Ali si odrekamo preveč svobode, da družba lahko funkcionira?

Tole temo prvic berem, me je pa takoj spomnilo na novo serijo... vceraj sem gledal prvi del kaksnih 10 minut... in sem se zacel sprasevati, zakaj vraga jih niso ze prej vrgli dol z vlaka!? No, moram do konca pogledat ta del in morda je kaksna logicna razlaga :lol:

Snowpiercer
https://www.imdb.com/title/tt6156584/?r...

Ok, ampak kaj točno so tvoji proti argumenti?
To, da so tudi oni iz mesa in krvi...ne vidim, kako bi negiralo moje trditve. Kvečjemu potrdilo.

Zaenkrat smo še vsi ljudje. Tudi miljarderji. Le, da te si bodo kmalu kupovali genske terapije. Designer otroke itd.

Kje točno v tej sliki vidiš uporabnost toilet paper fighting mase plebsev?
What exactly is their purpuse?

Lahko ti povem, kakšen je bil njihov namen dosedaj. Kje točno ima smisel pri vsej avtonomni tehonologiji in umetni evgeniki , ohranjati 10 miljard ljudi? Tudi izven conspiracy teritorija i'm finding it hard to see.
Moraš vedet, da od trenutnih 7 miljard, je morda 2 miljarde velikih porabnikov energije. Ko bo to x4...je kolaps ekosistema imminent. Ali to ali dobesedno soylent green. Jasno...rešitve so, takšne in drugačne.

el_bahattee je 24. maj 2020 ob 00:35 izjavil:

vostok_1 je 23. maj 2020 ob 22:27 izjavil:

Ok, ampak kaj točno so tvoji proti argumenti?
To, da so tudi oni iz mesa in krvi...ne vidim, kako bi negiralo moje trditve. Kvečjemu potrdilo.

Zaenkrat smo še vsi ljudje. Tudi miljarderji. Le, da te si bodo kmalu kupovali genske terapije. Designer otroke itd.

Kje točno v tej sliki vidiš uporabnost toilet paper fighting mase plebsev?
What exactly is their purpuse?

Lahko ti povem, kakšen je bil njihov namen dosedaj. Kje točno ima smisel pri vsej avtonomni tehonologiji in umetni evgeniki , ohranjati 10 miljard ljudi? Tudi izven conspiracy teritorija i'm finding it hard to see.
Moraš vedet, da od trenutnih 7 miljard, je morda 2 miljarde velikih porabnikov energije. Ko bo to x4...je kolaps ekosistema imminent. Ali to ali dobesedno soylent green. Jasno...rešitve so, takšne in drugačne.

Hočem reči, da te "elite", ki seveda obstajajo, nimajo take moči nad celotnim prebivalstvom in ne morejo napovedovati prihodnosti. Svet se vrti naprej, pa naj načrtujejo kar hočejo. Poleg tega niso nedotakljivi, tudi oni imajo svoje rivale in vsakdanje probleme - mogoče ne finančne, zato pa morda zdravstvene in psihološke.

Ti jim pač pripisuješ veliko moč in sposobnost kreiranja naše prihodnosti, zame pa so oni samo eden izmed mnogih faktorjev. Še lastno državo je težko voditi, kaj šele druge in posredno število ljudi na svetu. To je prevelik zalogaj. Tale korona kriza je dober pokazatelj, da je prihodnost nepredvidljiva. Kar poglej, kaj se dogaja Ruskemu carju Putinu, ki se ni preveč izkazal s handlanjem te nepričakovane korona krize - popularnost mu pada. Saj ne, da bi se bal kakih volitev, on tega ne rabi, se pa Kremelj vseeno malo maje, ker ljudje so spredvideli, da ni vsemogočen. Putin pa je eden najvplivnejših ljudi na svetu, o tem se verjetno strinjava.

Dejansko je do neke mere res, kar ste napisali ampak je treba vedeti, da če se vse novo in na novo v svetu kupuje z denarjem to pomeni, da so ti, ki ga ustvarjajo in sami nimajo nikakršnega primanjkljaja le tega skoraj, da povsod v prednosti in to že lep čas. Z vsem kar imajo pa potem držijo lahko ostalo človeštvo v "šahu" , saj imajo na voljo najnovejša dognanja, najnovejšo tehnologijo,poznajo po večini bolj samega človeka in njegove lastnosti saj so to ljudje, ki so kreirali prve knjižnice, prve fakultete,univerze...in niso ne neumni ter ne pripravljeni popuščati.
Veste, da obstajajo tako strategije v vojski kot v podjetjih. Že malo podjetje dela lahko strategije za nekaj let v naprej večje korporacije pa imajo ponavadi še večji uvid v samo dogajanje in predvidevanje situacije. Če pa ste nekdo, ki je še nad tem pa še toliko bolj. Ker pa resnično nihče od njih ni nad samo stvarnostjo pa je tako kot ste povedali in so presenečenja vedno mogoča in od tukaj tudi izvira upanje za naprej v boljši jutri.

em prebral skoraj vse v tej temi in moram priznati, da so mi še najbolj všeč zapisi kolesarja :).

Sam, pri svojih 40+ razmišljam točno to, kar je zapisal Mitchoo. Vse obveznosti, katere imaš danes v življenju, sploh z otroci, ti jemljejo ogromno časa in energije in zares samo divjaš skozi življenje in vsako leto čakaš tiste svetle, redke trenutke, katere boš z družino preživel recimo na morju, hribih, ko si vzameš dopust in se za 14 dni odklopiš(realno mogoče7/14). Pa ne da nisem prej o tem razmišljal, ampak se le misli niso ustavile. Tako sem se nedolgo nazaj začel poigravati z mislijo, kako bi lahko bilo drugače. Nisem material za kapitalista in se v teh čudnih časih nekako ne znajdem najboljše. Ne razumem, kako so vrednote, ki nas delajo človeka, lahko tako razvrednotili, da če se jih držiš, vedno potegneš ta kratko. Ne morem bolj poenostaviti.Tako v ospredje stopajo značaji, ki so (pre)pogosto tudi sociopatski in taki, imajo v tem sistemu izkoriščanja, bistveno prednost. To je seveda v tej družbi po novem celo zaželjeno, saj iz naših otrok delamo popolne individualiste. Koliko vas, se je vprašalo, kakšne so zares vaše vrline in kaj lahko prispevate k boljši družbi? Sam, imam kar nekaj znanj, ampak zares ne vem kako bi lahko kot posameznik, dal nekaj družbi. Sicer sem bližje, a nisem še tam. Pa s tem ne mislim, da bi recimo v primeru poznavanja avtomehanike, bil koristen kot avtomehanik, ali kar koli podobnega. Mogoče napak mislim, da ima vsak svoje poslanstvo, ki pa ni delo za tekočim trakom, večne skrbi malih in velikih obrtnikov, podjetnikov in celo kakršnokoli ubijanje ljudi po službeni dolžnosti. A smo zares kaj drugačni, kot so bili ljudje v starem Rimu? Smo razen nekaj tehnikalij, vezanih predvsem na čim učinkovitejšo medsebojno pobijanje, zares naredili kakšen preskok tudi v miselnosti?
In tako se potem znajdeš v obdobju, mogoče je to kriza srednjih let, ko pogledaš malo nazaj in seveda si razočaran, ker nisi to ali ono postal, kar si recimo sanjal kot otrok, pa so se sanje potem nekako kar izgubile, ostale nekje zadaj, nikoli uresničene, zaradi takih ali drugačnih razlogov. Pa seveda full znan tudi nisem, niti nisem rešil človeštva, saj ga nimam s čim, ker nisem niti bogat in te druge klišejske fore. Sam niti ne potrebujem veliko, sem skromen in lahko živim brez večino dobrin moderne civilizacije, s čimer mislim vso navlako, ki ni bistvena za današnje preživetje in te je veliko. Tudi skrbi me ne za sebe, ampak zadaj sta otroka, kar je pa povsem druga zgodba. Skrb za prihodnost otrok in moje videnje le te, mi trga srce. Ni treba biti posebej črnogled, da dojameš realno sliko današnje družbe in vse širše. Danes se za otroka definitivno ne bi odločil, saj je to skrb in odgovornost, katera presega osebna pričakovanja in želje v taki meri, da je cena za to klečeplazenje in večna poslušnost.
Sicer pa sedaj ni več dvoma o tem, da kapitalizem je preteklost in da je sploh trenutna situacija nevzdržna za sistem in kdor še vedno trdi, da je kapitalizem in vsa ta faraonska nasledstva z njim, dober sistem, je en velik.....

Ne, saj ima prav.
Kapitalizem je slaba družbena ureditev, ki prinaša s seboj točno to kar je napisal logi. Ko okrog 40-leta malo razmisliš, so občutki pri večini takšni kot piše logi.
Težava je le v tem, da so ostale družbene ureditve še slabše in da resne alternative zaenkrat (še) ni.

pirat je 24. maj 2020 ob 17:24 izjavil:

Ne, saj ima prav.
Kapitalizem je slaba družbena ureditev, ki prinaša s seboj točno to kar je napisal logi. Ko okrog 40-leta malo razmisliš, so občutki pri večini takšni kot piše logi.
Težava je le v tem, da so ostale družbene ureditve še slabše in da resne alternative zaenkrat (še) ni.

Ima prav. Moral bi iti za duhovnika ampak škodo je že naredil.

Slopek je 24. maj 2020 ob 17:16 izjavil:

em prebral skoraj vse v tej temi in moram priznati, da so mi še najbolj všeč zapisi kolesarja :).

Sam, pri svojih 40+ razmišljam točno to, kar je zapisal Mitchoo. Vse obveznosti, katere imaš danes v življenju, sploh z otroci, ti jemljejo ogromno časa in energije in zares samo divjaš skozi življenje in vsako leto čakaš tiste svetle, redke trenutke, katere boš z družino preživel recimo na morju, hribih, ko si vzameš dopust in se za 14 dni odklopiš(realno mogoče7/14). Pa ne da nisem prej o tem razmišljal, ampak se le misli niso ustavile. Tako sem se nedolgo nazaj začel poigravati z mislijo, kako bi lahko bilo drugače. Nisem material za kapitalista in se v teh čudnih časih nekako ne znajdem najboljše. Ne razumem, kako so vrednote, ki nas delajo človeka, lahko tako razvrednotili, da če se jih držiš, vedno potegneš ta kratko. Ne morem bolj poenostaviti.Tako v ospredje stopajo značaji, ki so (pre)pogosto tudi sociopatski in taki, imajo v tem sistemu izkoriščanja, bistveno prednost. To je seveda v tej družbi po novem celo zaželjeno, saj iz naših otrok delamo popolne individualiste. Koliko vas, se je vprašalo, kakšne so zares vaše vrline in kaj lahko prispevate k boljši družbi? Sam, imam kar nekaj znanj, ampak zares ne vem kako bi lahko kot posameznik, dal nekaj družbi. Sicer sem bližje, a nisem še tam. Pa s tem ne mislim, da bi recimo v primeru poznavanja avtomehanike, bil koristen kot avtomehanik, ali kar koli podobnega. Mogoče napak mislim, da ima vsak svoje poslanstvo, ki pa ni delo za tekočim trakom, večne skrbi malih in velikih obrtnikov, podjetnikov in celo kakršnokoli ubijanje ljudi po službeni dolžnosti. A smo zares kaj drugačni, kot so bili ljudje v starem Rimu? Smo razen nekaj tehnikalij, vezanih predvsem na čim učinkovitejšo medsebojno pobijanje, zares naredili kakšen preskok tudi v miselnosti?
In tako se potem znajdeš v obdobju, mogoče je to kriza srednjih let, ko pogledaš malo nazaj in seveda si razočaran, ker nisi to ali ono postal, kar si recimo sanjal kot otrok, pa so se sanje potem nekako kar izgubile, ostale nekje zadaj, nikoli uresničene, zaradi takih ali drugačnih razlogov. Pa seveda full znan tudi nisem, niti nisem rešil človeštva, saj ga nimam s čim, ker nisem niti bogat in te druge klišejske fore. Sam niti ne potrebujem veliko, sem skromen in lahko živim brez večino dobrin moderne civilizacije, s čimer mislim vso navlako, ki ni bistvena za današnje preživetje in te je veliko. Tudi skrbi me ne za sebe, ampak zadaj sta otroka, kar je pa povsem druga zgodba. Skrb za prihodnost otrok in moje videnje le te, mi trga srce. Ni treba biti posebej črnogled, da dojameš realno sliko današnje družbe in vse širše. Danes se za otroka definitivno ne bi odločil, saj je to skrb in odgovornost, katera presega osebna pričakovanja in želje v taki meri, da je cena za to klečeplazenje in večna poslušnost.
Sicer pa sedaj ni več dvoma o tem, da kapitalizem je preteklost in da je sploh trenutna situacija nevzdržna za sistem in kdor še vedno trdi, da je kapitalizem in vsa ta faraonska nasledstva z njim, dober sistem, je en velik.....

Problem je da noben drug sistem ki jih poznamo ali smo jih probali ne zmore zagotovit načina kjer bi imeli blaginjo in hkrati lenuharili oz. beri, delali to kar VSAK želi...

Jaz se z vsem napisanim strinjam, ampak ljudje se nočejo odrečt telefonom, tvju, internetu itd... lahko bi imeli skoraj nič in uživali preprost lajf tam nekje 50 let in potem umrli... s pomočjo tehnologije, ampak mi raje prenaseljujemo planet in se pobijamo...

Žal je evgenika edina smiselna pot... tudi Tesla se je navduševal nad evgeniko!

Mato989 je 24. maj 2020 ob 20:57 izjavil:

Slopek je 24. maj 2020 ob 17:16 izjavil:

em prebral skoraj vse v tej temi in moram priznati, da so mi še najbolj všeč zapisi kolesarja :).

Sam, pri svojih 40+ razmišljam točno to, kar je zapisal Mitchoo. Vse obveznosti, katere imaš danes v življenju, sploh z otroci, ti jemljejo ogromno časa in energije in zares samo divjaš skozi življenje in vsako leto čakaš tiste svetle, redke trenutke, katere boš z družino preživel recimo na morju, hribih, ko si vzameš dopust in se za 14 dni odklopiš(realno mogoče7/14). Pa ne da nisem prej o tem razmišljal, ampak se le misli niso ustavile. Tako sem se nedolgo nazaj začel poigravati z mislijo, kako bi lahko bilo drugače. Nisem material za kapitalista in se v teh čudnih časih nekako ne znajdem najboljše. Ne razumem, kako so vrednote, ki nas delajo človeka, lahko tako razvrednotili, da če se jih držiš, vedno potegneš ta kratko. Ne morem bolj poenostaviti.Tako v ospredje stopajo značaji, ki so (pre)pogosto tudi sociopatski in taki, imajo v tem sistemu izkoriščanja, bistveno prednost. To je seveda v tej družbi po novem celo zaželjeno, saj iz naših otrok delamo popolne individualiste. Koliko vas, se je vprašalo, kakšne so zares vaše vrline in kaj lahko prispevate k boljši družbi? Sam, imam kar nekaj znanj, ampak zares ne vem kako bi lahko kot posameznik, dal nekaj družbi. Sicer sem bližje, a nisem še tam. Pa s tem ne mislim, da bi recimo v primeru poznavanja avtomehanike, bil koristen kot avtomehanik, ali kar koli podobnega. Mogoče napak mislim, da ima vsak svoje poslanstvo, ki pa ni delo za tekočim trakom, večne skrbi malih in velikih obrtnikov, podjetnikov in celo kakršnokoli ubijanje ljudi po službeni dolžnosti. A smo zares kaj drugačni, kot so bili ljudje v starem Rimu? Smo razen nekaj tehnikalij, vezanih predvsem na čim učinkovitejšo medsebojno pobijanje, zares naredili kakšen preskok tudi v miselnosti?
In tako se potem znajdeš v obdobju, mogoče je to kriza srednjih let, ko pogledaš malo nazaj in seveda si razočaran, ker nisi to ali ono postal, kar si recimo sanjal kot otrok, pa so se sanje potem nekako kar izgubile, ostale nekje zadaj, nikoli uresničene, zaradi takih ali drugačnih razlogov. Pa seveda full znan tudi nisem, niti nisem rešil človeštva, saj ga nimam s čim, ker nisem niti bogat in te druge klišejske fore. Sam niti ne potrebujem veliko, sem skromen in lahko živim brez večino dobrin moderne civilizacije, s čimer mislim vso navlako, ki ni bistvena za današnje preživetje in te je veliko. Tudi skrbi me ne za sebe, ampak zadaj sta otroka, kar je pa povsem druga zgodba. Skrb za prihodnost otrok in moje videnje le te, mi trga srce. Ni treba biti posebej črnogled, da dojameš realno sliko današnje družbe in vse širše. Danes se za otroka definitivno ne bi odločil, saj je to skrb in odgovornost, katera presega osebna pričakovanja in želje v taki meri, da je cena za to klečeplazenje in večna poslušnost.
Sicer pa sedaj ni več dvoma o tem, da kapitalizem je preteklost in da je sploh trenutna situacija nevzdržna za sistem in kdor še vedno trdi, da je kapitalizem in vsa ta faraonska nasledstva z njim, dober sistem, je en velik.....

Problem je da noben drug sistem ki jih poznamo ali smo jih probali ne zmore zagotovit načina kjer bi imeli blaginjo in hkrati lenuharili oz. beri, delali to kar VSAK želi...

Jaz se z vsem napisanim strinjam, ampak ljudje se nočejo odrečt telefonom, tvju, internetu itd... lahko bi imeli skoraj nič in uživali preprost lajf tam nekje 50 let in potem umrli... s pomočjo tehnologije, ampak mi raje prenaseljujemo planet in se pobijamo...

Žal je evgenika edina smiselna pot... tudi Tesla se je navduševal nad evgeniko!

Zakaj pa samo 50 let? Saj imamo medicino razvito bolj kot si mislimo in vsekakor bolj, kot jo mi koristimo. Saj preprost life ne pomeni, da gremo 200let nazaj. Smo kjer smo, uporabimo znanje, izkušnje in sredstva, katera imamo. Seveda je pa čista utopija, pričakovati, da se bi to zgodilo.

Mato, v pravljicah vseh kultur (spomnim se slovenske in kitajske oziroma korejske) je zgodba, kako je bil običaj, da so žrtvovali starejše, ko so onemogli).
Pa so se našli taki, ki so skrivali obnemogle starše, ti pa so jim z nasveti pomagali pri reševanju problemov.

Drugo pa je, da je smrt očitno tabu tema in je izključena iz življenja.

Sicer pa več ali manj gleda vsak na svojo r.., pa naj so to "evgeniki" ali "solidarneži".

Depakin, danes starejse nic ne sprasujejo po nasvetih, temvec jih preverjeno samo zaprejo v sobe, kjer umrejo shirani, zapusceni. In ne bos verjel, to se dogaja v zLOVEniji. Je bil par let nazaj, prispevek v tedniku, ce se ne motim. No, vsekakor je prispevek bil, a ne vem kje. V ta dobri koreji prav tako, le da se stari, tam umaknejo kar sami. Bil dober dokumentarec o koreji na nacionalki, kaki dve leti nazaj.
Mato, ne vem kako bi se odlocil pri recimo 18ih, ce bi mi takrat nekdo ponudil brezskrben in poln life, ali to divjanje v norost. Te moznosti prakticno nimas, vseeno pa zdaj vem, kako bi se odlocil ;)

Logi:
ne moreš se pri 18 odločati z izkušnjami 40 ali 50 letnika ...

Problem je v tem, da dejansko živimo v kulturi smrti, eros je ubit.

Zato se odrivajo od oči starejši, bolni, bivanjsko okolje postaja betonsko, sterilno, ne smeš se nag kopati v morju ali jezeru.

Življenje je postalo instant ...

vostok_1 je 24. maj 2020 ob 22:00 izjavil:

Jaz ne trdim, da imajo veliko moč kreiranja naše prihodnosti. Jaz tdim da nekje od 1920 naprej je tvoj/naš svet mostly fake as fuck. Narejen pretežno po diktatu onih.
Od monetarnega sistema, norm, okusev itd.
Večji del tvojih osnovnih idej je prišel iz nekaj pisarn populiranih z sivimi moži.
Večina folka misli, da je flower power revolucija bil anek grass roots zadeva. V resnici je bila fake as fuck z debelo agendo zadaj.
Jasno...v uradnih učbenikih tega ne piše. Tko kot ne piše še mnogo reči o ketarih sprva skoraj nisem mogu vrjet.

Tudi tu se ne morem strinjati. Nekaj vpliva imajo, ne pa spet toliko, da bi dejansko diktirali naš svet. Po mojem mnenju je naša sedanjost splet številnih okoliščin in faktorjev. Če bi se tale "elita" npr. odločila za neko neumno ali čudno agendo, npr. da morajo vsi jesti alge ali da je prepovedano kaditi cigarete, ljudje tega pač ne bi upoštevali. Če bi npr. v EU spet poskusili vpeljati kraljevine ali diktature, jim verjetno tudi ne bi uspelo, saj bi se ludje uprli. To pomeni, da nimajo take moči, kot nekateri mislijo, vsaj ne na svetovnem nivoju.

Slopek je 24. maj 2020 ob 17:16 izjavil:

em prebral skoraj vse v tej temi in moram priznati, da so mi še najbolj všeč zapisi kolesarja :).

Sam, pri svojih 40+ razmišljam točno to, kar je zapisal Mitchoo. Vse obveznosti, katere imaš danes v življenju, sploh z otroci, ti jemljejo ogromno časa in energije in zares samo divjaš skozi življenje in vsako leto čakaš tiste svetle, redke trenutke, katere boš z družino preživel recimo na morju, hribih, ko si vzameš dopust in se za 14 dni odklopiš(realno mogoče7/14). Pa ne da nisem prej o tem razmišljal, ampak se le misli niso ustavile. Tako sem se nedolgo nazaj začel poigravati z mislijo, kako bi lahko bilo drugače. Nisem material za kapitalista in se v teh čudnih časih nekako ne znajdem najboljše. Ne razumem, kako so vrednote, ki nas delajo človeka, lahko tako razvrednotili, da če se jih držiš, vedno potegneš ta kratko. Ne morem bolj poenostaviti.Tako v ospredje stopajo značaji, ki so (pre)pogosto tudi sociopatski in taki, imajo v tem sistemu izkoriščanja, bistveno prednost. To je seveda v tej družbi po novem celo zaželjeno, saj iz naših otrok delamo popolne individualiste. Koliko vas, se je vprašalo, kakšne so zares vaše vrline in kaj lahko prispevate k boljši družbi? Sam, imam kar nekaj znanj, ampak zares ne vem kako bi lahko kot posameznik, dal nekaj družbi. Sicer sem bližje, a nisem še tam. Pa s tem ne mislim, da bi recimo v primeru poznavanja avtomehanike, bil koristen kot avtomehanik, ali kar koli podobnega. Mogoče napak mislim, da ima vsak svoje poslanstvo, ki pa ni delo za tekočim trakom, večne skrbi malih in velikih obrtnikov, podjetnikov in celo kakršnokoli ubijanje ljudi po službeni dolžnosti. A smo zares kaj drugačni, kot so bili ljudje v starem Rimu? Smo razen nekaj tehnikalij, vezanih predvsem na čim učinkovitejšo medsebojno pobijanje, zares naredili kakšen preskok tudi v miselnosti?
In tako se potem znajdeš v obdobju, mogoče je to kriza srednjih let, ko pogledaš malo nazaj in seveda si razočaran, ker nisi to ali ono postal, kar si recimo sanjal kot otrok, pa so se sanje potem nekako kar izgubile, ostale nekje zadaj, nikoli uresničene, zaradi takih ali drugačnih razlogov. Pa seveda full znan tudi nisem, niti nisem rešil človeštva, saj ga nimam s čim, ker nisem niti bogat in te druge klišejske fore. Sam niti ne potrebujem veliko, sem skromen in lahko živim brez večino dobrin moderne civilizacije, s čimer mislim vso navlako, ki ni bistvena za današnje preživetje in te je veliko. Tudi skrbi me ne za sebe, ampak zadaj sta otroka, kar je pa povsem druga zgodba. Skrb za prihodnost otrok in moje videnje le te, mi trga srce. Ni treba biti posebej črnogled, da dojameš realno sliko današnje družbe in vse širše. Danes se za otroka definitivno ne bi odločil, saj je to skrb in odgovornost, katera presega osebna pričakovanja in želje v taki meri, da je cena za to klečeplazenje in večna poslušnost.
Sicer pa sedaj ni več dvoma o tem, da kapitalizem je preteklost in da je sploh trenutna situacija nevzdržna za sistem in kdor še vedno trdi, da je kapitalizem in vsa ta faraonska nasledstva z njim, dober sistem, je en velik.....

Enkratno povedano in (moja so-čut) ter razumevanje sta z vami. Rad bi le dejal, da tisto zadnje o otrocih, da jih ne bi imeli bi raje videl, da vzamete nazaj in pa nekaj iz druge teme, kjer ste zaprisegali na Lucif... tudi vzamete nazaj. Če se ne motim ste bili vi.
Želimo si lepši svet v smislu, ki daje več na nas in na soljudi in družbo ter naše in njene vredne čute in ne na stvari, ki nimajo srca in toplega objema za nas. Sploh pa nam stvari ne dajejo in nam ne bodo dale pravega zadoščenja nikoli.

el_bahattee je 24. maj 2020 ob 23:43 izjavil:

vostok_1 je 24. maj 2020 ob 22:00 izjavil:

Jaz ne trdim, da imajo veliko moč kreiranja naše prihodnosti. Jaz tdim da nekje od 1920 naprej je tvoj/naš svet mostly fake as fuck. Narejen pretežno po diktatu onih.
Od monetarnega sistema, norm, okusev itd.
Večji del tvojih osnovnih idej je prišel iz nekaj pisarn populiranih z sivimi moži.
Večina folka misli, da je flower power revolucija bil anek grass roots zadeva. V resnici je bila fake as fuck z debelo agendo zadaj.
Jasno...v uradnih učbenikih tega ne piše. Tko kot ne piše še mnogo reči o ketarih sprva skoraj nisem mogu vrjet.

Tudi tu se ne morem strinjati. Nekaj vpliva imajo, ne pa spet toliko, da bi dejansko diktirali naš svet. Po mojem mnenju je naša sedanjost splet številnih okoliščin in faktorjev. Če bi se tale "elita" npr. odločila za neko neumno ali čudno agendo, npr. da morajo vsi jesti alge ali da je prepovedano kaditi cigarete, ljudje tega pač ne bi upoštevali. Če bi npr. v EU spet poskusili vpeljati kraljevine ali diktature, jim verjetno tudi ne bi uspelo, saj bi se ludje uprli. To pomeni, da nimajo take moči, kot nekateri mislijo, vsaj ne na svetovnem nivoju.

Ampak se pri nas se je mnogo govorilo, da drzavo vodijo strici iz ozadja, palcek, pa ne vem kdo se. Sam, sem se vedno distanciral od teh debat, kot se tudi sicer od slovenske politike. Vsekakor pa verjamem, da ljudje, kateri imajo najvec zlata, vladajo temu svetu, pisejo svoja pravila, ze od nastanka Federalnih rezerv in ljudje na vrhu tega ponzijevega sistema katerega imamo s to lazno monetarno politiko, vsekakor bistveno vplivajo na vse kar se je in bo zgodilo.

Ladjar, tisti o luciferju je izrekla lady gaga, velika prijateljica, velike umetnice marine abramovic, v nekem live talk showu. Verjamem, da je vostok to razumel.

Zakaj bi kaj spreminjali, ce vse tece tako dobro, da se odkrito lahko spravijo kar na korak imenovan depopulacija. Raja pa itak se prejsnjega natega ni predelala, vecina niti spregledala.

Lady gaga, abramovic = teorija zarote, tako, kot tudi sam citiran izrek, ki ni bil nikakor zlonameren, se ga pa po novem, kot kaze odkrito, posluzujejo mnogi idolizirani junaki hord. Ce te je kakorkoli vznemiril, se ti opravicujem.
Na katere elemente mislis. Vsi govorijo, da je kapitalizem najboljse, kar lahko imamo in ne verjamem, da je na vidiku resitev za 10 milijard ljudi, zdaj, ko se bo ekonomija sesula, pa sploh ne. Ti, ki so imeli pa do zdaj najvec, nimajo po novem nic manj, dokazano mnogo vec in ne verjamem, da bodo kar tako prepustili oblast in moc v tej krizni situaciji, ki za njih vsekakor ni nakljucna, temvec samo novo poglavje v njihovem scenariju.

Slopek je 24. maj 2020 ob 22:01 izjavil:

Depakin, danes starejse nic ne sprasujejo po nasvetih, temvec jih preverjeno samo zaprejo v sobe, kjer umrejo shirani, zapusceni. In ne bos verjel, to se dogaja v zLOVEniji. Je bil par let nazaj, prispevek v tedniku, ce se ne motim. No, vsekakor je prispevek bil, a ne vem kje. V ta dobri koreji prav tako, le da se stari, tam umaknejo kar sami. Bil dober dokumentarec o koreji na nacionalki, kaki dve leti nazaj.
Mato, ne vem kako bi se odlocil pri recimo 18ih, ce bi mi takrat nekdo ponudil brezskrben in poln life, ali to divjanje v norost. Te moznosti prakticno nimas, vseeno pa zdaj vem, kako bi se odlocil ;)

zakaj se ne javiš in poskrbiš za starejše?

Slopek je 24. maj 2020 ob 22:12 izjavil:

Vostok sam dobro ves kako deluje propaganda, marketing in kaj je to povzrocilo v preteklosti s pomocjo in dovoljenjem visjih sil in to v parih letih. Mi smo podvrzeni eni in isti propagandi in tem za nas skodljivim tokovom ze toliko casa, da smo se fajn izgubili. New age flower power je pa danes trans agenda in se mnogo hujse stvari, ki so zadaj.

el_bahattee je 24. maj 2020 ob 23:43 izjavil:

vostok_1 je 24. maj 2020 ob 22:00 izjavil:

Jaz ne trdim, da imajo veliko moč kreiranja naše prihodnosti. Jaz tdim da nekje od 1920 naprej je tvoj/naš svet mostly fake as fuck. Narejen pretežno po diktatu onih.
Od monetarnega sistema, norm, okusev itd.
Večji del tvojih osnovnih idej je prišel iz nekaj pisarn populiranih z sivimi moži.
Večina folka misli, da je flower power revolucija bil anek grass roots zadeva. V resnici je bila fake as fuck z debelo agendo zadaj.
Jasno...v uradnih učbenikih tega ne piše. Tko kot ne piše še mnogo reči o ketarih sprva skoraj nisem mogu vrjet.

Tudi tu se ne morem strinjati. Nekaj vpliva imajo, ne pa spet toliko, da bi dejansko diktirali naš svet. Po mojem mnenju je naša sedanjost splet številnih okoliščin in faktorjev. Če bi se tale "elita" npr. odločila za neko neumno ali čudno agendo, npr. da morajo vsi jesti alge ali da je prepovedano kaditi cigarete, ljudje tega pač ne bi upoštevali. Če bi npr. v EU spet poskusili vpeljati kraljevine ali diktature, jim verjetno tudi ne bi uspelo, saj bi se ludje uprli. To pomeni, da nimajo take moči, kot nekateri mislijo, vsaj ne na svetovnem nivoju.

Propaganda, mostly.
Jasno, da vpeljat monarhijo čez noč ne bi šlo. Saj ne trdim, da so all knowing and all powerful. At least not yet.
Ampak kot vidite iz sedanje krize, plebsi imajo resne pomankljivosti na katere se da igrati kot klavir.
Zakaj pravim nekje od ca. začetka 20.st?
Pred tem, so res lahko vladarji se čez noč izmislili neko novo obliko vladanja in prisilili tlačane. Po tem datumu pa se je začela znanost, konkretno družboslovna. Psihologija, sociologija itd.
Vedno več so spoznavali delovanje mas in posameznikov. Nato je prišel potrošniški kapitalizem, katerega so morali fanj spropagirati.
Predstavljaj si čoln. Imaš kup veslačev in enega na krmilu. Če ta na krmilu se samovoljno odloči, da bo zavil čez 200m slap z čolnom, bodo najbrž veslači se uprli. Če pa je karizmatičen in prebrisan, in pozna vse njihove strahove, jih bo prepričal, da gre zgolj za majhne brzice in bodo privarčevali veliko pot. Če bo na pasu imeš še pištolo pa se bo počutil še bolj varnega.
Jasno, ljudje zaenkrat še imamo vpliv in moč. Ker avtonomne tehnologije še niso na voljo. Se pa dela na tem.
Ampak razumite tudi to...vi zahodnjaki, niste nujno največja njihova skrb. Vi ste v manjšini in so vas z lagodjem ukrotili.
Takih ljudi je na svetu niti miljarda. Imamo pa še 6+ miljard divjih ljudi, religioznih, nešolanih itd.
Te je treba se nemudoma lotit spravit v red. Zato pa gonja za smart cities pa 5G itd.

PS. Saj mi ne rabite vrjet na besedo. Poglejte koliko so vas sprali.

consume

: to do away with completely : destroy //Fire consumed several buildings.

Čez noč ste se vsi veselo začeli naslavljati kot potrošniki.

nevone je 25. maj 2020 ob 11:29 izjavil:

Nato je prišel potrošniški kapitalizem, katerega so morali fanj spropagirati.

Potrošniški kapitalizem je bil velik boost za napredek. Prinesla ga je industrializacija, ker so se dobrine začele masovno proizvajati in so cene začele padati in so ljudje lahko kupovali stvari, ki so jih potrebovali ali po so jih samo veselile. Pred tem smo imeli obrtnike, ki so stvari ročno izdelovali in so bile cenovno precej dražje, glede na prihodke, ki so jih ljudje imeli.

Tako da, cut the crap, Vostok, dobronamerno svetujem.

o+ nevone

Up to a point.
Potrošniški kapitalizem je zanemaril vse eksternalije. Takrat ko se je še dalo.

gruntfürmich je 25. maj 2020 ob 12:09 izjavil:

Slopek je 25. maj 2020 ob 10:00 izjavil:

zakaj ne bi bil ti tiho, če ne veš kaj počnem?

tvoji prispevki nakazujejo da nič pametnega in da bi za vse tvoje ideje morali poskrbeti drugi.

a si res tak tepec, da se vtikaš v naključne mimoidoče ljudi v življenju in kateri ti ne ustrezajo in jih žališ?

kixs je 24. maj 2020 ob 21:16 izjavil:

sbawe64 je 24. maj 2020 ob 18:05 izjavil:

kixs je 23. maj 2020 ob 21:07 izjavil:

Tole temo prvic berem, me je pa takoj spomnilo na novo serijo... vceraj sem gledal prvi del kaksnih 10 minut... in sem se zacel sprasevati, zakaj vraga jih niso ze prej vrgli dol z vlaka!? No, moram do konca pogledat ta del in morda je kaksna logicna razlaga :lol:

Snowpiercer
https://www.imdb.com/title/tt6156584/?r...

Serija je remake istoimenskega filma https://www.imdb.com/title/tt1706620/?r... iz 2013 ali kaj čisto tretjega ?

Glede na opis, izgleda neke vrste remake. Nisem gledal filma, ceprav vidim, da ga imam v arhivu. Serija je zdaj prisla ven in je komaj prvi del. Tega sem gledal le cca 10 min... nekaj je prislo vmes in se nisem nasel casa, da dokoncam. Navadno niti ne gledam sproti, ampak pocakam, da je sezona zakljucena.

Vceraj sem do konca pogledal prvi del in tudi film. Oboje je narejeno po francoskem stripu iz 1982. Film in serija imata svojo tangento glede na strip in se zgodbe cisto ne drzita. Je pa zanimivo, da v stripu ni bilo poudarka na social class in "revolucijo", pac pa bolj za okolje - oba avtorja stripa sta bila eko-aktivista.

Le Transperceneige @ Wikipedia

Ok Mato in kamo bi uredil to z evgeniko. Bio inziniring, ki bi se igral z dednimi lastnostmi? Kako bi to slo? Bi naredili popolnoma neplodno populacijo, kjer boljse dnk nadgradnje dobi tisti, ki vec da? Povej, kako bi resil problem z evgeniko?
Nadalje pa pravis, da potrebujemo ljudi za ponzi pokojninskega? Se pravi jasno je, da sistem sloni na napacnih temeljih, ampak zavoljo bogatih, se bomo kot kaze zrtvovali.

Mato, potem ne rabimo ne države ne sistema ne ničesar ampak velja zgolj pravilo močnejšega.

Bi pa bile zadeve bolj transparentne, to pa ja ...

Nihče ti nikoli ni in ti tudi ne bo, zagotavljal dolgoročne finančne sposobnosti, ali bolje rečeno, ti nihče ne more garantirati, da boš zadevo odplačal in naivno bi bilo verjeti tistemu, ki ti govori drugače. Da bi bil pa to pogoj za otroka, se pa s tabo ne strinjam že iz prejšnjih debat in sploh se nočem spuščati ponovno v debato, kako bi lahko samo bogati imeli otroke, pa seveda bi ti bili gensko nadgrajeni, itd. Da ne bi o tem, do kakšnih zlorab bi prihajalo. Pa otrok, te finančno niti toliko ne stane kot si ti misliš, predvsem so pa ravno oni, največja motivacija, da ljudje prenašamo vskodneven BS.