Slotechovec - Kristjan ?

@reeves
Koran sem v grobem spoznal, ostalih vzhodnjaških religij pa poznam samo iz tega kar tu in tam kaj preberem - se pravi bolj malo. Predvsem pa me vzhodnjaške religije odvračajo zaradi self-god doktrine.

Predvsem pa nobenega ne napadam kaj šele silim v neko vero. Samo predstavljam v kaj jaz verjame, ker mogoče se pri komu zaseje seme, nekdo drug pa to seme zalije

papasmrk je 11. jul 2019 ob 16:30 izjavil:

Samo predstavljam v kaj jaz verjame, ker mogoče se pri komu zaseje seme, nekdo drug pa to seme zalije

To deluje samo če tudi ti z zanimanjem poslušaš predstavitve drugih, v kaj verjamejo oni. Če si izrazito enosmeren (kar je pri vseh fanatikih pravilo), te bomo vsi ignorirali.

Skratka, papasmrk, izmed več tisoč bogov/religij, v katere so ljudje verjeli in še verujejo, in mnoge od katerih se medsebojno izključujejo, ti verjameš ravno v tisto, v katero si bil rojen? Čestitke, res.

papasmrk je 11. jul 2019 ob 15:46 izjavil:

Matej 24,3-14: Slišali pa boste o vojnah in govorice o vojnah; glejte, da se ne vznemirite! Kajti to se mora zgoditi, vendar še ni konec. Vzdignil se bo namreč narod proti narodu in kraljestvo proti kraljestvu in lakote in potresi bodo na raznih krajih, vendar je vse to začetek porodnih bolečin. Takrat vas bodo izročali v stisko in vas morili. Vsi narodi vas bodo sovražili zaradi mojega imena. Veliko se jih bo takrat pohujšalo. Izdajali bodo drug drugega in se med seboj sovražili. Vstalo bo veliko lažnih prerokov in bodo mnoge zavedli.

Verjmem, da živimo v poslednjih časih in da je to kot je napisano "začetek porodnih bolečin". There is only one way - Jezus Kristus

Kako potem pojasniš, da je vojn in lakote čedalje manj.. Pravzaprav podiramo rekorde v teh kategorijah.. In "začuda" se ta fenomen odvija v harmoniji skupaj z zatonom religije po svetu..

papasmrk je 11. jul 2019 ob 16:30 izjavil:

@reeves
Predvsem pa nobenega ne napadam kaj šele silim v neko vero. Samo predstavljam v kaj jaz verjame, ker mogoče se pri komu zaseje seme, nekdo drug pa to seme zalije

???
Polovica komentarjov citiraš neke odlomke, nagovarjaš in nam govoriš oz. prepričuješ(vsiljuješ?) naj verjamemo pa nam bo vse odpuščeno;

> Na nas je samo, da verjamemo vanj in da bomo skozi njegovo žrtvovanje po smrti odrešeni.
> Jezus je tudi prišel na svet, da nas opozori na to kje lahko končamo če ne verjamemo.
> There is only one way - Jezus Kristus

Pa še mal sem izpustil, in to v devetih komentarjih. ~50% tvojih objav za moje pojme kontradiktira tej trditvi.

Pa za piko na I seveda provokacija in norčevanje:

> Najbolj smešna mi je tale Muhammad Meets Satan (Muhammad's Boom-Boom Room)

kurnik121 je 11. jul 2019 ob 17:18 izjavil:

Sheteentz je 10. jul 2019 ob 23:33 izjavil:

papasmrk je 10. jul 2019 ob 22:32 izjavil:

Kot kristjana smatram človeka, ki verjame v evangelij Jezusa Kristusa, se pravi da se je Bog razodel ljudem kot človek Jezus Kristus iz Nazareta, umrl na križu za vse grehe človeštva in tretji dan vstal od mrtvih. Na nas je samo, da verjamemo vanj in da bomo skozi njegovo žrtvovanje po smrti odrešeni.

Anyone ?

Bom poskusil bit kar se da politično nekorekten. Tale zapis se bere kot neka blodnjava izpoved. Bog se razodene človeštvu - zakaj? Kaj mu je bilo treba tega cirkusa, da je položil ženo nekega tesarja, ki je bil tega celo hvaležen?!?!?!?, nato temu ubogemu sinu naložil nalogo, da se da pribit na križ, za grehe - tole je najboljša fora, ne moreš verjet, za grehe celega človeštva. Nato, da ni dovolj te norosti, se odloči, da tega svojega sina, ki je hkrati On in sveti duh (karkoli naj bi to bilo), odpelje v nebesa, kjer čaka na boljše ali slabše čase, da se bo čez nekaj časa spet pojavil na Zemlji.

Pa česa točno naj bi bil človek odrešen? Grehov? Sadistični pedofil, ki verjame v Kristusa, bo po smrti odrešen? Torej sploh ni pomembno kaj počnemo za časa naših življenj, dovolj je da verjamemo vanj in vse bo ok?

Oprostite, tole je norost, ena velika skupinska norost.

ja pač normalno da boš vesel če ti bog nategne ženo

to pomeni da imaš ful dobro babo in da je bog osebno to potrdil, ne bi bog fuku neke ogabne ženske

you made my day :D

moram rečt, da ta tvoja perspektiva odpira povsem nova obzorja glede vere in vsega nasploh. življenje je učenje, imejmo se radi, jezus, alah, vsi so ist, lahko noč.

Na koncu smo vsi predvsem ljudje in bi bil že počasi čas, da opustimo vsa ta namišljena božanstva in religije; morda so nam bila neko obdobje v času našega razvoja v pomoč, ker nismo vsi znali dovolj sami razmišljati, a v 21. stoletju res ni več potrebe po tem.

sam imam vse zakramente narejene, ki sem jih delal na ljubo staršev, ti pa so od mene to želeli bolj ko ne zaradi svojih staršev (babice). sam nikoli nisem verjel v to imam pa punco, ki je verna vendar ne hodi več v cerkev (božič, velka noč kake birme seveda greva). se mi zdi da je ver vsakič manj, tisti, ki pa še vedno verujejo pa so vse manj aktivni. imaš pa seveda kake regije kjer je to (meni osebno pranje možganov) še vedno močno prisotno - slovenske konjice

Poanta znanosti ke da je dokazljivo in preverljivo ;) za razliko od pravljic

Znanost daje preverljive in predvsem uporabne napovedi, zaradi znanosti se lahko danes pregovarjamo na internetu, na mobilni napravci, ki bi 50 let nazaj bila znanstvena fantastika. Da prek računalnika na internetu komentiraš, kako je znanost samo neko verovanje v nedokazljivo, je poleg tega še en lep primer ironije.

Na to temo se da res ogromno povedati, a na žalost nimam časa trenutno. Glej Sagana dokler ne bom spet za tipkovnico.

Samo, če si res pravi adrenalinec, boš verjel/veroval brez dokazov...
Z dokazi ni noben problem...
Leap of faith in to...
Zanimivo, a ne?

paco je 11. jul 2019 ob 17:00 izjavil:

Nisem prebral vsega ampak dobivam vtis, da če v nekaj verjameš, je potem to magično res?
Delite se pa itak samo na to, kdo je katero knjigico prebral, tako nekako kot spiderman vs. superman.

Seveda. Modi tukaj verjamejo, da če ljudi dovolj tepejo, da bodo spremenili svoje mnenje. Večina obiskovalcev verjame, da nima svobodne volje in da se lahko sami odločajo o tem kaj je moralno in kaj ni. Spet tretji verjamejo, da lahko iz žensk narediš moške, če se le v drugačnem tonu pogovarjaš z njimi.

Hecno, kako gredo pota vere.

Jaz pa mislim, da jo ima, a občutno manj, kot si mogoče misli. Nisem pa svetovno znani zgodovinar.

Yossarian je 13. jul 2019 ob 09:12 izjavil:

ZaphodBB je 13. jul 2019 ob 08:56 izjavil:

Večina obiskovalcev verjame, da nima svobodne volje

En majhen intermezzo. Svetovno znani zgodovinar Yuval Noah Harari v svoji knjigi HOMO DEUS: Kratka zgodovina prihodnosti trdi, da človek dejansko nima svobodne volje ;-)

Seveda. Saj ni edini. Kleč je predvsem v tem, da ni "svetovno znan" zato ker bi imel prav ampak zato ker govori stvari katere ljudje hočejo slišat.

Prepričan sem, da ga precej slotechovcev čisla ravno zaradi tega.

Pomojem se tukaj gleda iz napačnega zornega kota. Vprašati se moramo kaj je živjenje? To, da zadovoljiš fiziološke potrebe in se razmožuješ (evolucijsko). Ali pa da razvojno napreduješ ne vem kam. Recimo, kaj če bi bil človek super inteligenten z IQ 1000. Ali bi zjutraj vstal iz postelje? Zakaj že? Da se bo hranil in razmoževal? Raziskoval? Za kaj, kaj bi odkril? Je smisleno gonit kolo, igrati igrice, meditirati za zabavo pri IQ 1000?
Mogoče nas evolucija omejuje z IQ 150 oziroma ali pa je to življenje. Kaj je bolj napredna oblika življenja, bakterija ali človek? Eee ob udaru kometa stavim na bakterijo :)

Kaj bo s svetom čez 1 miljardo let, če so ljudje verni ali ne? Verjetno isto. Ali bi neka super inteligenca sploh videla smisel "življenja"? Bi se širila v nedogled, če bi se lahko? Bi sploh živela? Ko bi neka super inteligenca vse vedela, bi sploh še obdelovala podatke ali bi enostavno prenehala saj ima vse?

Če gledam iz znanstvenega staliča je življenje samo po sebi sploh smiselno? Ali so ljudje pred 10.000 leti živeli slabo, sedaj pa odlično?

Nekdo goni kolo v hrib za zabavo, nekdo pa moli in veruje? Je razlika? Pomojem stvari niso tako eno značne, človek je v smislu vesolja ena mala mala pikica, takoj za opico. Mogoče je smisel bolj preprost, se družiti v gostilni in stresat neumnosti ali pa biti superinteligenten in popoln?

kr3ten je 13. jul 2019 ob 16:05 izjavil:

Če bi v mladosti bil bolj brihten, bi župnika spraševal stvari kot so npr., če sta bila adam in eva prva človeka na zemlji, se pravi, so se njuni otroki razmnoževali med seboj? Family incest?
Ali pa kako iz vode narediti vino, kakšen je kemijski proces? Bog vse vidi in ve ... Ali me opazuje tudi med opravljanjem velike potrebe? ...

A vam niso povedali, da je Stvarjenje, kot je opisano v Svetem pismu, zgolj prispodoba in je ne gre jemati dobesedno?

Sheteentz je 10. jul 2019 ob 23:33 izjavil:

papasmrk je 10. jul 2019 ob 22:32 izjavil:

Kot kristjana smatram človeka, ki verjame v evangelij Jezusa Kristusa, se pravi da se je Bog razodel ljudem kot človek Jezus Kristus iz Nazareta, umrl na križu za vse grehe človeštva in tretji dan vstal od mrtvih. Na nas je samo, da verjamemo vanj in da bomo skozi njegovo žrtvovanje po smrti odrešeni.

Anyone ?

Bom poskusil bit kar se da politično nekorekten. Tale zapis se bere kot neka blodnjava izpoved. Bog se razodene človeštvu - zakaj? Kaj mu je bilo treba tega cirkusa, da je položil ženo nekega tesarja, ki je bil tega celo hvaležen?!?!?!?, nato temu ubogemu sinu naložil nalogo, da se da pribit na križ, za grehe - tole je najboljša fora, ne moreš verjet, za grehe celega človeštva. Nato, da ni dovolj te norosti, se odloči, da tega svojega sina, ki je hkrati On in sveti duh (karkoli naj bi to bilo), odpelje v nebesa, kjer čaka na boljše ali slabše čase, da se bo čez nekaj časa spet pojavil na Zemlji.

Pa česa točno naj bi bil človek odrešen? Grehov? Sadistični pedofil, ki verjame v Kristusa, bo po smrti odrešen? Torej sploh ni pomembno kaj počnemo za časa naših življenj, dovolj je da verjamemo vanj in vse bo ok?

Oprostite, tole je norost, ena velika skupinska norost.

Res ne stekam. Zakaj hudica pa ne? Kaksen realen razlog?

matobeli je 13. jul 2019 ob 14:34 izjavil:

WizzardOfOZ je 13. jul 2019 ob 09:18 izjavil:

Vero so rabili nekoč, da so nehal posiljevat vsepovprek, pobijati, da niso kradli,.... Danes naj bi bili že toliko razviti, da te vere nebi rabili, pa se izkaže, da se še vedno posiljuje, pobija, krade,... Očitno še nismo zreli, da bi jo opustili.

Poiskus št dve:
Očitno torej vera ne deluje. Imamo dve opciji, pustimo še ene 2000 let če kaj rata iz nje, ali pa se jo izenači z športnimi društvi.

Ker osebno ne želim čakati 2000 let se močno nagibam k opciji 2.

Osebno se nagibam k opciji 3: Vse vere prepovedat in zaplenit vse premoženje verskih ustanov in ga razdelit med ljudi.

FormerUser je 13. jul 2019 ob 21:54 izjavil:

Tudi znanstveniki lahko komot verujejo v Boga in ob tem ohranijo intelektualno integriteto, ker gre za dve povsem ločeni zadevi.

Hm, evolucijski biolog Jerry A. Coyne se v knjigi VERJETI ALI VEDETI ne bi strinjal s tabo.

Hipatija ima v resnici prav. Ampak zgolj ker je verovanje človekova ustavna pravica in vsi znanstveniki vedo da je ovršt/dokazat obstoj boga nemogoče ker smo nekaj razredov premalo pametni da bi se šli take zadeve. Neumna prispodoba, ampak relativno na mestu: ali je vanilija boljša od čokolade?

Ampak, če bi živeli v svetu kjer boga ne bi poznali in bi se znanstvenik odločil verjeti v višjo silo, bi ga precej hitro izločili.

Zeitgeist je 11. jul 2019 ob 08:44 izjavil:

v sloveniji je zelo popularno "napadat" kristjane in jim tupit v kakšni zblodi so in kako morajo biti neumni da verjamejo v nekaj kar po njihovem ne obstaja. Prav tako morajo javno poudarjat da niso kristjani in da ne oni ne njihovi otroci niso krsceni. Kot da majo s tem nek obcutek vecvrednosti nad kristjani, ces oni vedo boljse.

obenem pa je zanimivo, da noben izmed teh strokovnjakov za antikristjanstvo isto ne govori ne o muslimanih in ne o zidih ceravno imajo iste korenine in podobne zgodbe v razvoju svoje vere.

OP je postavil vprasanje ce je tukaj kaksen podoben njemu in ni odpiral teme za razpravo o veri. odprite si svojo temo in tam prepricujte drugace mislece.

Slovenija ni banana država zaradi Meke, temveč zaradi Vatikana, zato je prav, da se primarno kritizira kristjane - ti so odgovorni za politiko, ki nas je privedla do izprijene javne morale.

WizzardOfOZ je 13. jul 2019 ob 21:52 izjavil:

Osebno se nagibam k opciji 3: Vse vere prepovedat in zaplenit vse premoženje verskih ustanov in ga razdelit med ljudi.

Saj to je bilo v komunizmu. Ne vem zakaj je propadel, navkljub temu da so nas vodili razgledani ateisti?

@BigBoss, zaba in ribnik ?

Nisem zgodovinar in sem pač verjel temu, kar je pisalo na platnicah prevedene knjige; lahko, da se tudi v založbi motijo. Na Wikipediji je razvidno, da sicer ni kar tako en levi zgodovinar, no, ja, lahko pa da tudi je. Meni je pač bilo zanimivo, kar je zapisal. BigBoss, če si ti zgodovinar oz. se precej udejstvuješ v tej branži in še nikoli nisi slišal za njega, potem pa morda Harari vendarle ni tak as, kot bi naj izhajalo iz knjig.

Ko bodo kristjani storili tisto, kar pričakujejo od islamskih skrajnežev (reformacijo RKC in drugih verskih organizacij, ki se imajo za krščanske, v organizacije, ki dejansko izvajajo hipijevsko različico evangelija, namesto neonacistične), jih nihče več ne bo imel za glavni vir zla v zahodni civilizaciji.