Toplotna črpalka

Zato, ker ti je 500 eur preveč, boš raje dal 3500. Kurja logika.

500 mi ni preveč, ampak za 500 evrov ti zamenjajo morda kakšno varovalko, elektroniko že težko. Ok, to bi morda celo krila zavarovalnica.
Če gremo pa v resna popravila za jurja in gor, potem pa ne, ne grem se tega, ker to bo potem treba popravljat vsako leto.

Ja fino. Meni so za gorenjev pralni stroj hoteli 200 evrov...za tisto ploščico, ki pride za gumbi, vse skupaj nič.

Na 12-15 let stari TČ ti kar menjaj dele za jurja. Jaz pač ne bom.

Neumne so cene teh jajc, da rezervnih delov sploh ne omenjam!

To velja za split oz te ki jih moraš nafilat, vakumirat. Monobloka ponavadi ne rabiš, ima plin že not, nič ne rabiš okoli plina delat, in lahko kupiš. Enako kot hladilnik, ki ima glih tako plin.

Nam po 11 zimah TČ še vedno brez okvar. Menjal se je mesalni ventil par let nazaj.

TČ je stala 3k€. Za koliko se popravlja? Odvisno od okvare. Četudi gre kaka draga stvar, pa vse ostalo se ok, se popravlja. Se vseeno ceneje, predvsem pa nikjer gradbišča spet v bajti. Zmrazi me ob misli... Dvomim pa sicer, da bo to možno. Ko bo kaj resnega šlo, ne bo več nič za dobit za menjat, že danes ne vem, če bi se mi recimo lahko samo zunanjo enoto menjalo...

socialec je 19. apr 2025 ob 09:08 izjavil:

Noice. Odvisno od TČ, komot pride tudi 6k€ po subvenciji pred leti, odvisno od specifikacij in namembnosti. Glede opilkov - na cevi mora biti magnet, ki to nabira nase, da ščiti TČ; se nabere, ni pa dovolj za prodajo surovine, ne.

Magnet ti odstrani le feromagneten material. Če je tekač OČ iz sive litine ali medenine ali nerjavnega materiala ti magnet nič ne pomaga. Pomaga pa zalogovnik. Večina kovin je težja od vode, tako se razni opilki lahko usedejo na dno zalogovnika. Tisti delci kateri so pa lažji od vode pa se dvignejo na vrh zalogovnika. Ker pa je odjem vode nekaj pod vrhom in nekaj nad dnom zalogovnih preprečuje potovanje večine opilkov po sistemu ogrevanja.

Pozdravljeni,

pozna kdo plinsko toplotno črpalko oz. kateri proizvajalec v Sloveniji jih ima? Bojda je samo eden, samo nič ne najdem na spletu.

Tukaj malo več piše o temu (https://www.varcevanje-energije.si/topl......načeloma ni tako poznano v stanovanjskih objektih, sploh v Sloveniji, temveč se uporablja v industriji (velike naprave).
Glede na Energetski zakon (EZ-2) je za enostanovanjske objekte prepovedana vgradnja plinskega kotla za potrebe ogrevanja. Možno je sicer ogrevanje na plin, vendar nikjer v projektni dokumentaciji ne sme pisati "plinski kotel". Alternativa temu naj bi bila plinska toplotna črpalka :)

Jaz bi z veseljem dal plinski kotel, pa me jebe država in njihova pravila. Piše tako v EZ-2, tako da kako predlagaš potem da postopam? Toplotne črpalke bi se pa rad izognil zaradi zunanje enote.

Pa obstajajo tudi TČ na podtalnico ali zemeljski kolektor ali geo sondo.
Če ne bi bil namen reklamirati zgrešeno plinsko TČ(kot so en čas reklamirali IR sevala) bi spraševal tudi kaj o tem.

joez7 je 19. apr 2025 ob 20:43 izjavil:

Če bi rad kompliciral - maš izvedbo TČ z zunanjimi škrgami - sama enota pa je montirana v objektu.
https://kronoterm.com/versivstanovanjum... so pa tudi drugi izvajalci - sam čas si vzam.
Gre, če nakako če že v projektu to predvidiš, kasneje pa je nekoliko več razbijanja. Za vstopni in izstopni zrak rabiš nekje 400x400 odprtino - pol pa lep usmerjevalec - kar lepo izpade. Nekateri ta dovod odvod zraka uporabijo v kombinaciji z prezračevanjem.
Ali pa ubereš drugačno pot - rekuperacijo z TČ. Po prospektih sem že gledal, kako pa je v praksi?
Prvo pa moraš met gradbeno fiziko, koliko moči potrebuješ. Iz tega izhajaj. Pri projektni temperaturi izhajaj iz -3 ali -6°C (tistih -20 ali celo -25°C je brezveze).

Super, to je to kar rabim. Hvala ti :)

A ima propan boljši izkoristek? Al je samo cenejši?

Assass1n je 20. apr 2025 ob 22:49 izjavil:

Cenejši in ni toplogredni plin. Ekologija.

Pa še zelo dobre lastnosti ima kot hladilni plin.
Težijo edinole z varnostjo, kar je bedarija. R290 rabiš za isto moč nekje 1/3, torej v neki 8kW TČ okoli 500g. Medtem ko je v mnogih kuhinjah brez problema 10kg propan-butan, ali pa celo 2x 10kg bombi. S tem da iz štedilnika ob manjši okvari komot spušča direktno v prostor; pri TČ se bi pa moral zgoditi resen strojelom, da bi kar naenkrat ušlo ven tistih 0,5kg.

energetik je 20. apr 2025 ob 15:21 izjavil:

alekskac je 19. apr 2025 ob 07:47 izjavil:

Sem si malo pogledal, našel eno, ki je to kar približno imamo zdej doma.
https://allegro.pl/oferta/termet-heat-g...

Potem pa to najdem na dnu (je R32):
⚠ IMPORTANT INFORMATION ABOUT F-GAS ⚠

In accordance with the F-Gas legislation, the purchase of an air heat pump with refrigerant requires the presentation of one of the following documents:

✅ F-Gas certificate – required for companies and people involved in the installation of refrigeration equipment.
✅ Statement of further resale – for customers who will not assemble the device themselves.
❗ The lack of an appropriate document will prevent the order from being processed. ❗

Se lahko zahvališ EU birokratom za še eno od omejitev. Na koncu ne boš smel kupit hišnega sesalca ali štedilnika, če ne boš imel certifikatov

Sicer pa, vedno več TČ je na propan (R290). Ta ni GW plin in se lahko prosto prodaja.
Pa še tu ga pri splitih ne dovolijo "zaradi nevarnosti". Ker notri je pol kile propana, to je ja grozno. Medtem ko komot kuhaš z 10kilsko propansko jeklenko pod kuhinjskim pultom. EU butale.

To je čisti nonsens. Črpalka s tem opozorilom je monoblok. Se pri montaži samo priklopi dva kabla in dve cevi za vodo ... po plinski napeljavi niti nimam veselja šarit, niti ne morem, saj je vse hartlotano ...

DamijanD je 21. apr 2025 ob 05:57 izjavil:

Pa še to je potemtakem večja šansa, da se to naredi pri zunanji enoti...

Propan je težji od zraka, zunanja enota pa je pogosto višje kot je kurilnica ali pa ima zunanja enota prostor za odtekanje kondenza.Pol ti pa v primeru puščanja plin gre v klet ali v jamo za kondenz. Potrebna je le še iskra...

Ce kaj crkne... Nimas kaj delat. Ene firme pogojujejo garancijo z letnimi servisi in se delajo, da tam nekaj pocnejo. Ce moraš dopust vzeti, reci, naj samo račun posljejo, da si ne kradete se časa, poleg denarja.

Letni servis? Filter spucat, posesat-spihat morebitno listje iz pladnja za odtaljen srež, in preverit tlak v ekspanziji (ker si že itak tlak vode spustil, ko si filter razdrl). Jaz še dodatno mal splahnem uparjalnik, ker mi mačka hod gor spat, in je včasih mal dlake, pa kak list. Samo z vodo, nobenih čistil. Tojto. Če kako leto tud spustiš, ne bo drame.

rs1975 je 22. apr 2025 ob 07:57 izjavil:

Vprašanje za lastnike TČ. A delate kakšne letne preventivne servise ali zgolj po potrebi, če kaj crkne? Naša je stara 2 leti, pa mi ob montaži niso nič rekli o kakšnih preventivnih servisih, edino fajn je, da 1x letno počistim magnetni filter...

Starši imajo Nibe in ni nobenega servisa (ga tudi sam monter/izvajalec ne priporoča)

Jaz imam Kronoterm...tu je pa druga zgodba. Osnovna garancija je 2 leti...če pa delaš redne letne servise pri njih nadaljnih 5 let se pa garancija podaljša na skupaj 5 let.
prvo leto sem pač se strinjal z njihovim servisom...s tem, da sem jih predhodno klical in jih vprašal kakšen servis je to in kaj vse vsebuje...glede na to, da sem prebral veliko na net-u, da TČ servisev ne potrebuje.
Uglavnem Kronotermov "majster" mi je takrat po telefonu razlagal, da gre to za kar obsežen servis...da naj si predstavljam kot glavni servis pri avtomobilu....po njegovih besedah ti poservisirajo polovico TČ.
no in sem se strinjal, da pridejo....
na dan prihoda sem vzel dopust, da sem pač prisoten pri tem "velikem" servisu.

Njihov mehanik je TČ priklopil na tester, očistil filter...rekel, da vse dela super in da ne vidi nobenih težav...ter spakiral robo in šel.
Sem ga vprašal, kakšen servis je to, glede na to, da sem pričakoval čisto drugo (kot so pač obljubljali po telefonu), da to kar je on naredil ni praktično nič...računal mi pa bodo za to 130EUR...no majster odide....sem klical na Kronoterm in jim dal nasvet...kako še dodatno zaslužiti..da naj v prihodnje samo položnico pošljejo in se ne rabijo delati stroškov s potjo, serviserji in ostalim zadevam...ker to kar je njihov majster naredil ni podobno nobenemu servisu.

no naslednje leto, ko so me zopet pozvali za servis...sem jih nabil na k**** in rekel, da ne rabim nobenega servisa....kasneje sem potem izvedel, da so dvignili ceno servisa na 180EUR (to ne vem, če je 100% res...pač govorice...nisem se pa nikoli zanimal o novi pravi ceni)

lopovi, lupijo povsod kjer lahko....na koncu bi mi pa kljub njihovim rednim servisom kaj se pokvarilo...bi pa sigurno rekli, da to pa ni v sklopu garancije....

pa naredi v enem dnevu 5 ali več strank...se pa kar nabere...še več jih naredi, če ima vse lepo skupaj locirane in pri vsaki izgubi cca 30 minut.

Likalnik je 22. apr 2025 ob 10:52 izjavil:

pa naredi v enem dnevu 5 ali več strank...se pa kar nabere...še več jih naredi, če ima vse lepo skupaj locirane in pri vsaki izgubi cca 30 minut.

Posebni primeri mogoče že, sam se ti morajo te stranke lokacijsko poklopit...

Drugače je ena stranka z vsem prevozom in papirji 2 uri...

Glede na to, da nekateri tu pravijo, kako jim TČ porabi 150-200 elektrike na sezono, je 130-180 za letni servis preklemano veliko, ne glede kaj naredijo.
Tu se podere cela računica glede TČ in se že najbrž bolj splača kurit direktno elektriko.
Tam kjer se porabi 1500 ali 2 jurja na zimo je malo drugače.

No no, sej v tem je problem, ker ni potreben.
Če bi bil potreben, bi to vnaprej dali v kalkulacijo.
A so kronoterm črpalke najbolj zanič, da edine "rabijo" ta servis?
In kot rečeno, en serviser lahko na ta način na dan obdela vsaj 5 strank. Potem to ni več tako slab biznis. Niti nikjer ne piše, da se mora vozit iz Maribora v Gorico zarad tega. Komot dobijo tam enga lokalca. Samo vprašanje kolk suckerjev kje živi, ki bi to plačevali.

Če bi bil to slab posel, potem tega ne bi ponujali, ker tega ne ponuja oz zahteva noben drug.

Ali se nategunu splača nategovat za neko tarifo pa res ni nekaj zarad česa se bi jaz sekiral.

Ni avtomatsko nategunstvo - je pa "drobni tisk" nategunstvo. Ker skoraj zihr oglašujejo 5let garancije, to z zahtevanim servisom pa samo omenijo (po možnosti kasneje)

energetik je 22. apr 2025 ob 09:03 izjavil:

telexdell je 21. apr 2025 ob 19:46 izjavil:

energetik je 20. apr 2025 ob 23:04 izjavil:

Assass1n je 20. apr 2025 ob 22:49 izjavil:

Cenejši in ni toplogredni plin. Ekologija.

Pa še zelo dobre lastnosti ima kot hladilni plin.
Težijo edinole z varnostjo, kar je bedarija. R290 rabiš za isto moč nekje 1/3, torej v neki 8kW TČ okoli 500g. Medtem ko je v mnogih kuhinjah brez problema 10kg propan-butan, ali pa celo 2x 10kg bombi. S tem da iz štedilnika ob manjši okvari komot spušča direktno v prostor; pri TČ se bi pa moral zgoditi resen strojelom, da bi kar naenkrat ušlo ven tistih 0,5kg.

Malce je pa že razlika ali 10 kg tekočine lepo počiva v neki posodi ali se ti pol litra tekočine nenehno pretaka, uparja in utekočinja pri relativno visokih tlakih. Če ti že pri R32 in R410A pušča instalacija, in je posledično treba izvajati kontrolne preglede celo na 3 mesece pri večjih hladilnih napravah, potem je pri R290, kjer so tlaki še višji še večja verjetnost puščanja.

PS sedaj ob Veliki noči so marsikje streljali z možnarji ali karbidom. Če se tako sliši, ko poči nekaj gramov plina pol pa pol kile niti ni več tako malo.

Razlika je tudi ta, da ima pri štedilniku plin načeloma odprto pot v prostor, če zataji varnosti sistem štedilnika ali preperi tesnilo/gumijasta cev se lahko v kratkem času 10kg plina izprazni v prostor.
Medtem ko TČ je hermetično zaprt sistem, trdi loti, nobene gumijaste cevi ali dihtunge, kjer mora iti nekam zelo močno narobe, da se na hitro sprosti tiste pol kile propana v prostor. Nima veze višji tlak, ta je še vedno precej barov pod max nazivnim tlakom sistema.

Drugače propan ima nekje 2x nižji delovni tlak kot pa R410a ali R32, tako da se motiš.

telexdell je 21. apr 2025 ob 20:34 izjavil:

DamijanD je 21. apr 2025 ob 05:57 izjavil:

Pa še to je potemtakem večja šansa, da se to naredi pri zunanji enoti...

Propan je težji od zraka, zunanja enota pa je pogosto višje kot je kurilnica ali pa ima zunanja enota prostor za odtekanje kondenza.Pol ti pa v primeru puščanja plin gre v klet ali v jamo za kondenz. Potrebna je le še iskra...

Praktično vsaka sodobna hiša ima zunanjo enoto nižje od notranje, kleti pa sploh nima. Da se bo v jami za kondenz kar tako nabral propan, pri vsem vetru, pa močno dvomim. Tudi koncentracija plin/zrak mora biti precej točno, da lahko sploh pride do eksplozije. Če v jami leži večina propana, ne more raznest.

Starejših hiš, katere prehajaj iz kurilca ali drv na TČ je bistveno več, kot pa sodobnih hiš. Pa tudi vse sodobne hiše se ne gradijo na ljubljanskem Barju, da bi bila ravnina in zaradi podtalnice onemogočena klet. Pa -v hiši že 60 let kuhamo najprej na UNP dandanes pa ne zemeljski plin, pa nas sploh ni strah, da bi ves plin z podtemeljskega skladišča v Avstriji prišel v mojo kuhinjo. Pri TČ na propan pred hišo pa ne bi tako mirno spal. Kuhinjski plin ima namreč primešane aromate kaj se dogaja pred hišo pa ne bi tako zlahla opazil, dokler ne bi bil v hiši mraz, preko poletja pa še to ne.
Smo pred nekaj leti ob plinski krizi v podjetju prešli iz zemeljskega plina na UNP. Ker so cisterne z UNP bile ob brežini reke smo morali zgraditi 2,5 m visok zid, da v primeru puščanja plin ne bi prišel do reke in po njej nizvodno. Tako bi ti tudi veter lahko odpihnil tvoj plin v sosedovo spalnico...
Pa...Propan bi naj po tvoje bil v vseh pogledih boljši (višji COP, nižji tlaki...)- le zakaj so sploh potem uvajali druge pline, saj propan poznamo dlje časa kot pa razno razne R410A ali R32...?