10 let LDS

> Al pa počakat da se generacije zamenjajo.

Al pa bi že zamenjava v lastništvu medijev pomagala, kar pa Forum in njegovi ne dajo iz rok pa če ne vem kaj.

ferdo... mislim, da nisem nikjer govoril o 100% objektivnosti, vseeno pa sem mnenja, da je to nekaj k čemur je vredno stremeti in čim bliže si temu, tem bolje. Sam definitvno k temu težim, pri mnogih pa tega ne opazim kaj dosti.

Luka Veliki... zate velja točno tisto kar sem napisal za desnico, namreč, da si slep, ali, če ti je ljubše zaslepljen. Najlažje se je izgovarjat na nekaj glede česar ne moreš nič naredit in se tako v neskočnost tolažiti, da nisi sam kriv za svoje neuspehe. Bolj tipičen primer bi težko našel. Ta puhlost o moči iz prejšnjega sistema je približno toliko vredna, kot, če bi rekel, da ti bogovi niso naklonjeni. Že takoj prve demokratične volitve, tiste najbliže prejšnjemu sistemu, ko so imele torej "stare" sile sigurno več moči na podlagi preteklosti, kot je imajo zdaj, je dobil demos. Takrat so bili mediji veliko bolj centralizirani, že zaradi tega, ker jih je bilo manj, pa to vseeno ni preprečilo demosove zmage. Tudi kasneje je ZL, ki je najbližja (pravzaprav edina) naslednica starega režima imela relativno nizko podporo in en cel mandat preživela v opoziciji. Še tak klovn kot je Jelinčič je praktično sam, in upam, da se boš strinjal brez neke "moči" iz preteklosti, uspel dobiti na enih volitvah cca 10% glasov. To je približen domet ZL v vsem tem času in ti resno govoriš o tem, kako ima ZL neko strašno moč iz preteklosti, zaradi katere je desnica nemočna, one-man-clown jo pa uspe ujeti? Lepo te prosim.
Tisto o Jugoslaviji je še ena ena tvoja blodnja, ki nima nobene podlage. Osebno ne poznam niti enega, med NEvolilci Janše in satelitov, ki bi se jim kakorkoli tožilo po Jugoslaviji. Prav vsi so, od kar je postala ideja o samostojni Sloveniji aktualna, nad njo navdušeni in zadovoljni, da se je uresničila. Kako sploh lahko stresaš take neslanosti, ko pa je velika večina vseh ljudi (ne samo tistih, ki so prišli na plebiscit) glasovala za samostojno Slovenijo. Najbrž zato, da lahko zdaj objokujejo Jugoslavije, a ne? Nobenega mita o obljubljeni deželi Jugoslaviji ni, razen morda pri takih kot si ti, ki bi brez tega duha bili prisiljeni sprevideti svojo nesposobnost in napake.
Pa še to... šele, ko boš sposoben utemeljiti zakaj naj bi se meni kolcalo po enopartijskem sistemu, boš lahko to tudi napisal - pa ne se preveč trudit z umišljanjem utemeljitve, ker se mi sploh ne. To, da mi hočeš brez vsake utemeljitve pripisati kolcanje po enopartijskem sistemu samo še enkrat dokazuje, kako nisi sposoben videt dlje od svoje obsedenosti s preteklostjo in komunizmom - vsak s katerim se ne strinjaš je zate komunist, kar je izredno maloumno in kratkovidno. Zame je komunizem samo utopični družbeni sistem, s katerim se ne strinjam in ki so ga na precej ponesrečen način skušali vpeljati, pa nad tem obupali pred več kot desetletjem.

Osebno bi mi bilo težko bolj vseeno za Tita, samo a ni škoda, da se zahodna, čeprav pravoverno demokratična, Evropa ne strinja s tabo Thomas. Celo Gianfranco Fini je uspel izdaviti pred kratkim, da je bil fašizem "il male assoluto" = absolutno zlo. Da pa katerikoli diktator, ni nasilen navznoter je pa seveda smešno. Nad kom pa izvaja svojo absolutno oblast in komu krati najmanj pravico do svobodnih in demokratičnih volitev, če ne svojemu ljudstvu.

hokuto, ni panike, tisto se tiče Thomasa.
Thomas, drži se teme, naslov = 10let LDS .-> še malo pa boš začel že spet nekaj tretjega oz. si že začel.
Kaj je tako težko se držat rdeče niti, sam zmedeš sogovornike, ker drugače te preveč lovijo za besede. Si ko cefizel, ki se hoče zmuznit svojim lastnim izrečenim besedam.

PS: ne bomo ostali pri številkah, tukaj ni dopolnilni pouk matematike. In velja za vse, da smo objektivni ali Ph neutralni

pač, toliko so pa le pametni, da gredo korak z časom , tisto kar pač je v modi kapitalizma. sej, če se samo preoblečeš si pod obleko še vedno ista oseba. logično..

Thomas rahlo se sprenevedaš glede Benitota, samo zaradi mene lahko rečeš tudi, da je bil Tito najhujši kar jih je kdajkoli živelo. Zame se ne spremeni praktično nič, ker niso moji pogledi v ničemer vezani na Titove lastnosti, tako da lahko pustiva to. Je pa Ferdo lepo zadel glede tvojega skakanja vsevprek.

Cirecire: "samo danes so pozabili..." no torej sam praviš, da nimajo več zveze s Titom, itak pa je tudi velik del opozicije ex-komunistov. Ljudi starejših od ene določene starosti boš pri nas malo našel, da nimajo nobenih povezav s KP.

Luka... katastrofa kaj ti uspeš vse sproducirat. Predlagal si rešitev?!?! Tisto o uničevanju podlage, o uničevanju mita oziroma o čakanju na menjanje generacije naj bi bila rešitev? Saj nisi resen. Jaz ti očitam, da se izgovarjaš na neko virtualno podlago, ti pa to izgovarjanje potem predstaviš kot rešitev. LOL
In potem seveda nadaljuješ s stokanjem, kako je spet nekaj drugega krivo za razpad demosa, mediji namreč. Za tebe niti slučajno ni možno, da bi bila krivda znotraj. Za karkoli se zgodi slabega tebi ljubim, vidiš razloge zunaj njih. Tako izrazito nerealističnega gledanja že dolgo nisem imel užitka občudovati - verjetno si precej mlad. Kolikor se jaz spomnim so sami predstavniki demosa rekli, da je ta razpadel zaradi prevelikih notranjih razlik, ampak ti si tako zaslepljen s svojo blodnjo o vseh mogočih zlobnih zunanjih dejavnikih, ki ne pustijo vladati tvojim, da celo njim samim ne verjameš, ko začuda ne krivijo nekoga oziroma nekaj tretjega.

Jaz se nič ne delam neumnega, ampak dejstvo je, da je edino ZL kaj podedovala iz prejšnjega režima, medtem, ko ljudi iz prejšnjega režima najdeš v malodane vseh strankah, tako levice kot desnice in to ne more biti merilo kdo je čigav naslednik.

Glede Jelinčiča sem pa skoraj padel po tleh od smeha kar si napisal. Kaj si res tako omejen, ali samo v tako brezupnem položaju, da take nesmisle pišeš? Še sam s sabo si v nasprotju, kaj šele z zdravim razumom. Kot protiargument moji trditvi, da Jelinčič ni imel nikakršne moči iz preteklosti, kakršno ti vidiš pri ZL in LDS, zaradi katere po tvojem vladata, našteješ njegove zločine, nakar celo sam ugotoviš, da mu to verjetno ni prineslo moči. Doh! Zakaj pa potem sploh omenjaš to? Saj nisem trdil, da je imel neomadeževano kartoteko, ampak, da ni imel moči na podlagi teže v prejšnjem sistemu. Nato privlečeš ven še to, kako ga lahko izsiljujejo in medijsko linčajo, kar je (v kolikor bi bilo res) spet njegova šibkost, ne pa moč in potemtakem celo dodaten argument v prid moji tezi. Saj je lepo, da mi sam podajaš argumente v podporo, samo škoda, da to počneš ponesreči, ne pa zavedajoč se kaj pišeš. Res si cukrček Ta primer okoli Jelinčiča, če nič drugega, jasno kaže na kako trhlih in zmedenih temeljih sloni cel tvoj pogled na situacijo, da ne uspeš niti sam s sabo biti v sintoniji. Je pa seveda tipično, da je pri blodnjah zelo težko vzdrževat koherenco in se začne tak človek zapletati, kakor hitro se ga malo bolj "privije".

Ne nisem asocialen, očitno se samo gibljem v boljši družbi, ali, če sem bolj korekten v bolj zreli in izobraženi. Praviš v tvojem razredu, da so jugonostalgiki, kar potrjuje mojo domnevo, da si še srednješolec, iz česar nadalje sklepam, da ne ti, ne tvoji sošolci nimate skorajda nobenih osebnih spominov na Jugoslavijo, saj ste premladi. Imeti nostalgijo po nečem, česar nisi doživel je "rahlo" čudno, ni pa čudno, da ne vejo povedati nič slabega o Jugoslaviji, če je pa niso doživeli. To, da si očitno najstnik marsikaj pojasni glede tvojih prispevkov tukaj, upam le, da to pomeni tudi, da tvoj pogled in razmišljanje še ni zacementirano, ker je v mnogočem zgrešeno. Glede na to, da sam osebno ne veš nič o zgodovini, ker si premlad, me prav zanima kdo je tisti manipulator, ki ti je uspel vbiti v glavo vse te predsodke o preteklosti, da govoriš samo o njej, čeprav je nisi doživel - več kot očitno je, da so tvoji prispevki tukaj reprodukcija nečesa slišanega in ne tvoji lastni zaključki. To se mi res zdi zelo zaskrbljujoče, da je najstnik tako strahovito obremenjen s preteklostjo, pa tudi, če bi ta imela res tako negativen vpliv, kot ji ga pripisuješ ti. Upam, da to ni pravilo tudi med ostalimi najstniki in da se vsaj mladina bolj ukvarja s prihodnostjo, če se že naši politiki ne morejo otresti nenehnih debat o preteklosti.

K bojkotu referenduma je pozivalo precej ljudi, ne samo "bivši komunisti" (mimogrede s tem ko rečeš bivši, impliciraš, da to niso več, kaj te torej moti?), kot jim ti rečeš, nakar ga je dejansko bojkotiralo 70% volilcev, torej velika večina - so vsi ti bivši komunisti? Jaz sem zase vedel, da se ga ne bom udeležil, odkar je prišlo do pobude zanj, ker mi je bilo jasno, da tak referendum ne bo o ničemer odločal. Pozivov kogarkoli, k čemurkoli tudi ne upoštevam, ker sem izrazit individualist in za razliko od tebe, ki pustiš da drugijo mislijo namesto tebe, ti pa jim slediš, odločitve sprejemam sam, na podlagi lastnih idej in lastnega premisleka. Ideje o bojkotu torej nisem vzel za svoje, saj sem se že preden je sploh bila predstavljena, odločil za neudeležbo. To, da iz moje neudeležbe na nesmiselnem referendumu izpelješ mojo jugonostalgičnost, je samo še nadaljni pokazatelj tvojega izrazito omejenega razmišljanja in črno-belega videnja sveta. Samo zato, ker jem korenje tudi še nisem zajec.

To je moj zadnji odgovor tebi Luka Veliki (že po nicku bi verjetno moral predpostavljati tvojo starost), ker se mi zdi debatiranje z zmanipuliranim in verjetno zato zmedenim najstnikom (ali pa je zmeden že manipulator?), nesposobnim racionalne debate, katerega neobrzdan emocionalni odziv mu preprečuje vsaj približno objektivno oceno stanja, hudo nesmiselno. Vsaj zaenkrat.

no torej sam praviš, da nimajo več zveze s Titom, itak pa je tudi velik del opozicije ex-komunistov. Ljudi starejših od ene določene starosti boš pri nas malo našel, da nimajo nobenih povezav s KP.

A ti probleme z KP šteješ tudi za povezavo?
Opozicije? Pa če se omejimo samo na SDS+NSi?
Koliko jih našteješ?

Jaz ti očitam, da se izgovarjaš na neko virtualno podlago, ti pa to izgovarjanje potem predstaviš kot rešitev.

Zakaj mislim da je to problem?
Sem ze povedal.
A da bi se enkrat posebej zate?

In potem seveda nadaljuješ s stokanjem, kako je spet nekaj drugega krivo za razpad demosa, mediji namreč.

Ah...
Prijazna in ne prezahtevna razlaga:
Mediji (pod vodstvom kucan in Co) napadajo Demos => V tem obtoževanju medijev (in nasploh živčnem ozračju) dobijo nekateri veljaki potrditev svojih mnenj/prepričanj =>Nastajajo notranje razprtije =>Demos razpade.

Jaz se nič ne delam neumnega, ampak dejstvo je, da je edino ZL kaj podedovala iz prejšnjega režima, medtem, ko ljudi iz prejšnjega režima najdeš v malodane vseh strankah, tako levice kot desnice in to ne more biti merilo kdo je čigav naslednik.

Desnice?
Kaj ko bi se spet potrudil jih naštet?
Vsaj nekaj...
Pa se nekaj mešaš.
Govoril sem o moči, ne pa o lastnini (vplivih/poznanjih)
Moja definicija kdo je čigav naslednik:
X (javno) podpre Y
Y poveličuje X
torej je Y naslednik od X

Glede Jelinčiča sem pa skoraj padel po tleh od smeha kar si napisal.

Smeh je zdrav.
Kaj spet ne razumeš?
Prijazna in ne prezahtevna razlaga:
Jelinčič naredi zločine =>Zaradi (možnosti) izsiljevanja je Jelinčič ubogljiv =>Ker je ubogljiv je njihov =>Ker je njihov, je nedotakljiv za medije, kar mu prinaša precejšnjo prednost.

Res si cukrček

Toplič?

ni pa čudno, da ne vejo povedati nič slabega o Jugoslaviji, če je pa niso doživeli.

Je pa čudno, da pod vplivi raznih "strokovnih" člankov (raznih) jugonostalgikov(mladina), tudi sami počasi prevzamljajo mit o Lepi Jugi.

s tem ko rečeš bivši, impliciraš, da to niso več, kaj te torej moti?

Posebej za tebe ponovitev:
Prijazna in ne prezahtevna razlaga:
Moč iz prejšnjega režima.

nakar ga je dejansko bojkotiralo 70% volilcev

50% jih sploh ne hodi, tako da njih ne stejem. Manjek "Demokratične" Kultere.
Govorim o tistih (približno-ugibam)20% ki so ponavadi sli, pa sedaj zaradi pozivov raznih komunistov in jugonostalgikov
niso sli.

tak referendum ne bo o ničemer odločal

Citat iz mladine. Včasih tudi preberem Mladino, da ugotovim, ce (se) upravičeno udriham po njej.
Pa je šla po gobe tvoja tako opevana invididualnost.

To, da iz moje neudeležbe na nesmiselnem referendumu izpelješ mojo jugonostalgičnost

Pa upoštevaš mnenja jugonostalgikov- saj je podobno...

razmišljanja in črno-belega videnja sveta.

Zakaj bi komplicirali bolj kot je potrebno?
Priznam, ta ni moja je od Einsteina.
On bo pa ja ze vedu...

verjetno si precej mlad.

kar potrjuje mojo domnevo, da si še srednješolec

že po nicku bi verjetno moral predpostavljati tvojo starost

Nemogoče!!
Pogledal si moj profil!
Kaj takega pa je sposoben malokdo!
Že res, da nisi razumel skoraj nič kar sem napisal, vendar zaradi tega ker si starejši, pa ti je vse oproščeno. Pa še pogledat profil znaš!
Nadsposobnost!
A misliš da si me z omenjanem moje starosti diskreditiral?
A si hotu povedat da si bil ti takrat neumen pa neveden?

Pa še nekaj ne razumem- a mi mora biti to, da odgovarjaš na moje poste v posebno čast?
Zaradi tvoje starosti?

To je moj zadnji odgovor

En prepotentnež manj...

Luka Veliki, daj malo bolj koncentriraj tvoje poste... Ker je 3/4 stvari samo <br>-jev... ;)
Saj se da citirat na malol lepsi nacin... :)