10 let LDS

Na teletekstu sem prebral, da je danes 10 obletnica nastanka velike LDS.
Na danšnji dan pred desetimi leti so se združile: Liberalno-demokratska stranka, Socialistična stranka, Demokratska stranka in Ekološko-socialna stranka.

V bistvu je LDS nastala že veliko prej. Nastala je že pred volitvami leta 90 kot ZSMS-Liberalna stranka. Pred 10 leti pa so se ji priključile še tri marionetske stranke.

LDS praktično vlada Sloveniji že od leta 92, ko so bivši komunisti zrušili prvo demokratično vlado v Sloveniji.

Danes ta stranka obvladuje veliko večino finančnega kapitala, gospodarstva in medijev. Praktično ima svoje ljudi na vseh najpomembnejših položajih in v bistvu vlada Slovencem z medijsko diktaturo.

LDS je leta 91 odločno nasprotovala samostojnosti Slovenije. Lahko celo rečemo, da je ta stranka celo sodelovala pri agresiji JLA na Slovenijo. Že pred agresijo je poskušala zrušiti Demos-ovo vlado in vzpostaviti neko marionetsko vlado, ki bi bila lojalna oblasti v Beogradu.

Zanima me kaj mislite zakaj Slovenci , ki so na plebiscitu 90% podprli neodvisnost že toliko časa podpirajo stranko, ki ni nikoli priznala Slovencem pravice do samoodločbe, se iz te države celo norčevala in Slovence že 12 let žigosa kot fašistoiden narod.

Konec leta bojo volitve, pa bomo videli če bo tvoja zaskrbljenost pokazala kakšno bistveno spremembo na naši politični sceni.

Sicer pa me tako paranoično jamranje spominja na predreferendumsko kričanje anti nato aktivistov... Samo da so oni kričali v drugo smer.

popravek: moj odgovor se nanaša na prvi post, ne na Thomasovega

Sicer pa me tako paranoično jamranje spominja na predreferendumsko kričanje anti nato aktivistov... Samo da so oni kričali v drugo smer.

To temo sem odprl samo zato, ker mi ne bo nikoli jasno kako lahko Slovenci gredo na plebiscit, glasujejo 90% za neodvisno državo nato pa na volitvah glasujejo za stranko, ki je naredila vse za to da ta država sploh ne bi obstajala.

Samo to me je zanimalo. Ker to je edinstven primer v svetu. Zakaj Slovenci najprej hočejo državo. Nato pa izvolijo stranko, ki te države noče.

@thomas:

si sigurn, da nisi preveč videl v karikaturi?

broker je pač enostavno sluga medveda (kar v borzniškem žargonu pomeni, da grejo delnice dol) in bika (obratno) in karkoli že je "he's for a ride"- hence the waveing tie.

sicer ne vidim nobene povezave med to karikaturo (je pa tut nisem vidu) in jamranjem, da nam vladajo jugo nostalgiki, ki so po ne vem kakšni logiki leta 91 nasprotovali samostojnosti, ko pa je bil plebiscit leta 90 in imajo slovence za fašiste - pa jih volilno telo še vedno voli, po drugi strani pa je po pripovedovanju vladajoča elita komunistična in bi od volilcev pričakoval, da se jim bo zdelo čudno, če jih lastni predstavniki zmerjajo za fašiste in komuniste, hkrati! emmm, v prvem postu neki ne štima.

sicer mi je pa vseen kdo je na oblasti in kdo ma denar! men ne bo nč bolš, če bojo kradli desni namesto "levih". js si sam želim, da mi ne vlada nekdo, ki je psihotičen in paranoičen.

@thoma: žal ne razumem analogije med prispodobo za to,da si skoz prepuščen na menjavanje med dobrim in slabim (bik in medved) in jesiharskim novačenjem volilnih duš.

volici se lahko odločijo za ene al pa za druge, broker žal te možnosti nima. sploh pa ker so tukej nekateri sveto prepričani, da je ena izmed dveh opcij "taprava" mi je še manj jasno, kaj ima negotovost (broker) opravit z absolutno resnico (glej post cirecire-ja).

Okej, LDS je verjetno daleč od popolne stranke, ki bi jo radi videli na vrhu, vendar, povej mi, katera se _tebi_ zdi vredna naslediti slednje? Desus? SMS?

Nobena od teh. SMS in Desus sta marionetski stranki, ki ju je ustanovil LDS.

Problem pri nas je cel politični sistem, ki je popolnoma defekten. Živel sem nekaj časa v Nemčiji in želel bi si, da bi dočakal dan ko bo nekaj podobnega tudi pri nas.

1.V Nemčiji ni nikakršnih satelitskih strank. Imajo veliko višji prag za vstop v parlament tako, da nimajo satelitske stranke nobenih možnosti.
2.Imajo svobodne medije leve in desne, ki jim javnost zaupa.
3.Točno se ve:
- CDU in FDP sta desni stranki
-SPD in Grune(zeleni) sta levi stranki
Tako, da točno veš koga voliš.

In koga bi jaz volil?
CDU seveda. Stranko Konrada Adenauerja in Helmuta Kohla

Samo na žalost tega v Sloveniji ne bom dočakal. Pri nas ne bo nikoli obstajal CDU. Pa tudi Helmuta Kohla ali Konrada Adenauerja ne bom nikoli mogel volit.

Še dolgo mi bodo vladali ZL in LDS.

Hja borči, če ti misliš, da medved je bad, bik pa good - si delničarski kapitalist.

Meni ne smeta, če se delnice kdaj pocenijo, so pač blago kot katerokoli drugo.

Po eni strani ne prebavljate Amerike, po drugi strani pa vsako neumnost ki pride od tam, vzamete za sveto. To se meni čudno zdi.

Ko medved hodi po borzi, se nekateri veselimo. Takrat bodo zacvetele nove tovarne, denar se ne bo pulil za papirje obstoječih.

Zdej grem pa še malo na osebni nivo: "LDS kapitalizem" Ljubljanske Borze je pač mau bulan. Nam pa mediji perejo glave, naj se žalostimo/veselimo zaradi tamkajšnjih tečajev. Pha!

Aja, točno, pa še zato. Nimate "satelitskih" strank. Izmenično spustite hlače in nastavite LDS.

Ni mi jasno kaj si s tem debilnim citatom hotel povedati.

Ej Saša po moje si pa ti med tistimi, ki ste od LDS dobili državljanstvo. Saj vsi vemo pes nikoli ne ugrizne roke, ki ga hrani.

Najprej ena tehnikalija. Kratkoročni medved že ima mogoče tak učinek kot si rekel. Če je pa dolgoročen, pa pomeni, da je industrija zrela, da nihče ne pričakuje, da se bo ta še kaj dosti opomogla.

Takrat je čas za novo.

> delničarski kapitalist, ccc, krneki. a "delničarski kapitalist" se razlikuje od "tovarniškega kapitalista"?

Delničarski kapitalist je žalosten, kadar gredo delnice dol. NE VIDIM razloga, da bi morali žalovati še vsi drugi skupaj z njim.

Tovarniški kapitalist joka, kadar prihaja konkurenca.

Potrošnik se veseli vedno, če le nobenega od zgornjih ne ščiti država.

Ne vidim pa v nobenem od naštetih dveh NIČ slabega.

Na bruhanje mi gre edinole, kako bi morali vsi ljubiti obadva in z njima skupaj stiskati zobe. Ko to ljubezen do kakega od njiju zagotavlja država.

To so izumili v ZDA, ampak do umetnosti razvili v Evropi in pri nas.

Potrošnik je kralj! On mora carevati s svojimi trdo prisluženimi fičniki (kot kapitalist ali delavec, saj je isto)!

Vse drugo ni kapitalizem.

Neki je ze blo o volitvah enkrat govora, pa se od takrat nisem se nic premislu. Na volitve ne bom su, ker ni nobenga za volit. LDS sicer nekako vlada nsi drzavi in pri tem dela pizdarije. SDS samo vpije kako jih noben ne mara in jamra zaradi politicnih zarot ki jih vsak dan sproti kuejjo zle sile... Vsi drugi so pa sateliti, kot je ze nekdo povedu. Kar se mene tice lahk gre vse v ku*ac, sam pocaka nej dokler ne bom jst koncau formalne izobrazbe pol bom pa v slo sam se na pocitnice hodu. Razen ce se ne bo do takrat kej spremenilo...

Za plebiscit sem pa bil se premajhen da bi sel volit, tko da jst osebno nisem na nobenem listku obkrozil odgovora za neodvisnost.

iz mene ne govori noben kapitalizem, kaj šele LDS kapitalizem, ko sploh ne vem kak je. js sem sam pojasnil par stvari, ki ti niso jasne oz. so ti najverjetneje jasne, samo če jih dosledno pravilno interpretiral ne bi mogel razvijat takih "kao z argumenti podkrepljenih" fatazij.

pa btw. sploh nisem dajal nobene sodbe/obsodbe kakršnegakoli kapitalizma ali kake druge družbene ureditve, tako da ti ne bi maral LDS-a zato ker iz mene govori "LDSovski kapitalizem", ccc... - ti ne verjamem ;-)

> iz mene ne govori noben kapitalizem, kaj šele LDS kapitalizem

Oh, sej vem. Žal za socializmom vas daje. Kapitalizem po sili, če že ravno mora bit.

V tem je problem.

Takole bi rekel. Grozno se mi zdi, da nekateri na tem forumu smatrate LDS kot nujno zlo. Saj naj bi bili drugi še slabši.

Mislim, da je to popolnoma zgrešeno. Potem pa lahko prepovemo vse druge in imamo takšne volitve kot na Kubi. Tam imajo tudi volitve samo, da tam lahko voliš samo Fidela.

LDS vlada že 12 let. Kako pa veste, da so drugi še slabši. Dajmo še njim možnost. Sigurno jim bodo mediji bolj gledali pod prste kot LDS-u. Tako je tudi pravilno. Mislim, da se sigurno ne bi dogajale takšne afere kot sedaj.

> Jaz osebno bi rad videl kakšno spremembo na vrhu, toda po pravici povedano, mi je dokaj vseeno in zato na volitve niti ne hodim.

Lačen sem, samo se mi ne da jesti.
Žejen sem, samo me pijača ne zanima.



Halo?!

in še: zakaj so do sedaj podpirali stranko, ki bi rada preprečila ustavno pravico ljudstva do referenduma?

To je pravi problem. To tudi meni ni jasno. To je edinstven primer v svetu.

Nekateri prvavijo, da ima vsak narod takšno oblast kot si jo zasluži. Če dopuščamo da po nas serjejo razni levičarski forumi in Neslovenci.

Mogoče smo pa Slovenci res tako neumni, da niti ne zaslužimo boljše oblasti.

>> saj bi jim dali možnost, ampak (v davnih) časih so politiki delili ljudstvu klobase, da so se >>jim prikupili, danes te pa zgolj nazmerjajo.

>Saša: to so verzi za Titove pionirje. Po tej logiki lahko LDS vlada še 100 let. Tudi ko LDS ne >bo več na oblasti bo ljudstvo še vedno lahko jedlo klobase mogoče celo večje.

Klobase so bile prej.

>Mene so v osnovni šoli učili, da živim v socialističnem raju, nato pa smo morali iz Avstrije >švercat kavo in pralni prašek. Danes pa isti politiki, ki so nekoč govorili socialističnem >raju govorijo o LDSovem raju.

To je še en odgovor na osnovno vprašanje. Ljudje ne marajo konvertitiov.

>Kaj pa bi bi bilo v Sloveniji slabšega, če bi recimo leta 90 Jože Pučnik postal predsednik >namesto rdečega Milana Kučana!??

>V čem pa je recimo Barbara Brezigar slabša od Drnovška ali Ropa. V čem pa je Tone >Anderlič boljši Petra Jambreka ali pa Ciril Ribičič od Lovra Šturma?!!

Mene sprašuješ? Najbrž nič in v najbrž v ničemer. Ampak to povej desnici. Mogoče se ne zavedajo.

Dr. Evil, meni jako preseda tole valjenje krivde na ljudstvo. Ampak finta, da sem kumunajzarski, čefurski prasec pa nekako na meni ne deluje. Bo desnica morala kakšno drugo finto najt. Jih je zgleda treba nekaj met na zalogi.

Ajde, recimo, kako za vraga so desni lahko zgubili z minimalno razliko s totalno anonimno kandidatko, kolikor pa je v javnosti bila znana, pa ji ni štelo v prid, afere pač niso prednost, kakorkoli gledaš na njih, proti vseprisotnemu Drnovšku? In to ne s skupno kandidatko!

Ljudstvo, my ass!

Kot je rekel Raegan: "Wall Street (borza), je pravilno napovedal devet, od tazadnjih treh kriz!" No, mogoče on ni avtor tega izreka, je pa naslednjega: "Nikoli ne grem na Wall Street po nasvet."

Je pa res, da CNN in ostali mediji tam stalno gonijo borzo. To je pač rezultat velikega povpraševanja pa takih informacijah, ker je ogromno delničarjev. Te informacije so tudi upoštevane pri odločitvah ljudi, kam in kako z denarjem. Sicer je pa to samo en aspekt kapitalističnega dogajanja v Ameriki.

K nam, je pa ta lupina skopirana. Ampak samo lupina. Prelivajo iz votlega v prazno, v ozadju pa še vedno v bistvu socialistično gospodarstvo.

Razen seveda majhnih privatnih firm, ki so pa neznatne v tem kolesju. Kar je bistvena negativna dediščina LDS. Mogoče je samo še vtis da je to normalno, slabši.

Dogovorni kapitalizem, podoben Nemškemu. Samo slabša različica.

Samo to me je zanimalo. Ker to je edinstven primer v svetu. Zakaj Slovenci najprej hočejo državo. Nato pa izvolijo stranko, ki te države noče.
Hmm, zakaj se Slovenci najprej odločijo za samostojnost, potem pa na referendumu o EU in NATU to samostojnost zavržejo?

Z vstopom v EU in NATO del svoje suverenosti prenašamo v Bruselj. Torej gre za izgubo samostojnosti. Ali je to dobro ali slabo naj vsak sam premisli.

Geslo "Evropa zdaj" je pa uporabljala SDP - Stranka demokratične prenove a.k.a. nasledniki komunistov in predhodniki ZLSD. Stranka katere predsednik je bil Kučan.

In ja - ko smo se odcepili ni nihče govoril o tem, da se bomo priključili EU, kaj šele za NATO. Govorilo se je le, da bomo prvič v zgodovini samostojni. Po 10 letih nismo več.

V demokraciji zmaga povprecje... ... zakaj bi bil povprecen, ce si lahko najboljsi... ;>

Matthai, vprašanje (sicer ni nagradno, ti bo pa koristilo pri poznavanju slo zgodovine) zate:
Kateri poslanci so podpisovali peticijo, s katero bi razveljavili izzide decemberskega referenduma in tako zavrnili tudi možnost integracije z Evropo:
A) poslanci LDS in poslanci Zveze Komunistov aka preleviteljev aka združena lista

ali

B) poslanci združenega Demosa

antonija:
Samo nekaj me moti. Kako ti veš da naša trenutna opozicija slaba? Saj ne rečem, mogoče se bo to izkazalo, če bodo zdaj dobili večino, čez 4 leta.
Kako pa si ti vedu da je opozicija "enako slaba"?
Si prebral v mladini?

Lepo, pa da si pripravljen to trditev "opozicija enako slaba" postavit pod vprašaj.

SDS da bi volil?
Dokler mu vlada J.J. nikakor! Da bi pa volil za NSi me pa mika še za pet odtenkov manj. Naj se nekdo pobere nazaj v Argentino, saj nimajo več krize tam .

Tema se je začela precej udarno, avtor je tolkel čez LDS z vsemi sredstvi, svoj prav pa je podkrepil s kupom neresnic. Poglej si enkrat kakšen dokumentarec o vojni v Jugi. Nazadnje sem tam zasledil nekaj podatkov o tem, kdo je bil ZELO zaslužen za odcepitev Slovenije od juge. Kdo je protestno zapustil dvorano, ko so Slovence je..bal v glavo v Beogradu? Ne, to ni bil Demos, ampak ...

Ne ga srat, tako kot Janša z demagogijo poskušate (nekateri) prepričati čim večji krog javnosti, da bi podprl slovensko desnico.

Ker se imam rad, in ker ljubim Slovenijo tega NE BOM naredil!

Hvala lepa!
Jure

Desnica bad
Ni kaj, ta utemeljitev je pa huda!

Kar se pa tiče zaslug za osamosvojitev- kdo je podpisal akt(?) o razorozevanju slovenskih teritorjalcev (malo pred napadom JLA na slovenijo)?
- Če to ni bil... neeeee, oče slovenskega naroda pa ja ne!
On je lep, sposoben, zanesljiv, mirovnik, pa še diktaor Lukašenko mu je za tovariša(baje skupaj ustanavljata evropski etnični forum... to je že bolno)! On pa res nebi mogu bit..
Kdo je šel prosit evropske socialiste, naj jih podprejo, da si nebo samo slovenska (bad) desnica zaslužila vseh zasluh za osamosvojitev? hmph pa ne naš naš Kučan-lama!

Pa J.J. ti je antipatičen? Po tvoji lastni odločitvi? Pa saj je športnik..

Sem že razlagal kdo ima medije čez. Ma to itak že veste.
Potem tudi veste, kdo vam je naredu J.J. antipatičnega. Samo poglejte kako se pri mladini trudijo. Na kolkih naslovnicah je bil že Janša?
J.J. vseeno zmaguje. Evropska pamet počasi prevladuje. Le tako naprej.

Lih kar se doseljencev tiče:
sposobni: lepo vabljeni,
nesposobni: vrnite se odkamor ste prišli.
Kam Spada Bajuk pa mislim da je samoumevno. Če ne druzga se po nazivu vidi.

Da o "češ"-ih ne govorimo. Ko kaj pove LDS+ZLSD, novinar to povzame-
Lds so sporočili- to je tako in tako.

Ko pa kaj pove koalicija sloenije (SDS+NSi)pa:
Iz koalicije Slovenije so sporočili "ČEŠ" da to je tako in tako.

Ustavimo "ČEŠ"-e!