodje Hamasa neumnost, ker da bodo Palestinski napadi sedaj bolj intenzivni.
Jaz sem samo pokazal, da je bila to dobra poteza. Kaj imajo emocije Palestincev s tem ?


Ali misli?, da bo na ?elo Hamsa sedaj stopil kak?en zmerni vodja? Nikoli, vsak normalen ?lovek bi se tega mesta bal, ne bo se ga pa bal nekdo, ki mu ni mar za ?ivljenje in tak?ne ljudi imeti na mestu avtoritete je nevarno.


Kdaj pa je bil na celu Hamasa kak "zmerni vodja" ? Kao, ce ga Izraleci ne bi pocili, bi lahko upali, da bo njegovo mesto nekoc zasedel "zmerni vodja". Yeah, right.


Zelo dobro vem, da se tega zavedajo tudi sionisti in zato vem, da je ima ta napad samo en motiv, razdra?iti Palestince, spodubjati vojno in jim v kontra napadih uni?iti ?im ve? ciljev.


Ne verjamem v neko "razdrazenje" Palestincev, temvec bolj lovsko sezono. Tip je bil na listi za odstrel in sneli so ga.
To o "razdrazevanju" Palestincev so sanje. Kako lahko razdrazis nekoga, ki ga ni strah umreti in ki se vsakodnevno razstreljuje?
Ta je ze razdrazen, pa ce zraven pocis se vodjo Hamasa ali pa ne...


Kot nek slab alibi za te njihove plane pa imajo enostranski "mirovni" na?rt, ki ga velik del sveta ne sprejema. Tu so se opekli, enkrat bo Bush primoran odstopiti z mesta Amerike in takrat se bodo te enostranske akcije vra?ale v isti ko? odkoder so pri?le.


Ne vidim, kaj ima mnenje sveta z Izraelskimi problemi. Poleg tega, svet je prasica in njegovo menje temu ustrezno. Me zanima, kaksno mnenje imajo denimo Spanci danes o masovnih umorih civilistov, potem ko so mesec dni nazaj nosili clovesko meso v velikih kolicinah po mestu.
Precej teh "mnenj" je bolj iz nasprotovanj ameriskim interesom kot socutja s Palestinci.

Intifada ::

Tvoja trditev je bila, da je bil uboj vodje Hamasa neumnost, ker da bodo Palestinski napadi sedaj bolj intenzivni.

Seveda je neumnost.

a)prišel bo nov, še večji fundamentalist!
b) intenzivnost napadov se bo povečala v prihodnjem mesecu. (Všteti vsi poskusi, ki bodo preprečeni)

Kdaj pa je bil na celu Hamasa kak "zmerni vodja" ? Kao, ce ga Izraleci ne bi pocili, bi lahko upali, da bo njegovo mesto nekoc zasedel "zmerni vodja". Yeah, right.

Ni potrebe po zmerni vodji. Dokler bo zločinski Izrael imel takšno zločinsko oblast, je tudi nesmotrno pričakovati zmernega vodjo. Navsezadnje je ta oblast likvidirala svojega Rabina in politično eleminirala Peresa, edina spoštovanja vredna Izraelca, ki sta bila v zadnjih desetih letih na oblasti. Vse to samo zato, da bi razvrednotili mirovna pogajanja Rabin-Peres-Arafat, ki so bila ena bolj produktivnih v zadnjih petdestih letih.

Na ostalo se mi ob teh pozni uri ne da odgovarjati. Morda jutri.

Brane2 ::


pri?el bo nov, ?e ve?ji fundamentalist!

V zadnjih nekaj dneh smo lahko zasledili serijo samomorilskih napadov in celo poskus napada z okuzeno krvjo.

Novi vodja bo se bolj zajeban?

Kaj se lahkko naredi, preden ga ugasnejo ?

Brane2 ::


Ni potrebe po zmerni vodji. Dokler bo zlo?inski Izrael imel tak?no zlo?insko oblast, je tudi nesmotrno pri?akovati zmernega vodjo


Torej to ni odvisno od tega ali pocijo sefa Hamasa ali ne, ampak ali bodo zamenjali oblast.
Glede na to, da je bila ta oblast demokraticno izvoljena, bi rekel da je na delu po volji ljudstva, ki njene ukrepe odobrava.

Poleg tega, ne razumem, zakaj je ta oblast tako zlocinska, ni pa zlocinski denimo Hamas, ki se mu zdi poboj nakljucnih civillistov povsem normalna stvar.

bradek ::

Brane, Intifada, Thomas.

Obe strani sta zlocinski. Nobena izmed stvari ki jih pocne katerakoli stran NI UPRAVICENA v nobenem primeru. Pa vendar se vse to dogaja. Zakaj? Zaradi sovraztva. Zraven pa se Ameri mesajo juho, kot ponavadi, namesto da bi resili problem, ga resujejo "zase".

Terorizem je nedopusten in neopravicljiv. Ampak nekateri so prisiljeni v njega, ker jim drugega ne preostane. Pa naj bo za doseganje svojih ciljev ali pa branitev svoje integritete in prepricanj. V OBEH primerih je neopravicljiv.
Izraelci pa niso nic drugega kot primitivni barbari, ki seveda vse to obracajo tako, kot njim pase, ker imajo podporo amerov. Kofi se nekaj trudi, pa mu bolj malo ratuje.

Drugega kot ZID tja ne pase. Okoli obeh strani. Popolna zapora. Za 20 let. Manj ljudi bo mrtvih, kot pa v tem brezpredmetnem obstreljevanju in popolnoma neupravicenem pobijanju iz obeh strani.

Brane2 ::


Obe strani sta zlocinski. Nobena izmed stvari ki jih pocne katerakoli stran NI UPRAVICENA v nobenem primeru.


Zakaj ni upravicena in kdo odloca o upravicenosti ?


Terorizem je nedopusten in neopravicljiv.


Kaj pojmujes pod nedopusten?
Kaj pojmujes pod neopravicljiv ? Sama beseda nakazuje, da je treba take stvari upravicevati pred nekom-kdo je tu razsodbena instanca ?


Ampak nekateri so prisiljeni v njega, ker jim drugega ne preostane. Pa naj bo za doseganje svojih ciljev ali pa branitev svoje integritete in prepricanj. V OBEH primerih je neopravicljiv.


Kako je neopravicljiv, ce so prisiljeni vanj ? Ce so vanj prisiljeni, potem to upravicuje njegovo uporabo, a ni tako ?


Izraelci pa niso nic drugega kot primitivni barbari, ki seveda vse to obracajo tako, kot njim pase, ker imajo podporo amerov. Kofi se nekaj trudi, pa mu bolj malo ratuje.


Izraelski nadzor stanja ni stvar kultura ampak tehnike. Kaj mislis, da bi naredili Palestinci, ce bi imeli premoc na terenu ?
In kdo smo pa mi, da bi raysojali o tem, sploh glede na nedavne balkanske zurke ?

Kar se Kofija tice, naj zaboga enkrat postane samozadosten in zasluzi kaj vsaj za svoj obstoj, nato naj modruje o drugih.

cirecire ::

Izraelci pa niso nic drugega kot primitivni barbari

A si ti z marsa padel. Izrael je tehnološko napredna država, ki ima demokrartično izvoljeno vlado. Izrael bi bil čisto navadna država, če ne bi imel na svojem dvorišču 300 mil. arabcev.


Drugega kot ZID tja ne pase. Okoli obeh strani

Zid seveda. Samo okrog vseh muslimanov. Nikakor pa ne okrog Izraela. A je že kdaj kak Izraelec izvedel kakšno teroristično akcijo v Evropi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: cirecire ()

Intifada ::

V zadnjih nekaj dneh smo lahko zasledili serijo samomorilskih napadov in celo poskus napada z okuzeno krvjo.

Novi vodja bo se bolj zajeban?

Natanko tako. Opravičeno se bojim, da ta dejanja ne pripeljejo nikamor. Poskus napada z virosom HIV je bil po obsegu akcije eden izmed največjih nasploh(To sem prebral v Herladu), kar pomeni, da likvidacije Hamasovih vodij prinesejo samo še večjo nevarnost. Na srečo so bili Izraelci tokrat na pravem mestu in so jih pravočasno zaustavili, ampak saj veš kaj je nekoč dejala IRA Margereti Britanski.... Vi potrebujete srečo vedno, mi samo enkrat.

Torej to ni odvisno od tega ali pocijo sefa Hamasa ali ne, ampak ali bodo zamenjali oblast.
Glede na to, da je bila ta oblast demokraticno izvoljena, bi rekel da je na delu po volji ljudstva, ki njene ukrepe odobrava.
Poleg tega, ne razumem, zakaj je ta oblast tako zlocinska, ni pa zlocinski denimo Hamas, ki se mu zdi poboj nakljucnih civillistov povsem normalna stvar.

Likud je zločinska organizacija, ki ima na čelu s Sharonom zelo umazono preteklost. Tudi njihova zmaga na demokratičnih volitvah je močno sporna, saj so si priborili plodna tla za izvolitev preko likvidacij levičarskih politikov, ki so bili na robu premirja s Palestinci. Sicer nimam dokazov, ampak sem prepričan, da bodo v prihodnjih deseteletjih prihajali na dan tudi dokazi o tem, da je Likud s pomočjo Hamasa(Ja, Sharon in Hamas sta imela pristne odnose, ko sta se skupaj borila porti Fatah-u) podtaknil nekaj bomb v Izraelu. Močno mi smrdi napad v Tel-avivski diskotetki, ko je umrlo nekaj deset mladih, kar je na bližajoče volitve mobiliziralo desno usmrejeene mlade, ki so bili kot jeziček na tehtnici in so prinesli zmagko Likudu.

Intifada ::

Zid seveda. Samo okrog vseh muslimanov. Nikakor pa ne okrog Izraela. A je že kdaj kak Izraelec izvedel kakšno teroristično akcijo v Evropi.

Seveda. Na britanski hotel King David leta 1948.

bradek ::

Brane, vzeti zivljenje ni nikomur dovoljeno, se strinjava tukaj?
Naprej, nedopusten in neopravicljiv - spet, glej odgovor 1.
Tretjic, ce si brez denarja, je opraviceno krasti? V tem primeru se huje, ubijati?
Cetrtic, kaj bi naredili palestinci? Tocno to kar sedaj pocnejo Izraleci, s tem da imajo ti podporo ZDA, celotni svet jih pa postrani gleda.

Nobeno prelivanje krvi ni upraviceno, ce pogledas v ustavo bos videl da nekje pise da je clovesko zivljenje nedotakljivo. Toliko o demokraticnosti Izraelcev in ZDA.

cirecire ::

Seveda. Na britanski hotel King David leta 1948.


Ma dej Intifada ti si totalno zblojen.

Kje pa je hotel King David? V Jeruzalemu seveda. Od kdaj pa je Jeruzalem v Evropi.

Pa tudi zgodovine najbolje ne poznaš. Ta napad na hotel se je zgodil leta 1946 in ne 1948.
Sicer pa je bil tale tvoj hotel sedež britanske vojske in policije.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: cirecire ()

Intifada ::

Cirecire.

Jeruzalem je bil do leta 1949 pod britansko mandatno vlado, in je bil priznan od društva narodov oziroma ZN.

Dejstvo je, da Jeruzalem ni bil Izraelski
Dejstvo je, da je bil nanj izveden teroristični napad.
Dejstvo je, da so v njem bili tudi diplomati iz nekaterih arabskih držav, evropski novinarji, misijonarji in premozni turisti.

To so neizpodbitna dejstva, ki jih priznavajo tudi Izraelci. Vsakršen poskus diskreditacije tega grozljivega terorističnega napada je pristranski pogled shizofrenega cloveka.

Ce bos kdaj imel moznost obiskati Izrael, ti priporocam, da malo poklepetas z domačini, kateri ti bodo zatrdili, da so na to dejanje ponosni, saj ga smatrajo kot prelomnico na poti do Izraelske države.

Thomas ::

No to je točno. Izrael je zakrivil nekaj terorističnih dejanj, da je Izrael vzpostavil. Nekako po računici - ne bomo dovolili, da Židje ne bi imeli svoje države, ker nas bo sicer spet zadel naslednji Holokaust.

V tem imenu so pobili nekaj 100 ljudi, vključno z Evropejci in Američani, ki so se znašli preblizu uresničevanja njihovega strateškega interesa.

Tako kot smo Slovenci v boju za svojo državo tudi odvrgli kakšno življenje. Ali pa recimo Američani.

Arabci (kamor spadajo tudi Palestinci) pa prav tako.

Edina razlika je v tem, da Arabci potem ko bi povečali svojo Džamaherijo na vsak način še za tisti 1%, ki bi ga dobili z izbrisanjem Izraela, bi imeli eno malo večjo mučilnico namesto države, kot jo imajo že sedaj.

Kaj pa so Arabske diktature dugega, kot mučenje podložnih? Nič drugega niso. Pod vsakim spodobnim standardom so, kar pa se še rapidno slabša.

Ta zadnja razlika, da ima Izrael ali kakšna Evropska ali Ameriška ali Vzhodnoazijska država pozitivno vrednost, prinese prebivalcem dobro in vse boljše življenje, Arabske diktature pa vse slabše - je odločilna.

Bush je idealist. Roadmap 2005, ki predvideva Palestino, se bo pokazal za nemogočega zato, ker bo "Izraelcev svobodna Gaza" taka polomija, da ne bo verjeti lastnim očem.

Edina kolikortoliko rešitev za Palestince je v okviru Jordanske monarhije. Pa še to je komaj možno.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Intifada ::

Palestina ima samo en cilj, dobiti nazaj ozemlje, ki so ga imeli po letu 1949, ko je bila priznana država Izrael. Vse ostalo je le paranoja ali neke skrite fobije, ki so nastale s pomočjo Hollywooda in dobro razvejane sionistične propagande.

Btw. Veliki kit. Zakaj si zaklenil temo o rantisiju? Čakam na odogovre o posledicah njegove likvidacije.

Thomas o kakšen sobotnem chatu govoriš? Poslal sem ti novo ZS, ki ti bo vzelo samo minutko časa za odgovor.

Caligula ::

Kaj bi naredili Palestinci, ce bi meli premoc na bojiscu?
Jah nebi se vec posluzevali terorizma ampak bi Izraelce izgnali iz SVOJIH ozemelj.

Bi pa mogoce ZDA spet z veseljem senkavala komu tuja ozemlja.
Kaj ce bi se senkali se tist del nase obale Italijanom in Hrvatom,..?

Kok hitr bi Slovenci teroristi ratal! In to taki zajebani, pametni,..
Eni pozablate, da majo nasi sosedje zarad raznoraznega dogovarjanja velesil kr lep del nasega ozemlja.
Ampak na sreco se svet civilizira in te meje hmal ne bodo vec pomembne in nekih zamer ni vredno kuhat.

Tam je pa pri terorizmu vprasanje kaj je bilo prej-kura ali jajce in jaz menim ,da so terorizem zanetili Izraleci sami z old style okupacijo tujega ozemlja. In, ker nasprotnik ni mel vojaske moci, ki bi lahko konkurirala so se pac zatekli kamor so se lahko.

Sicer pa vse to obreganje ob arabsko zaostalost,..
Jah ni lahko napredovat, ce nimas bogatega botra ZDA in si ujet v vec desetletij dolgo vojno.

Rad bi videl slovensko razvojno stopnjo po takih zadevah.
Poglejte Hrvasko in Srbijo pa je trajalo delcek tiste dolzine.
Hrvasko samo turizem pokonci drzi pa se to ne.

Pa saj tudi Izraelci sami, kadar necustveno komentirajo stanje ponavadi pravijo, da res nimajo kaj tam delati na tistih ozemljih.

Brane2 ::


Novi vodja bo se bolj zajeban?

Natanko tako. Opravi?eno se bojim, da ta dejanja ne pripeljejo nikamor. Poskus napada z virosom HIV je bil po obsegu akcije eden izmed najve?jih nasploh(To sem prebral v Herladu), kar pomeni, da likvidacije Hamasovih vodij prinesejo samo ?e ve?jo nevarnost.


1. Napadli so prakticno nakljucne civiliste. Povej mi, se ti zdi ta napad "zlocinski" ali ne.

2. Ce se ti ne zdi zlocinski ali ce je vsaj "opravicljiv", bi se ti zdel zlocinski Izraelski odgovor s kako fino kemicno mesanico, Antraxom ali cim podobnim ? Da ti olajsam zadeve, denimo da napadejo Hamasovce, ne pa nakljucnih Palestincev.

3. Kaj naj bi tak napad dosegel ? Pocasno umiranje nekaj ljudi ?

4. Ponavljam vprasanje, ker se vedno nisi odgovoril nanj, je pa ob tem napadu, ki si ga omenil, se bolj ocitno:

Poleg tega, ne razumem, zakaj je ta oblast tako zlocinska, ni pa zlocinski denimo Hamas, ki se mu zdi poboj nakljucnih civillistov povsem normalna stvar ?


Na sre?o so bili Izraelci tokrat na pravem mestu in so jih pravo?asno zaustavili, ampak saj ve? kaj je neko? dejala IRA Margereti Britanski.... Vi potrebujete sre?o vedno, mi samo enkrat.


In zato je Izrael obrnil pogajalske mize. Sedaj tudi Hamasovci potrebujejo sreco vedno, strelec v helikopterju pa samo enkrat. Saj je ravno zadnji napad najlepsa demonstracija tega.


Likud je zlo?inska organizacija, ki ima na ?elu s Sharonom zelo umazono preteklost. Tudi njihova zmaga na demokrati?nih volitvah je mo?no sporna, saj so si priborili plodna tla za izvolitev preko likvidacij levi?arskih politikov, ki so bili na robu premirja s Palestinci. Sicer nimam dokazov, ampak sem prepri?an, da bodo v prihodnjih deseteletjih prihajali na dan tudi dokazi o tem, da je Likud s pomo?jo Hamasa(Ja, Sharon in Hamas sta imela pristne odnose, ko sta se skupaj borila porti Fatah-u) podtaknil nekaj bomb v Izraelu. Mo?no mi smrdi napad v Tel-avivski diskotetki, ko je umrlo nekaj deset mladih, kar je na bli?ajo?e volitve mobiliziralo desno usmrejeene mlade, ki so bili kot jezi?ek na tehtnici in so prinesli zmagko Likudu.


Dokler se tam stvari urejajo demokraticno, me to niti ne zanima prevec. Ce je kaj na tem, bodo ze sami spucali te zadeve.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Brane2 ()

Brane2 ::


Kaj bi naredili Palestinci, ce bi meli premoc na bojiscu?
Jah nebi se vec posluzevali terorizma ampak bi Izraelce izgnali iz SVOJIH ozemelj.


Glede na to, da Izraelci nimajo kam, pomeni, da bi jih verjetno pobili.
Sicer pa, kaj je to drugace od danasnjega stanja ?
Tudi Izraelci se ne posluzujejo teroristicnih metod.


Bi pa mogoce ZDA spet z veseljem senkavala komu tuja ozemlja.
Kaj ce bi se senkali se tist del nase obale Italijanom in Hrvatom,..?


A nismo tega senkali sami ? :\


Kok hitr bi Slovenci teroristi ratal! In to taki zajebani, pametni,..


In kaj smo poceli zadnjih 60 let ? Nabirali moci ?


Eni pozablate, da majo nasi sosedje zarad raznoraznega dogovarjanja velesil kr lep del nasega ozemlja.


Ti pa pozabljas, da je lastnina stvar razmerja moci in situacije na terenu. Ta ozemlja ze dolgo niso vec nasa...

Caligula ::

Problem je, da je tudi to zadnje dejanje Izraelcev v bistvu terorizem. Sicer je pa erjetno ,da bo Sharon kako leto po tem, ko ne bo vec premier, kje jutro docakal z luknjo v celu.

Ta se je zameril toliko Palestincem ,da dvomim, da bo docakal naravno smrt. Ker je clovek skorumpiran gnus in masovni morilec, mene to niti ne moti.

Kot cucek se je splazil po podporo h svojem gospodarju in zdaj veselo maha z repkom, ker ga je predsednik ZDA, ki je kredibilnost ZDA v svetu posekal do korenin, potrepljal.

Jaz spolh ne razumem kako si lahko kdo upa piskati, da je zrtev terorizma dokler je okupator na tuji zemlji. Sploh nimam nic proti Izraelcem-ljudstvu. Sharon & crap je pa za odstrel.

Intifada ::

Hamas je zločinski itak. Ubijajo ljudi, širijo vojne... Ja so zločinci, ampak še vseeno menim, da so manj krvavi kot Likud.

Dokler se tam stvari urejajo demokraticno, me to niti ne zanima prevec. Ce je kaj na tem, bodo ze sami spucali te zadeve.

Te ne zanima, kako lepo. Samo da imajo na papirju demokracija in je vse vredu ane.

Brane2 ::


Problem je, da je tudi to zadnje dejanje Izraelcev v bistvu terorizem. Sicer je pa erjetno ,da bo Sharon kako leto po tem, ko ne bo vec premier, kje jutro docakal z luknjo v celu.


Ne, to v bistvu ni terorizem. Ubili so pripadnika oborozenih sil, s katerimi so v spopadu. Kakorkoli ze temu reces, terorizem ni prava oznaka.

Ce pustimo zaenkrat zemeljski pohlep Izraela postrani, me zanima zakaj se metode Izraelcev in Palestincev ocenjujejo tako razlicno.

Kaj bi folk rekel, ce bi pa denimo Izraelska vojska zacela pobijati Palestince, kjerkoli jih vidi ?

Kar pa se ozemeljskih apetitov tice, se mi zdijo oboji nori. Grebejo se za kos puscave... :\

Caligula ::

Pa Brane2, ti si ocitno apologetik administracij, ki slonijo na argumentu moci.
To sklepam po tem, da menis, da je lastnina stvar razmerij moci,..

Jaz sem vecji in tezji od 95% populacije in si potem lahko-sploh, e si prilastim se malo orozja, lahko nakpljem njihovo lastnino?

WTF?

Aja pol pa itak, da naj Bush zazvame vse oljne vrtine, ker (tudi tako ti mislis) bo cez 50 let ze vseeno, ker bo ze dolgo casa od tega...

Skratka ne strinjam se s tvojim pisanjem. Tudi o tistem delu, da Izrael ne izvaja terorizma.
Ze dolgo na barikadah ponizujejo Palestince, bojda jih celo zigosajo kot so to nekoc poceli nacisti Zidom!?!...
Skratka nekdanje zrtve nacistov so jim v dolocenih pogledih cedalje bolj podobne.

In ob tem zganjajo vik in krik, ces da svet postaja antisemisticen.

In, ce ma kdo tako mocno voljsko, da nima potrebe po terorizmu v klasicni obliki to se ne pomeni, da imajo moralno pevlado. Sibki se zatekajo h terorizmu, ker je to edino orodje.

Sicer pa mednarodnega prava ne upostevajo ne eni ne drugi.

Pa nebi se jaz lovil z semantiko. Briga mene, ce bi nekdo necemu nekaj rekel terorizem. Vsi bi se radi za neko terminologijo skrivali.
Sploh Bush. Polpismen pa bi vseeno na vsak nacin besedice koval.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Caligula ()

Thomas ::

Kdo je na čigavem ozemlju, je povsem deplasirano. Kdo lahko zagotovi zatečenemu prebivalstvu dobro življenje, to je pomembno. In to samo s pametnimi pravili, ki jih postavi za življenje tamkajšnjih domačinov.

Tako Slovenska pravila danes na Koroškem ne bi bila (prebivalstvu) tako ugodna, kot so Avstrijsko Nemška. To je dejstvo, zato imeti Slovenske ozemeljske apetitete po Gosposvetskem polju - je abotno.

Kdo bo zagotovil boljše življenje Istranom? Slovenci, Italijani ali Hrvatje? Verjetno Hrvatje, ker so tam večinska etnija. Čeprav jim ne bi bilo prav slabo niti pod Slovenci, Italijani ali samostojnim. Ali pod Koroško, da pride Istra, še vedno ni posebne katastrofe. Razen v preurejanju meja, ki je trenutno povsem nepotrebno in bi bilo lahko škodljiva reč.

Izrael Židom in zatečenim Arabcem zagotavlja povsem Evropsko življenje. Arabske džamahirije pa nikomur. Niti zatečenim Židom, niti zatečenim Koptom, niti zatečenim Arabcem ... nikomur.

Zato mi ni mar za Palestino kot državo. Mislim da je bolje, da je sploh nikoli ni. Srečni Palestinci (=Arabci), ki jih bo Izrael pustil na svoji strani zidu. Če se tega zavedajo ali ne, pa ne vem. Baje, da se nekateri kar dobro. Drugim je bolj za džihad.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Caligula ::

Mas prav. Bi morali nacistom pustit, da etnicno spucajo vse in zavzamejo vse potem po tej logiki.
Ker Hitler je mel cist nobel idejo, da bi bli vsi lepo lepi, blond, enakovredni, genetsko kvvalitetni, vsak dan bi lepo kramljali, kavico srkali.

Zlobna aliansa mu je pa to hotela preprecit, ceprav je mel cisto lepe namene!?!

Zakaj smo se sploh borili proti Italijanom?
Pac govorili bi italijansko ampak bi meli visj standard,.. danes.

Zakaj bi upostevali voljo ljudi na njihovem ozemlju.
Zakaj bi bushmane pustili tam v puscavah!?!
Lepo jih strpat v mesta pa v sole pa v njihovo dobro nc upostevat tega kaj bi oni radi,..
Mi vemo kaj je zivljenje oni pa ne in ker mi vemo bi morali lepo nas nacin zivljenja vsilit.

Pa zakaj bi morali indijanci bit v dzungli pol?
Lepo v mesta pa naj se prostituirajo za prezivetje ampak elektriko bodo pa meli pa alkohol tudi..

Skratka imas prav. Mocnejsi se mora odlocit in na silo svoj nacin zivljenja vsiljevat vsem.

To je hudo zgreseno.

Jaz se strinjam, da je treba Islam modernizirat-sploh pa ko gre za odos do zensk pa predvsem ,da se potem lepo sprejme v okolje kot druge religije. Islam je v osnovi zelo miroljubna religija. Podobno kot krscanstvo ma par ekscesnih pogledov, ki jih pac zavzemajo skrajnezi.

Brane2 ::


Pa Brane2, ti si ocitno apologetik administracij, ki slonijo na argumentu moci.
To sklepam po tem, da menis, da je lastnina stvar razmerij moci,..


Mislim, da je lastnina VEDNO stvar raymerij moci, interesov itd.


Aja pol pa itak, da naj Bush zazvame vse oljne vrtine, ker (tudi tako ti mislis) bo cez 50 let ze vseeno, ker bo ze dolgo casa od tega...


V poenostavljenem modelu sveta (brez EU, Rusije, Japonske itd) vsekakor.
Sicer pa, kako so ta ozemlja prisla v roke sedanjim lastnikom ?



Skratka ne strinjam se s tvojim pisanjem. Tudi o tistem delu, da Izrael ne izvaja terorizma.
Ze dolgo na barikadah ponizujejo Palestince, bojda jih celo zigosajo kot so to nekoc poceli nacisti Zidom!?!...
Skratka nekdanje zrtve nacistov so jim v dolocenih pogledih cedalje bolj podobne.


1. To se ni terorizem, kvecjemu ponizevanje.

2. To se ni enako pocetju Nacijev. Za to bi morali Izraelci:

-prepovedati zaposlovanje Palestincev
-jih razlastiti
-jih zaznamovati in jih prisiliti, da oznako nosijo vedno
-sistematsko pobijati zaznamovane Palestince

3. V cem je Izrael tako poseben ? Tudi jaz sem imel sranja na Hrvaskem, pa ne hodim vec tja. Ne serjem okrog o fashizmu na hrvaskem, le ne zahajam tja.
Zakaj Palestinci tako silijo preko v Izrael ? Mogoce rabijo sluzbo ?



In, ce ma kdo tako mocno voljsko, da nima potrebe po terorizmu v klasicni obliki to se ne pomeni, da imajo moralno pevlado. Sibki se zatekajo h terorizmu, ker je to edino orodje.

Sicer pa mednarodnega prava ne upostevajo ne eni ne drugi.



In zakaj so Palestinci potem tako bogi ? Saj imajo "moralno prevlado" in zatekajo se k terorizmu ... :\

Thomas ::

> Mocnejsi se mora odlocit in na silo svoj nacin zivljenja vsiljevat vsem.

Šibkejšemu (šibkemu) so pravila itak vsiljena. Boljš če so taka, da se pod njimi da vsaj za silo shajat.

Kaj če se sentient rodi kot Arabka? To je slabše, kot če se rodi kot Švedinja (Slovenka) z luskavico, astmo in še zelo neprivlačna povrh.

Na Švedskem (Slovenskem) se kolektivno trudijo zbrisat luskavico, astmo in sploh vsako nadlogo.

V Arabiji bo pa življenje skoraj zagotovo težka avantura.

ZATO Zahodna pravila povsod. Ne grem se nam za neko "čast", saj nismo Arabci!

Gre nam za good life za sentiente. Pri tem znamo biti tudi nekoliko "arogantni in neobčutljivi". Recimo do Zelenega, ki se na bregu Krke sekira, ker je prišla neka afriška solata vanjo. Bwahahaha!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Brane2 ::


Mas prav. Bi morali nacistom pustit, da etnicno spucajo vse in zavzamejo vse potem po tej logiki.
Ker Hitler je mel cist nobel idejo, da bi bli vsi lepo lepi, blond, enakovredni, genetsko kvvalitetni, vsak dan bi lepo kramljali, kavico srkali.


1. Zakaj vedno Hicota vlacis v vse to ? Kaj ma on z Izraelci, Palestinci itd ?

2. Pa saj smo vsi arijci (no, vsekakor boljsi od "juznjakov" ), Nemcija nam je vzor in zaveznica, tudi kavice se ne branimo... :D



Zlobna aliansa mu je pa to hotela preprecit, ceprav je mel cisto lepe namene!?!


In aliansa je prevladala. Prevladal je mocnejsi. Your point being ?


Zakaj smo se sploh borili proti Italijanom?
Pac govorili bi italijansko ampak bi meli visj standard,.. danes.


Ker nam je bilo to takrat v interesu.


Zakaj bi upostevali voljo ljudi na njihovem ozemlju.


Ce nimajo moci za obrambo svojih interesov, vsekakor.



Zakaj bi bushmane pustili tam v puscavah!?!


Pa saj jih ne bomo vec dolgo gledali. Prej ali slej se bo nasla pametna raba tudi za puscavo in zahod se bo preseli tudi tja. Takrat se nam bo zazdelo nesprejemljivo mucenje in zapostavljanje njihovih otrok in naredili bomo nekaj glede tega.


Lepo jih strpat v mesta pa v sole pa v njihovo dobro nc upostevat tega kaj bi oni radi,..
Mi vemo kaj je zivljenje oni pa ne in ker mi vemo bi morali lepo nas nacin zivljenja vsilit.


Prezivi ucinkovitejsi. Ko bo zmanjkalo pametnih vzrokkov za stalno zivljenje na tak nacin, bo zmanjkalotudi teh domorodcev.


Jaz se strinjam, da je treba Islam modernizirat-sploh pa ko gre za odos do zensk pa predvsem ,da se potem lepo sprejme v okolje kot druge religije. Islam je v osnovi zelo miroljubna religija. Podobno kot krscanstvo ma par ekscesnih pogledov, ki jih pac zavzemajo skrajnezi.


Sistem, ki hoce biti ucinkovit, mora znati ucinkovito opraviti s skrajnezi.
Zaenkrat strelivo cisto dobro opravlja to nalogo. Takko dobro, da se je obdrzalo prarkticno nespremenjeno skozi stoletja.

Caligula ::

Pa na nekatere izmed vajinih argumentov jaz ne vidim vec razloga odgovarjat, ker vidva uporabljata drugacno "logiko" pri razclenjevanju zadev. Predvsem pa rada preimenujeta kako zadevo, da bi bila lazje prebavljiva :D

Saj ni niti vazno.

Saj vete kako je-vi dva mata eno verzijo, jaz mam..... resnico .. :)

Thomas ::

Caligula,

To, da tvoj memeplex ni resilienten na renderiranje v luči najinih argumentov pomeni, da ni tako trden, kot se običajno zdi.

Zato bi bilo nemara pametno, da svoja izhodišča spet premisliš. Vse moje trditve so ti na razpolago, če boš videl kakšno uporabnost v njih.

Pred obdobjem interneta, ljudje s stališči kot ji razlaga Brane ali s stališči kot jih razlagam jest, niso imeli drugega, kot kakšno knjigo, ki je bila takoj (s strani "tvojih") razglašena za fašistično ali kaj nekaj takega. Recimo Wilsonovo Socialno življenje žuželk in podobne.

Zdaj lahko, če imaš te "tehnokratske poglede", lahko za malo malco obdelaš stotino pravovernih levičarjev.

Resnica in lepota je edino, kar zasledujemo. Komaj čakamo da nam kdo dokaže, da se kje motimo. Takoj smo za eno stopnico naprej na velikem stopnišču, ki vodi v mesto, kjer bivata Resnica in Lepota.




:D

Ne, resno! So "socialdemokratska izhodišča" Evropejskega mainstreama res kaj boljša od pokrpane drvarnice? Ne bi bilo zdravo, da grejo nekoliko na prepih?

Lahko da je moje znanje o morskih linijah prav tako gnilo. Mogoče res ne bi škodilo, če mi kdo pove, kako sploh zgledajo?!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Caligula ::

Sej jz ne pravim, da sta fasista :D
Sam majcken skrajna.

Moji argumenti so predvsem bolj trdni kot moja volja jih vedno pa skos zagovarjat 0:)

Thomas ::

Tebe Caligula, bi iz dosedaj s tvoje strani izrečenega označil za "levičarski intelektualec".

Trdnost te ideologije je zelo podobna trdnosti Lamarckizma. Nekaj časa zelo spoštovan in splošno razširjen, saj "so bile alternative preveč nemogoče".

Pa vendar napačen! Človeku a priori všečna zadeva, dokler ne sprevidi nekaterih diskrepanc.

Slabljenje volje za obrambo memepleksa pa je lahko (ni nujno) simptom internega renderiranja. Razmišljanja o stvareh. Nekdanji alfa memi zgubljajo primat. Takrat človek često postaja ciničen.

Samo ni nujno, da je ravno to.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
1
2
3 4


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Izrael in palestina (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža
22210455 (1460) el_bahattee
»

Izraelsko-arabska vojna se bije tudi na medmrežju (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Varnost
11611974 (8493) Pšenični

Arabci (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva
1518141 (6064) Barakuda1
»

Palestisnko-Izraelska kriza (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva
18411966 (9419) jype

Več podobnih tem