Kje so prerokove karikature

Halo? kaj ima tukaj pri tej debati šerija veze? Sem kdaj zagovarjal talionske kazni ali kaj? Pobrskaj po forumu kdo se oglaša, da je treba morilce rezat, zažigat, itd. Jaz nasprotujem tudi smrtni kazni, pa jo ZDA imajo, nasprotujem pretiranemu kaznovanju in povečanju represije, pa potem poslušam, da sem "levičar".

ker se gre za osnovne človekove pravice,ki so svete vsakemu normalnemu človeku,bodisi kristjanu,židu ali ateistu!
Ja, saj to tudi jaz pravim. Samo ti očitno Islama ne poznaš. V Bosni imajo recimo dokaj normalno pravo, pa so muslimani. Nobenega šeriatskega prava nimajo.

No, saj ga jaz tudi ne poznam, samo ne bluzim pol po forumu...

Ahmed Pašić o Islamu, da se boš malce izobrazil.

nebivedu:

A woman used to perform circumcision in Medina [Madîna]. The Prophet (peace be upon him) said to her: 'Do not cut severely as that is better for a woman and more desirable for a husband.'–Sunan Abu Dawûd, Book 41, #5251.


Matthai.

Sharia (Arabic: شريعة; also Sharī'ah, Shari'a, Shariah or Syariah) is the Arabic word for Islamic law, also known as the Law of Allah.

Vir:Wikipedia.

In če si ti na raznih forumih tipa "nemejebat.com" zasledil razne izpade določenih osebkov,katere smatraš za desničarje,to ne pomeni,da se jaz z njimi strinjam.To je tako,kot,da bi jaz tebe označil za genocidnega komunista,ker nisi veren in zagovarjaš meni ogabna stališča.

DrEvil: ker nisi veren
Od kje ti ta podatek? Ali so to zgolj tvoje domneve?

Izpadov nestrpnosti pa je zaslediti malo moje po VSEH forumih. Celo v parlamentu. V Mmainstream medijih. V DELU, Magu, celo Družini. Samo toliko.

Mathai in dr. Evil oba sta malo zašla.

Mathai spet te vprašam: "Kaj ima nestrpnost posameznih Evropejcev z norenjem hord muslimanov in diplomatskih predstavnikov muslimanskih držav in cerkve?"

Je to zaradi tega upravičeno? Je njihov fundamentalizem, ker je tebi razumljiv zato kaj manj nevaren?

Je uklanjanje njihovi verski normi (ne upodabljaj Mohameda) s strani Evropskih časopisov zato ker je "prijazno in nekonfliktno" kaj manj nesprejemljivo z vidika svobode verovanja in svobode izražanja v Evropi?

Ali uklanjanje grožnjam skrajnežev prispeva k varnosti kogarkoli (tu in tam)?

To so vprašanja, ki so bistvena in nanje nisi niti približno odgovoril.

Danes sem po nekaj časa spet vzel v roke tiskano Delo in morm priznat, da sem bil razočaran. V treh! člankih so bila podana mnenja, ki so si itak na las enaka - vsi se strinjajo, da sicer obstaja svoboda govora, vendar da je pač relativna in da je sicer namen karikatur satira, ampak je pač treba pristajat na nekakšno rahločutnost in paziti, kaj objavljamo, da ne bi slučajno koga užalili. Hmm, si mislim, pač, nežne dušice, pa so se malo usrali. Dokler nisem naletel na del, ki je relativiziral okoli temeljnih človekovih pravic, v smislu - so res pravice, ki jih Zahod zagovarja - univerzalne? Mislim...tisti ki je to napisal, ne misli, vsaj ne veliko.

Edini, ki je imel prav, je Brejc. Ko je izjavil, da so lahko karikature zgolj povod za nekaj, kar se že dolgo časa kuha, kuharji pa so znani - islamski skrajneži. Ostalo si pa prisluži negativno oceno.

Aja...pa očitno so vsi spregledali drugo stran zgodbe...da je tale bes dejansko programiran, kar tudi potrjuje link, ki ga je dal Owca. Pa tudi fotke iz današnjega Dela, ki kažejo Palestince, kako mečejo kamenje na neko ambasado. So očitno zelo mladi (mladoletni) in takih res ni problem naščuvati, da grejo metat kamenje naokoli. Če se da pri nas študente (kao smetano družbe po mislenih sposobnostih) za pivo in sendvič prepričat, da grejo jajca v parlament metat...je one še tolko lažje. Dodajmo še k temu malo skupinskega nagona, pa smo tam. Ko so užaljeni tudi tisti, ki brez podpihovanja ne bi bili. A ni manipulacija z množicami čudovita reč? Pa sem mislil, da naši spin doctorji to obvladajo. V primerjavi z Arabci so pravi kekci, jih bo najboljše kam na Bližnji Vzhod poslat malo šolat.

Matthai pisal:Razumeti NE PONENI odobravati. Razen za desničarje in bušiste, ti ne prenesejo da bi kdorkoli mislil z lastno glavo.


Kdor razume ironijo

S prvim delom se strinjam. Z drugim ap ne povsem. Islamski skrajneži niso nastali iz lufta. Oni so posledica nečesa. Česa? To se je pa očitno prepovedano spraševat.

Zakaj? Zakaj bi blo prepovedano spraševat, od kod skrajneži? Sicer ti lahko zgolj delno pojasnim pojav talibanov v Afganistanu, kjer so nastali kot posledica dolgoletnega vmešavanja več različnih držav, na koncu še najbolj Sovjetske zveze, ki je v času hladne vojne hotela pridobiti čimvečji vpliv nad Bližnjim Vzhodom - predvsem zaradi kontrole nad energetskimi viri. Ker bi s tem lahko držala lep kos ostalega sveta za jajca. Je pač tako, da so Arabci na zelo zanimivem koncu zemlje naseljeni in da se marsikdo vtika v njih. Oni so se pa kdaj prej v zgodovini vtikali v koga drugega. Znana zgodba.

Vse podrobnosti o vtikanju s strani Zahoda pa naj razloži kaka bolj kvalificirana oseba. Mogoče nam lahko ti kaj pojasniš, ne? O Afganistanu vem še največ, ker sem delal seminarsko za fax na to temo. Je pa tudi res, da "domači" režimi niso kaj prijazne sorte. Pa tudi to, da vsega na Zahod ne moreš obesiti, kar je dostikrat cilj takih vprašanj. IMO obstaja tudi domača geneza islamskega skrajneža. Da nadaljujem - take sorte "homegrown" ideologije je naprimer arabski nacionalizem/panarabizem. Zveni znano? Je ja...s strani raznih umetnikov in filozofov umetno zgrajena ideologija o združeni Arabiji, ki razen enega, hitro propadlega poskusa ni nikol zaživela. Pa se je recimo Sadam precej trudil na to temo. In ko je enkrat nacionalizem propadel, je ostal odprt prostor za kako drugo norijo, kot se to ponavadi dogaja. Ko je ideja o "mi skupaj rulamo" propadla, se je pa zgodil obrat k veri, ki je "bolj zanesljiva" kot neko posvetno bluzenje. Obenem tudi razvoj na mednarodni sceni ni bil ugoden in nekdo je to izkoristil. Kombinirano z antisemitizmom, poskus odprave "katastrofe" in obratom proti Zahodu in nazaj k skrajni interpretaciji Korana. Verske norosti pač niso značilnost razvite, recimo v nekem smislu "zadovoljne" družbe, ampak prej značilnost skupinske frustracije, ki ne razume najbolj dogajanj okoli sebe in se v skladu s tem obnaša. Precej podobno profilu povprečnega verskega blazneža, sam tu jih je pač večje število na nekem prostoru. Pa sem v življenju spoznal nekaj na Jezusa mahjenih norcev...in niso zgled vernika. Prej so skrajno neprijetni za družbo.

Sedaj pa ko je teh norcev že kar lepo število, so si pa omislili svoj politični program. Zakaj pa bi potem pozivali k umiku Zahoda z njihovega interesnega področja? Najprej se znebiš zunanje grožnje, pol pa obračunaš z notranjo. Zgodba slovenske komunistične avantgarde - upor proti Nemcem je ratal, pol pa je blo treba še na domači sceni rulat. S tem, da lahko tile pridejo do precej hujšega orožja, kot so brzostrelke, mnometalci pa tu pa tam kak tank. Nekako tako jaz razumem tole dogajanje. Lahko pa me kdo z več informacijami popravi, bom z veseljem updejtal svoja izhodišča.

@Mathai

drEvil: Pridigarje sovraštva je treba brez pardona v trenutku iz države izgnat in o tem obvestit druge. Kdaj torej desničarji mislite oditi? In kam? _marko: Ravno to se zdaj v praksi negira! Kako lahko muslimani grozijo na ulicah komu s smrtjo? Lahko delam to jaz in nebom kaznovan kot muslimani? Če smo natančni, lahko odpreš katerikoli desničarski časnik, poljuben forum in si prebereš prispevke o Izbrisanih in homoseksualcih. Pa tudi o Romih. Ljudje šišejo, da jih je treba pobiti, rezati j***, itd. Kdo je odgovarjal? Trenutno poteka PRVI sodni postopek v zvezi s sovražnim govorom na internetu v Sloveniji. Desničarji grozite homoseksualcem, Romom, Izbrisanim in celo muslimanom s smtrjo PA NE ODGOVARJATE. Celo v tej temi nekateri grozite z nuklearnim napadom. Zame je grožnja z nuklearnim napadom grožnja s smrtjo. Zate ne? z-lot: Preprosto zato, ker v islamskem primeru ni ločnice med državo in cerkvijo, verskimi skupnostmi. Točno to pa je tista določba ustave, ki bi jo radi slovenski desničarji izbrisali. Jaja, tudi v Sloveniji imamo precej mudžahedinov. Samo da niso muslimanski. Daedalus: Si to želimo? Da bojo verska načela pred ustavnimi? Slovenski desničarji so to želijo. Ampak samo dokler je govora o "njihovi" religiji. Skratka, v Sloveniji desničarji lahko prakticirajo sovražni govor, pa se jim ne zgodi nič! So torej nad zakonom?

Ne vem, samo pozabil si omeniti da v Jugi in v Sloveniji so bili sovražni govori in dejanja (povečini) storjena večinoma s strani levičarjev.

S prvim delom se strinjam. Z drugim ap ne povsem. Islamski skrajneži niso nastali iz lufta. Oni so posledica nečesa. Česa? To se je pa očitno prepovedano spraševat.

Islamski skrajneži so že precej precej dolgo, kašnih 2000 let? Dokler bo še kakšen "nevernik" na tej zemlji do takrat bodo islamski skrajneži.

1500 let. Ni nobena bistvena razlika.

Skrajneži,skrajneži ......nej naprimer Tomas pove zakaj je prišlo v islamskem svetu do takih odklonov.Kje so vzroki za to nezadovoljstvo.Če npr. jaz neke vere ne razumem jo pustim pr miru. Tiste kdor ni znami je proti nam sem pa že nekje slšal

A pol kr nabijaš

> So islamski skrajneži res posledica svoje kulture?

Večinoma so.

> Kje so dokazi?

Kje so dokazi, da niso?

Heh, heh jaz sm vprašal Tomasa..

Dej Tomas sej je sam debata..

> nekateri se pa ne smejo niti pritoziti ker je bil uzaljen njihov verski vodja

Sej izdate smrtno kazen za žaljivca, ane. A vam ni dost?

No ja, ene 100 do 1000 Evropejcev vam bo uspelo še pobit, najbrž. Potem boste spoznali, da tako pač ne bo šlo.

Lej Thomas več kot očitno je da si ti neki anti-muslim! Tako da s tabo se sploh ne mislim zgovarjat! Pa še ena stvar mene v to ne mešaj, in samo tko ne obtožuj da bomo pobili, ker nimaš dokazov da jaz koga pobijam!? Ali jih mogoče imaš?? Jaz s tem kar se tam dogaja nimam nič! Sem samo izrazil svoje mnenje na nekatere vaše izjave ki mi niso lih pravilne...

LP!

LoL Thomas naiven kot je Bush ni niti malo naiven ampak zelo pameten in svoji državi zagotavlja zaloge nafte... Posledica tega je pa da bomo mi tukaj (se pravi tudi ti) vedno vec placali za nafto ki jo nujno rabimo... Tako da si ne zatiskaj oci da Bush pomaga komur koli drugemu razen ZDA!! Boli njega kako zvi folk v Iraku al pa Afganistanu...
Aja glede tega z vodikovo, sej sam še neumni se ne zavedajo da bo Iran pršu do jedrskega orožja tako da bomo videl kako se bodo ZDA poj šopirle po svetu... pa samo še nekaj ja sej bi moral vržt vodikovo da jo začnejo še rusi ali pa še kdo recimo tudi muslimani ja tudi oni imajo jedrsko orožje verjetno na tvojo žalost... S tvojim razmišljanjem bi svet res daleč pršu bi pa samo metal vodikove bombe super...

Lej Thomas ne vem zakaj ti govoriš nam??? Jaz živim normalno življenje sem ti že rekel da s tistim tam nimam nič!!! Sej tud jaz ne podpiram tega zatiranja, če boš kje prebral da sem napisal da to podpiram potem mi kaj povej... Samo to kar ti govoriš nima nobene veze s tem pa tud če Bush use une države unič jim vrjetn nav pomagv ampak jih bo poslal v še večjo bedo...

> sej sam še neumni se ne zavedajo da bo Iran pršu do jedrskega orožja

Ne bo prišel, ne bo.

Thomas no bomo videli a bo al nav... Bomo videl kaj bodo zahodne drzave glede tega nardile...Mogoce vojno intervencijo??

Amir Nadzor nad iIakom in Iranom Ameriki omogoča morebitno vojaško intervencijo v iranu, vsaj povečuje njeno možno uspešnost.Vojaško ravnotežje se podrte zato, ker Izrael obkrožen z miljoni arabcev ,v primeru da Iran dobi nuke, z atomsko pač ne bo mogu več grozit okol sebe, ker če jo bo vrgu ,jo bo verjetn tud sam pokasirou.V tem je poanta. Sam u tem primeru smo ga vsi nasrkal.

nurmaln irancem je dosti tudi 1-5 jedrskih bomb ker vrjem američanm je bl pomembn 100.000 američanv kokr 100 miljonov muslimanov... nisem rekel da se bojo pustili izsiljevt ampak primer ti je Pakistan vsi so bli tok proti pakistanu nekaj časa nazaj vključno z američani da ne omenjam indijcev ko je pa Pakistan stestiral jedrsko orožje so se pa usi malo pomiril dejstvo je da noben noče tvegat jedrske vojne ne glede na to če ima amerika toliko orožja... nisem rekel da bo iran neka svetovna velesila ampak na miru ga bodo pustil usi! jah sej telbanc Bush bi najraje napadel use države z nafto da si zagotovi zaloge, mamo srečo da Slovenija ne leži na nafti, če ne bi Bush ze najdel razlog za napad;)

Lej dr_evil se prav ti zj tko pravš da če ma makedonija nekaj kar slovenija nima in rabi gremo makedonija zravnat z zemljo pa jim to uzet kaj bojo oni ko jih jebe! dejstvo je ta nafta je njihova last pa to bilo američanom všeč ali pa ne!

Samo je pa res da bi denar lahko razdelili med ljudstvo ne pa med peščico ljudi! Samo ali ni tudi tukaj tako vsak sebi grabi???

LoL dedalus! Jaz tudi Busha ne bi pustil na oblasti ker on je globalni terorist! Palestinski teroristi?? Kaj pa tisti posnetki ki so bili nekaj časa nazaj ko se ti palestinski teroristi večinoma otroci borijo s kamni proti izraelskem tanku?? pa konc koncv tko kt pravjo zj sej so švaboti pobijal žide bi jim pa tm državco nardil če so že tok bli fer poj do njih kot opravičilo... to kar si pa omenjal to mučenje pa itak da ne podpiram! Sej povsod so slabe strani tudi v zahodni civilizaciji so! No če so američani tok proti jedrskem orožju naj najprej sebe razorožijo... ampak ne oni bi najraje vidl da se usi razorožijo samo oni ne bi tud ruse razorožil če bi lahko... sam to kar se zj zgovarjamo se mi zdi da je že oftopic...