» »

Ena ženska, ki je izgubljena med ponudbami TČ in IR paneli

Ena ženska, ki je izgubljena med ponudbami TČ in IR paneli

1
2
3 4

hojnikb ::

Ja, ker IR panel ma fundamentalno se vedno izkoristek samo 100%, samo sevanje toplote je taksno, da primarno ne ogrevas zraka, ampak telesa k se gibajo v prostoru...Zato jih tudi vidis v kafičih uzun, ker tam ti bolj grejejo noge, kot pa okoliski zrak.

Pri teh cenah budget split klim je res skor brezveze razmisljat o panelih. Ker edini upside je tisina.
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

mirator ::

hojnikb je izjavil:

Pa seveda ne pozabimo. Zdej, k bojo obračunsko moč računal po dejanski moči, če si bos naklepal spice zarad ir panelov, tut to nebo pocen.
Pišeš kar nekaj na pamet. Vsak zase mora ugotoviti dogovorjeno konično moč in znotraj tega pač upoštevaš tudi elektriko za ogrevanje. Če imaš IR panel za lokalno ogrevanje, sploh ni nujno, da bo do kašne konice prišlo. Števec namreč meri energijo, moč pa preračuna glede na 15 min. intervale.
Je pač treba nekaj stvari preračunati in se nato odločiti za najbolj optimalno varianto. Kot sem že zapisal, so prednosti in so slabosti.

Tody ::

tony1 je izjavil:

OP, če je skrb glede hrupa zunanje enote zaradi sosedov greš lahko v TČ z geosondo zemlja-zemlja, ki ne proizvaja hrupa.

Je pa stvar relativno draga, sosed je dal lani zanjo 10k.



Zelo butast nasvet glede na to da ima pol metra okoli hise.

starfotr ::

Tema naj se zapre. OP ima možnost ogrevanja preko toplarne. Tako, da je kakršnokoli razmišljanje o drugih virih odveč.

In gre se za večstanovanjski objekt brez nekega prostora okoli, tako da 2x fail.

Pithlit ::

starfotr je izjavil:

Tema naj se zapre. OP ima možnost ogrevanja preko toplarne. Tako, da je kakršnokoli razmišljanje o drugih virih odveč.

In gre se za večstanovanjski objekt brez nekega prostora okoli, tako da 2x fail.

Watch out folks, we have a badass here!
Life is as complicated as we make it...

Karolina17 ::

Oprosti, nič od tega ne drži.

Za nepremičnino, za katero sprašujem in kamor se bom preselila, nimam možnosti ogrevanja prek toplarne (niti plinovoda) in gre za individualno hiško.
Edino, kar drži je to, da ni nekega prostora okoli.

Morda te je zmedlo to, da zdaj živim v večstanovanjski hiši.

starfotr je izjavil:

Tema naj se zapre. OP ima možnost ogrevanja preko toplarne. Tako, da je kakršnokoli razmišljanje o drugih virih odveč.

In gre se za večstanovanjski objekt brez nekega prostora okoli, tako da 2x fail.

Zgodovina sprememb…

starfotr ::

U, sorry. Moja napaka.

kixs ::

En je TC montiral na streho. V bistvu je pri monobloku vseeno kam ga montiras, le cevi morajo biti speljane noter na obstojeco instalacijo.

misek ::

Kronoterm Versi lahko montiraš znotraj hiše, od zunaj pa spelješ samo cevi za zrak.

https://kronoterm.com/versi/

Karolina17 ::

misek je izjavil:

Kronoterm Versi lahko montiraš znotraj hiše, od zunaj pa spelješ samo cevi za zrak.

https://kronoterm.com/versi/


Predrag mi je Kronoterm, žal. 13.000 EUR.
Sicer bi ga takoj kupila.

kixs ::

A zato skrivajo cenike :lol:

A. Smith ::

kixs je izjavil:

A zato skrivajo cenike :lol:

https://www.veto.si/files/ceniki/Aktual...
Pomoje je tale še veljaven (uvoznik-prodaja na debelo).
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

Invictus ::

Glede na to, da imaš plac za peč na olje in vso potrebno inštalacijo, tudi cisterno, bi predlagal kak novejši kondenzacijski kotel na olje. So tam od 2k - 3k. Cenejši od TČ, ali IR panelov.

Po možnosti digitalen, da lahko malo nastavljaš automatiko in imaš remote dostop...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Karolina17 ::

VERSI-O 0209-K1 HT / HK 1F + notranja enota z bojlerjem 200 l stane 9.900 EUR.
Še vse drugo (montaža, priklopi, podstavek ...) in DDV da končno ceno več kot 13.000 EUR.

Morda imajo različni ponudniki različne cene (popuste), ampak tudi 10.000 EUR za TČ mi je preveč.

Invictus ::

Sam sem dal za Fujitsu TČ, 11kW, split, notranja enota z 190 litrskim boljerjem 9400 EUR.

Bi malo bolj pogledal za kako drugo, pa mi je stara crknila :(.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

floyd1 ::

Invictus je izjavil:

Glede na to, da imaš plac za peč na olje in vso potrebno inštalacijo, tudi cisterno, bi predlagal kak novejši kondenzacijski kotel na olje. So tam od 2k - 3k. Cenejši od TČ, ali IR panelov.

Po možnosti digitalen, da lahko malo nastavljaš automatiko in imaš remote dostop...


Ker je celotna hiška majhna, bo kurilnica po novem kopalnica.

Stikalo ::

@Karolina17 kakšen je bil pa prej strošek ogrevanja z kurilnim oljem, da je bila hiša solidno topla?

80 m2, če je vsaj solidno izolariano je praktično vseeno na kaj greješ. Mogoče klima + IR paneli. Radioatorji in toplotna črpalaka spet ni ne vem kakšna super kombinacija. Mogoče res saj to napiši koliko kurilnega olja je šlo.

Invictus ::

floyd1 je izjavil:

Invictus je izjavil:

Glede na to, da imaš plac za peč na olje in vso potrebno inštalacijo, tudi cisterno, bi predlagal kak novejši kondenzacijski kotel na olje. So tam od 2k - 3k. Cenejši od TČ, ali IR panelov.

Po možnosti digitalen, da lahko malo nastavljaš automatiko in imaš remote dostop...


Ker je celotna hiška majhna, bo kurilnica po novem kopalnica.

Mal pozabil na tole...

Ampak če bo imela split TČ, ima lahko tudi peč na olje :).
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

tony1 ::

Tody je izjavil:

tony1 je izjavil:

OP, če je skrb glede hrupa zunanje enote zaradi sosedov greš lahko v TČ z geosondo zemlja-zemlja, ki ne proizvaja hrupa.

Je pa stvar relativno draga, sosed je dal lani zanjo 10k.



Zelo butast nasvet glede na to da ima pol metra okoli hise.


Spet en nedojeban revež, ki je rad glasen.

Geosonda za 10 jurjev stane toliko zato, ker se jo vrta v zemljo vertikalno. Če se v avtrij lahko spravi vrtalno mašino, se to da narediti.

Tody ::

Se posipam s pepelom. Res je sem mislil da dajo geosonde samo tako kot je prikazano na drugi sliki in ne samo vertikalno.
https://www.nibe.eu/si/sl/baza-znanja/k...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tody ()

WhiteAngel ::

+1 za TČ in Kronoterm. So zelo korektni, cena je višja, ker niso neka čunga lunga firma. To boš imela 20+ let.

IR paneli so bulšit. To je za tiste, ki imajo štrom zastonj (beri: premočno sončno elektrarno in nočejo šenkat viškov elektru).

Karolina17 ::

Če dobim podatek o porabi kurilnega olja prejšnjega lastnika, napišem.

Invictus, a ti mene malo hecaš, da bi imela peč na olje v kopalnici? :D

In spet ste me zbegali: zakaj TČ in radiatorji niso lih super kombinacija? Talno je no go, nimam denarja za to.

starfotr ::

TČ in radiatorji so čisto ok. Je pa to visokotemperaturno gretje in ne nizkotemperaturno kot pri talnem gretju.

Lonsarg ::

V bistvu če imaš dobro izolirano hišo je tudi pri radiatorskem ogrevanju lahko "srednjetemperaturno" (recimo 30-40 stopinj odvisno od izolacije) in lahko komot obično nizkotemperaturno TČ nabaviš.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Utk ::

Visokotemperaturne in nizkotemperaturne TČ so imena, ki jih več nihče ne uporablja. Do 55 gre vsaka, več ne rabi nihče. Kaj imaš tu za komplicirat.

stratosD ::

zakaj pa ne kako električno peč Vaillant ali podobno - za 80 m2 bo že
12 kW
https://www.mimovrste.com/kombinirani-g...

Lonsarg ::

Utk je izjavil:

Visokotemperaturne in nizkotemperaturne TČ so imena, ki jih več nihče ne uporablja. Do 55 gre vsaka, več ne rabi nihče. Kaj imaš tu za komplicirat.
Ja ampak komercialisti radi prodaja dražje "visokotemperaturne" TČ ki gredo do 80+ vsem ki imajo radiatorsko ogrevanje kar je nateg. Tako rabiš zgolj če imaš neizolirano hišo, ampak v neizolirano hišo ne greš TČ montirat ampak prej izoliraš.

Utk ::

Nič od tega kar si napisal ni res.

feryz ::

Vsaka gre do 60 stopinj. In še kakšno čez. Plin ima take lastnosti, pri vseh enake.
Je pa tega povedati, da pri 50 stopinjah požre več kot enkrat več kot pri 30. Ni problem, da bodo radiatorji hladni, ampak to, da bo položnica vroča.

DarwiN ::

Jaz sem vremensko krivuljo v neizolirani hiši (a z debelimi zidaki) nastavil tako visoko, da že pri -2 doseže 48C v radiatorjih, ampak potem ohranja 48 vse do ekstremno nizkih zunanjih temperatur, ker sicer bi preveč padla učinkovitost. V bajti nonstop 23-24C, overkill ogrevanje 99% časa, le pri -10 v stanovanju temperatura opazno pade proti 22C.. Ampak to se zgodi 5 dni na zimo, pa še to samo ponoči in lahko potem čez dan nadoknadiš izgubljeno toploto (če bi si želel).

You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

tony1 ::

Tody je izjavil:

Se posipam s pepelom. Res je sem mislil da dajo geosonde samo tako kot je prikazano na drugi sliki in ne samo vertikalno.
https://www.nibe.eu/si/sl/baza-znanja/k...


Sprejeto.

Geosonda je lahko zanimiva rešitev ravno, če so sosednje bajte blizu, saj ne bo povzročala hrupa.

Pithlit ::

Karolina17 je izjavil:

Invictus, a ti mene malo hecaš, da bi imela peč na olje v kopalnici? :D

Ti Invictusa še ne poznaš. Zagrenjen dečko ki ga je 'baba' pustila in so posledično vse pač neumne kure. On čisto resno misli s svojimi predlogi. Pač dost z rezervo ga je treba jemat, pa včasih ima celo prav.
Life is as complicated as we make it...

Pithlit ::

Karolina17 je izjavil:

In spet ste me zbegali: zakaj TČ in radiatorji niso lih super kombinacija? Talno je no go, nimam denarja za to.

Zato ker za radiatorje rabiš vodo ogret na 70 stopinj. Za talno pa na 35. Zelo posplošeno rečeno. Torej boš v zelo grobem kurila 2x bolj kot bi drugače. Pa ne greje vsaka toplotna do 70. Tko da...

V praksi je sicer tko da itak sanitarno greješ nad 35, tko da je razlika manjša. Efektivno je menjat način gretja brez prenove bajte/stanovanja kar ena znanost. Ni sam "peč vn, toplotno not". Čist ena ideja: kaj če bi ti našla enega mojstra ki se s tem ukvarja pa ga povabila na kavico in bi ti mal povedal na licu mesta kakšne opcije imaš? Zna imet hojnik kar prav s temi klimami.
Life is as complicated as we make it...

dela ::

Pithlit je izjavil:

Karolina17 je izjavil:

In spet ste me zbegali: zakaj TČ in radiatorji niso lih super kombinacija? Talno je no go, nimam denarja za to.

Zato ker za radiatorje rabiš vodo ogret na 70 stopinj. Za talno pa na 35. Zelo posplošeno rečeno.


Res zelo posplošeno, vse je odvisno od velikosti radiatorjev in izolacije. Če imaš res orng velike radiatorje in dobro izolirano bajto, lahko tudi s 35 ali pa 40 v radiatorje prideš skozi, s 50, 55 pa skoraj v vsaki bajti prideš skozi, kar tudi na koncu ni slabo. Varianta je tudi dodat kak konvektor (radiator z ventilatorjem), to se rado pozabi, talno ni edini način, je samo učinkovit ugoden način novogradnje, če se predvidi TČ, ampak se da tudi kasneje rešit s podobno učinkovitostjo z drugimi ustreznimi grelnimi telesi

če še dodam, klime že majo vsaka svoj konvektor zraven za mizerno ceno - reče se jim notranje enote.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dela ()

a_borlak ::

Za 80m2 se mi zdi 8kW TČ kar močna, imam 140m2 in 6kW Panasonica, notranja enota velikosti hladilnika. Je pa res, da imam talno gretje, morda zaradi tega vsi ponujajo večje moči? Greje tudi toplo vodo, brez dodatnega zalogovnika. Sicer pa, kot so že drugi predlagali, nekoga, ki se spozna na energetske sanacije, potem pa naprej razmišljat.

dela ::

Namerno jaz ne bi jemal manj kot nazivnih 8 kW, razen pri novogradnjah, ker cene skoraj nič nižje niso, ne splača se za par stotakov razlike riskirat, da ti potem ne zmore. Ta je ugodna npr. (monoblok):

https://www.emundia.si/lg-ogrevalna-top...

tikitoki ::

Resno. Ena zanska... Kaj je to posebna taktika, da bi SE nerdi pptrudili?

Utk ::

Zato ker za radiatorje rabiš vodo ogret na 70 stopinj.

Ko smo kurili drva 8 ur na dan smo redko imeli 70 not, pri TČ, ki greje 24/7, bi pa to rabili, a?

DamijanD ::

70° v radiatorjih samo, če imaš zelo premajhne radiatorje. Pri nekih normalnih dimenzijah pa ni potrebe za to (ok razen, če pride porcija iz skandinavije z -40 zunaj)

Pri nas, ko smo imeli na olje (in greli samo čez dan). Je zjutraj šlo kakšnih 50 v radiatorje - toliko da se skompenzira kar se je ponoči ohladilo, potem pa je padlo.
trenutno imam pri 0° zunaj in 22° notri v radiatorjih 38,5°

BCSman ::

Če ti pri samo 38,5° v radiatorjih uspe imet 22 v hiši pri 0 stopinjah zunaj, zakaj bi se sploh kdo ubadal s talnim potem. Če govorimo samo o porabi.

WhiteAngel ::

BCSman je izjavil:

Če ti pri samo 38,5° v radiatorjih uspe imet 22 v hiši pri 0 stopinjah zunaj, zakaj bi se sploh kdo ubadal s talnim potem. Če govorimo samo o porabi.


To pa res ni nek bavbav no. Ura je 7 zjutraj, trenutno imam ciljno temperaturo vode 37 stopinj, zunanja je -0,9, v kuhinji pa 23,5 stopinj. Saj radiatorji so praktično ves čas topli. Bajta je iz 90-tega, 5cm izolacije in troslojna lesena okna.

BCSman ::

Me sili inštalater da naredimo talno pri renovaciji 3/4 enega izmed 2 stanovanj v bajti, pa ločena pumpa za to pa kaj vem še kaj. Se ne bom potem sploh ubadal, ker si nihče niti ne želi talnega in dodatnih komplikacij.

feryz ::

Saj veste zakaj talno?
Eno je, če se toplotna komaj vrti za 30 stopinj dvižnega voda, drugo pa je, če se dere čez pol vasi pri petdesetih stopinjah dvižnega. Kot od moje sosede Fujitsu.
Če bi bil helikopter nad mojo bajto parkiran, bi bilo bolje, kot to govno. Je bilo pa to čudo štirinajst jurjev, težko je ta odpad zdaj v reciklažo odpeljati. Ga bo treba kar kako desetletje poslušati.

Utk ::

BCSman je izjavil:

Me sili inštalater da naredimo talno pri renovaciji 3/4 enega izmed 2 stanovanj v bajti, pa ločena pumpa za to pa kaj vem še kaj. Se ne bom potem sploh ubadal, ker si nihče niti ne želi talnega in dodatnih komplikacij.

Če imaš priliko, naredi talno. Če te inštalater ne nateguje, ni to nič kaj dražje od novih radiatorjev, 10 ventilov itd. Če itak razbijaš tlake.

BCSman ::

Če bi vsaj komplet stanovanje bilo renovirano, a sobe bi še naprej ostale na radiatorjih... Pa spodnji štuk tudi. Ne vem niti kje bi dodatno montiral še eno pumpo za to talno in kako to uskladil z obstoječo integrirano pumpo od toplotne.
Edini razlog bi bil, če bi to res bil konkreten prihranek energije, drugače nihče noče talnega.
Edit: aja pa še ena stvar, če bodo cene elektrike astronomske bom preklopil na drva brez zalogovnika. To še dodatno zakomplicira uporabnost talnega.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: BCSman ()

Utk ::

Jaz bi reskiral tistih 200 evrov za cevi pa vsaj cevi vrgel pod tlake, tudi če bi potem obdržal radiatorje.

Likalnik ::

jaz imam Versi-O in kombinacijo talno in radiatorji...ogrevam 150kv in ni nobenih težav.
glede zunanje enote, jaz jo imam pod spalnico in je neslišna....ko prideš zraven jo slišiš kako piha zrak ven...nič ropotanja, brnenja...samo pihanje.
notranja enota je majhna in je montirana nekje na steno (seveda ob upoštevanju, da imaš bojler za toplo vodo že urejen...v nasprotnem primeru dobiš bojler in TČ v eni enoti...kar pomeni cca 2m visoka omara)
cena je bila pri meni 10k€ - 2500€ subvencije

glede IR panelov...ima jih brat in ogreva cca 60kv...načeloma so OK....upoštevaj, da bo potrebno do vsakega panela potegniti nadometno kabel. Če so nizki stropi lahko čutiš toploto katera ti sili v glavo...sicer ni moteče, če ne stojiš ravno pod panelom.
Pri panelih še upoštevaj, da boš morala dodati še bojler za toplo vodo...se pravi cena panelov + bojler + montaža obojega.

mn ::

Pithlit je izjavil:

Karolina17 je izjavil:

In spet ste me zbegali: zakaj TČ in radiatorji niso lih super kombinacija? Talno je no go, nimam denarja za to.

Zato ker za radiatorje rabiš vodo ogret na 70 stopinj. Za talno pa na 35. Zelo posplošeno rečeno. Torej boš v zelo grobem kurila 2x bolj kot bi drugače. Pa ne greje vsaka toplotna do 70. Tko da...

V praksi je sicer tko da itak sanitarno greješ nad 35, tko da je razlika manjša. Efektivno je menjat način gretja brez prenove bajte/stanovanja kar ena znanost. Ni sam "peč vn, toplotno not". Čist ena ideja: kaj če bi ti našla enega mojstra ki se s tem ukvarja pa ga povabila na kavico in bi ti mal povedal na licu mesta kakšne opcije imaš? Zna imet hojnik kar prav s temi klimami.


Problem iskanja nasvetov na forumu je obicajno to, da so najglasnejsi dostikrat tisti, ki najmanj vedo. 70 stopinj je ogromno. Zivim v neizolirani 60 let stari hisi kjer se kuri na drva - torej kampanjsko. Vceraj sem se po uspavanju otrok skoraj opekel na radiatorju in zatem hitro letel v kurilnico da ni slucajno kaj narobe.

Temperatura dviznega voda 60 stopinj. V teh pogojih se tudi ohlajeno hiso hitro pogreje do 25 stopinj celzija, tako da ne vem kdo potrebuje 70 stopinj v radiatorju za vir ogrevanja, ki je stalen (recimo toplotna crpalka). Tudi Centrometalovo pec na pelete nastimnajo, da se izklopi gorilec pri cca 65stopinj celzija recimo.

dela ::

feryz je izjavil:

Saj veste zakaj talno?
Eno je, če se toplotna komaj vrti za 30 stopinj dvižnega voda, drugo pa je, če se dere čez pol vasi pri petdesetih stopinjah dvižnega. Kot od moje sosede Fujitsu.
Če bi bil helikopter nad mojo bajto parkiran, bi bilo bolje, kot to govno. Je bilo pa to čudo štirinajst jurjev, težko je ta odpad zdaj v reciklažo odpeljati. Ga bo treba kar kako desetletje poslušati.


Če ti ravno iz prakse razlagajo, da niti z radiatorji ne rabiš nič kaj dosti višje temperature dvižnega voda, če imaš velike radiatorje pa dobro izolacijo, kaj šele kak konvektor. Še najmanj pa rabiš talno zaradi tečnega soseda.

feryz ::

Kdo to razlaga? Na forumu?
Pa že. Moj foter rabi 53 stopinj 24 ur na dan pri temperaturah pod nulo za 22 - 23. Tam kjer ni talnega. Bajta je, kakršna je.
Pri zunanjih temperaturah pod nulo, je za to potrebna že konkretna moč toplotne in se jo tudi konkretno sliši. Tudi požre 80 kWh+ dnevno. Ampak je vseeno malo tišja, ker gre za zastonjsko TČ.

Soseda pa ima omenjeni Fujitsu. Bajta letnik 70, neizolirana, okna še ista odkar so jo postavili, podstreho nič izolacije. Danes ponoči je bil že sodni dan oz. sodna noč. Pa so še vedno prijazne temperature.
Kasneje v tednu pa bo dretje dobilo občuten pospešek.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: feryz ()
1
2
3 4


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Toplotna črpalka katero izbrati (strani: 1 2 3 475 76 77 78 )

Oddelek: Loža
3858555016 (5517) edi123
»

Toplotna čpralka v novgoranji - realni celoletni COP faktor? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
14616239 (8628) krho
»

Katero ogrevanje za hiso (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža
21937311 (13951) fikus_
»

Izbira toplotne črpalke (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža
22557694 (22423) Jurij25
»

Ogrevanje hiše s toplotno črpalko? (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Loža
382154222 (121046) Zvezdica27

Več podobnih tem