Forum » Loža » Dogovori o novi nuklearki v Sloveniji?
Dogovori o novi nuklearki v Sloveniji?
Temo vidijo: vsi
poweroff ::
Se pravi bi ubil tri otroke, samo zato, da je javnost obveščena?
To je približno tako kot bi rekel ali bi ti ponovno ubil Černobilske otroke zato, da lahko igraš igrice na računalniku.
sudo poweroff
Okapi ::
Ne glede na to, da primerjavi nimata v resnici nič skupnega, je moj odgovor ne. Bi pač nehal igrice igrati. Bi ti zamolčal javnosti žrtev cepljenja?
PaX_MaN ::
Tole nasprotovaje jedrski elektrarni je ena od bolezeni sodobnega časa.Strah pred gensko spremenjenimi organizmi in kloniranjem je še večja cokla razvoja.
Ravno nasprotno, GSO nikakor ne pripomorejo k nobenemu razvoju.
Strah je pa popolnoma upravičen, saj če ne bi bil, v Sloveniji GSO ne bi prepovedali.
thramos ::
Ja, včasih je, ker ljudje v povprečju nismo popolni, niti dovolj izobraženi, bolje kaj zamolčati kot povzročiti paniko. Bolje v čisto konkretnem smislu - z manj povzročene škode v denarju in življenjih.
Otrok umre zaradi reakcije po cepljenju. To pride v časopis, določeno število staršev zato otrok ne cepi in posledica so trije umrli zaradi bolezni, ki bi jih cepljenje preprečilo. Kaj je torej bolje - povedati ali zamolčati? Si pripravljen imeti te tri otroke na vesti, v imenu "transparentnosti", ali si po pilatovsko umiješ roke, ker ti samo obveščaš javnost in nisi kriv, če kdo otroka zato ne cepi?
Zamolčiš smrt otroka in rešiš življenje treh otrok. Čez čas tvoja laž pride na dan, med ljudmi izbruhne strah pred cepivi in zdravniki, saj zdaj vejo, da jim lažejo tisti, ki bi morali biti z njimi najbolj iskreni. Precepljenost drastično pade in žrtve se štejejo v tisočih.
Resnica je dolgoročno vedno najboljša rešitev.
nevone ::
Resnica je dolgoročno vedno najboljša rešitev.
Ja, ampak nekaterim tukaj ni zanjo. Nekaterim je do tega, da bi samo drugi govorili resnico.
Ta svet ni zrel za resnico.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
WarpedGone ::
Resnica je dolgoročno vedno najboljša rešitev.
Nazivu navkljub.
Zbogom in hvala za vse ribe
Okapi ::
Zamolčiš smrt otroka in rešiš življenje treh otrok. Čez čas tvoja laž pride na dan,Če nečesa ne poveš, to ne pomeni, da lažeš.
poweroff ::
Seveda ne. Problem nastopi, ko v imenu višjih ciljev začneš drugim omejevati svobodo govora.
sudo poweroff
Okapi ::
Vsak lahko pove, kar hoče - ampak mora za izrečeno nositi tudi vse posledice. Sovražni govor ni problem zaradi govora samega, ampak zaradi njegovih posledic. Ne smemo dopustiti, da si tisti, ki širijo strah ali sovraštvo, umijejo roke, češ, saj smo samo govorili.
Dokler ljudje ne bodo odgovorni za vsa svoja dejanja, ne bo pravega napredka.
Dokler ljudje ne bodo odgovorni za vsa svoja dejanja, ne bo pravega napredka.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
vostok_1 ::
Posledice za kako stvar? A ste v temi o nuklearki spet začeli fojbirat ljudi ali kako?
Za neizrečeno? To je mišljeno kot thought crime predvidevam?
Fantje in punce...resno vi to?
PS. Če sem iskren ta tema je ena do boljših. Dovolj tehnikalij in dovolj drame. I love it.
Za neizrečeno? To je mišljeno kot thought crime predvidevam?
Fantje in punce...resno vi to?
PS. Če sem iskren ta tema je ena do boljših. Dovolj tehnikalij in dovolj drame. I love it.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
Zgodovina sprememb…
- spremenil: vostok_1 ()
nevone ::
Ja, pa tudi za neizrečeno je treba nositi posledice.
Na kakšen način, pa ugotoviš, kaj je bilo neizrečeno?
Aja saj res. Partija pove.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Okapi ::
No, seveda se lahko izve, in odgovornost za zamolčano je tudi že vgrajena v zakonodajo. Če recimo nekdo odkrije napako v konstrukciji elektrarne, ali ve, da so pri gradnji vgradili slabši material, kot bi ga morali, pa o tem molči, potem pa pride do nesreče, je seveda kazensko odgovoren.
Bolj je problem, ker se pri odgovornosti za izrečeno ljudje izgovarjajo na svobodo govora, in prelagajo odgovornost za posledice na druge.
Bolj je problem, ker se pri odgovornosti za izrečeno ljudje izgovarjajo na svobodo govora, in prelagajo odgovornost za posledice na druge.
vostok_1 ::
In kak primer govora je ekvivalent cenenemu konstrukcijskemu jeklu?
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
Okapi ::
Strašenje z nesrečami, zaradi česar namesto urana kurimo premog, posledica je pa več bolnih in mrtvih.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
PaX_MaN ::
nevone ::
No, seveda se lahko izve, in odgovornost za zamolčano je tudi že vgrajena v zakonodajo. Če recimo nekdo odkrije napako v konstrukciji elektrarne, ali ve, da so pri gradnji vgradili slabši material, kot bi ga morali, pa o tem molči, potem pa pride do nesreče, je seveda kazensko odgovoren.
You are all totally nuts.
Šef podpiše, da se uporabi slabši material, kljub temu, da mu je nekdo predlagal boljšo rešitev. Potem pa pravniki najdejo pot, da linčajo tistega, ki je predlagal boljši material in ni povedal, ker sploh ni vedel, da šef ne upošteva njegovih navodil.
Mah, zakonodaja je tako luknjasta, da je praktično možno dokazati karkoli. Cut the crap.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
vostok_1 ::
@Okapi
I see.
Ampak tak način vodi v hud slippery slope. A pol straženje z teorijami zarote bi lahko tudi povzročilo smrti...
Pač to je mnenje.
Dandanes pa je itak osnovno orodje vsakega, ki kaj da nase, da razvije zdravo mero skeptičnosti in bo že sam pogledal kaj in kako.
Jz bi pustil državo še pr miru zaenkrat.
@PaxMan
To sem ravno hotel vprašat. Kolikor vem imajo vse moderne termoelektrarne dobre filtre, ki prečistijo skoraj vse trdne delce v izluževalne bazene. Pa marsikateri plin tudi.
CO2 pa itak ni onesnaževalec.
Premogovnik, če ni površinski, je izredno čist, saj vse ostane not. Transport je umazan zgolj v državah, ki se jim zdi odveč pokrit vagone.
I see.
Ampak tak način vodi v hud slippery slope. A pol straženje z teorijami zarote bi lahko tudi povzročilo smrti...
Pač to je mnenje.
Dandanes pa je itak osnovno orodje vsakega, ki kaj da nase, da razvije zdravo mero skeptičnosti in bo že sam pogledal kaj in kako.
Jz bi pustil državo še pr miru zaenkrat.
@PaxMan
To sem ravno hotel vprašat. Kolikor vem imajo vse moderne termoelektrarne dobre filtre, ki prečistijo skoraj vse trdne delce v izluževalne bazene. Pa marsikateri plin tudi.
CO2 pa itak ni onesnaževalec.
Premogovnik, če ni površinski, je izredno čist, saj vse ostane not. Transport je umazan zgolj v državah, ki se jim zdi odveč pokrit vagone.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
nevone ::
Čistejše v čem? In kaj pa premogovniki? Transport premoga?
V bistvu imamo lahko tako TEŠ kot nuklearke. Kako, da se vedno pozabi na to možnost?
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Okapi ::
Coal, meanwhile, is believed responsible for a host of more quotidian problems, such as mining accidents, acid rain and greenhouse gas emissions. But it isn't supposed to spawn three-eyed fish like Blinky.
Over the past few decades, however, a series of studies has called these stereotypes into question. Among the surprising conclusions: the waste produced by coal plants is actually more radioactive than that generated by their nuclear counterparts. In fact, the fly ash emitted by a power plant--a by-product from burning coal for electricity--carries into the surrounding environment 100 times more radiation than a nuclear power plant producing the same amount of energy.
https://www.scientificamerican.com/arti...
Over the past few decades, however, a series of studies has called these stereotypes into question. Among the surprising conclusions: the waste produced by coal plants is actually more radioactive than that generated by their nuclear counterparts. In fact, the fly ash emitted by a power plant--a by-product from burning coal for electricity--carries into the surrounding environment 100 times more radiation than a nuclear power plant producing the same amount of energy.
https://www.scientificamerican.com/arti...
vostok_1 ::
Se strinjam.
Ampak ta fly ash se ga spusti kar direkt v atmosfero?
Ampak ta fly ash se ga spusti kar direkt v atmosfero?
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
vostok_1 ::
Wat?
Jz se strinjam, da pepel iz premoga je toxična smet. Pa ne samo zaradi radioaktivnosti.
Jz se strinjam, da pepel iz premoga je toxična smet. Pa ne samo zaradi radioaktivnosti.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
petrus ::
Če počakamo še malo, še kašno desetletje, bomo lahko containerske reaktorje kupili poceni od Kitajske!
stati inu obstati
hammock ::
poweroff ::
Torej, problem je kultura skrivaštva, ki prevladuje v Sloveniji. Verjetno je to posledica totalitarne kulture po 1945-tem.
Strinjam se, da svoboda govora ne more biti kritje za zavestno širjenje laži. Recimo glede nevarnosti cepljenja je bilo večina trditev nasprotnikov znanstveno ovrženih. Seveda je to problem, ker je bilo treba trditve znanstveno zavreči - veliko ceneje bi bilo, da bi partija zaukazala molk.
Ne morem pa se strinjati, da mora biti molk zaukazan, ko govoriš resnico. Še več, mislim, da bi ljudje morali odgovarjati za zamolčano. Recimo če si vedel, da so jez zgradili slabo, pa tega nisi povedal - si odgovoren.
Tukaj pa celo temo poslušam, da moramo biti tiho v imenu višjih ciljev.
Najprej ste govorili, da so jedrske elektrarne varne in da nesreče ne bo. Potem ste dali izmišljene številke na mizo. Potem sem pokazal alternativne študije o oceni žrtev in rekel, da naj mi nekdo pove katere cifre držijo. Ni bilo odgovora.
Potem sem dal statistično študijo, glede katere je bila najprej tišina, potem neke pavšalne ocene, da ni pomembna, na koncu pa da je treba biti tiho v imenu višjih ciljev.
Ne vem, a ste iz Severne Koreje pobegnili?
Strinjam se, da svoboda govora ne more biti kritje za zavestno širjenje laži. Recimo glede nevarnosti cepljenja je bilo večina trditev nasprotnikov znanstveno ovrženih. Seveda je to problem, ker je bilo treba trditve znanstveno zavreči - veliko ceneje bi bilo, da bi partija zaukazala molk.
Ne morem pa se strinjati, da mora biti molk zaukazan, ko govoriš resnico. Še več, mislim, da bi ljudje morali odgovarjati za zamolčano. Recimo če si vedel, da so jez zgradili slabo, pa tega nisi povedal - si odgovoren.
Tukaj pa celo temo poslušam, da moramo biti tiho v imenu višjih ciljev.
Najprej ste govorili, da so jedrske elektrarne varne in da nesreče ne bo. Potem ste dali izmišljene številke na mizo. Potem sem pokazal alternativne študije o oceni žrtev in rekel, da naj mi nekdo pove katere cifre držijo. Ni bilo odgovora.
Potem sem dal statistično študijo, glede katere je bila najprej tišina, potem neke pavšalne ocene, da ni pomembna, na koncu pa da je treba biti tiho v imenu višjih ciljev.
Ne vem, a ste iz Severne Koreje pobegnili?
sudo poweroff
nevone ::
A še vedno tole sliko sanjate?:
o+ nevone
Pollution
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Zgodovina sprememb…
- spremenila: nevone ()
next3steps ::
Lejga, jaz hočem 5 nukleark, ki bodo varno zgrajene in varno obratovale - s profitom .
Okapi ::
Ne morem pa se strinjati, da mora biti molk zaukazan, ko govoriš resnico. Še več, mislim, da bi ljudje morali odgovarjati za zamolčano. Recimo če si vedel, da so jez zgradili slabo, pa tega nisi povedal - si odgovoren.Vidiš, to kar si sedaj napisal, je značilen primer podlega podtikanja, z dodatkom laži in zavajanja.
Tukaj pa celo temo poslušam, da moramo biti tiho v imenu višjih ciljev.
Nihče ni nikjer rekel, da "mora biti molk zaukazan". In ljudje so odgovorni za zamolčano, po veljavni zakonodaji, že ves čas.
Tudi ni nihče rekel, da moraš biti tiho v imenu višjega cilja. Rekli smo samo, da moraš odgovarjati za posledice tistega, kar rečeš (in je vseeno, v imenu kakšnega cilja si to govoril).
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
nevone ::
Najprej ste govorili, da so jedrske elektrarne varne in da nesreče ne bo. ...
Ko začneš širiti neresnice, te je težko ustaviti. Uživaj v njih, dokler bo kdo nasedal nanje.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
vostok_1 ::
http://instituteforenergyresearch.org/s...
http://www.power-eng.com/articles/print...
Naj bo sedaj jasno zakaj so EV ji boljši lkjub temu. Moderne termoelektrarne so zoptimizirane v nulo.
Alstom provided the air quality control systems and guaranteed lowered emission rates for the Rogers Energy complex, using proven technologies that allow the facility to be classified as a minor source of hazardous air pollutants. The plant uses a spray dryer absorber, fabric filter baghouse and wet flue gas desulfurizer as well as the SCR system. According to Duke, the combination of air quality controls removes 99.9 percent of fly ash emissions, 99 percent of SO2, 90 percent of NOx and 90 percent of mercury.
http://www.power-eng.com/articles/print...
Naj bo sedaj jasno zakaj so EV ji boljši lkjub temu. Moderne termoelektrarne so zoptimizirane v nulo.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
Zgodovina sprememb…
- spremenil: vostok_1 ()
gus5 ::
Najprej ste govorili, da so jedrske elektrarne varne in da nesreče ne bo. Potem ste dali izmišljene številke na mizo. Potem sem pokazal alternativne študije o oceni žrtev in rekel, da naj mi nekdo pove katere cifre držijo. Ni bilo odgovora.Nuklearke ubijajo, a izkoriščanje drugih virov energije je še bolj smrtonosno. Prispevek o tem, koliko ljudi na leto 'mora' umreti, da se pridela 1 TWh energije po tipih energetske pridelave:
- elektrarne na premog: 24 ljudi,
- plinske elektrarne: 3 ljudje,
- elektrarne na nafto: 19 ljudi,
- nuklearke: 0.052 človeka.
krneki0001 ::
nevone ::
Najprej ste govorili, da so jedrske elektrarne varne in da nesreče ne bo. Potem ste dali izmišljene številke na mizo. Potem sem pokazal alternativne študije o oceni žrtev in rekel, da naj mi nekdo pove katere cifre držijo. Ni bilo odgovora.Nuklearke ubijajo, a izkoriščanje drugih virov energije je še bolj smrtonosno. Prispevek o tem, koliko ljudi na leto 'mora' umreti, da se pridela 1 TWh energije po tipih energetske pridelave:
- elektrarne na premog: 24 ljudi,
- plinske elektrarne: 3 ljudje,
- elektrarne na nafto: 19 ljudi,
- nuklearke: 0.052 človeka.
Ne se truditi. Matthai bo povedal, kdo je ugleden strokovnjak, ki lahko to presoja. Oziroma jih bo nam podtaknil, da jih bomo korigirali, potem so pa očiščeni vsega, ves riziko (se pravi tistega 0.0001%), brez katerega ta svet propade, pa naprtijo drugim. Vsaj tako mislijo, da se to dela.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Zgodovina sprememb…
- spremenila: nevone ()
MonoPattern ::
Kaj menite o tem, da bi v primeru izgradnje nove nuklearke zopet odprli naš rudnik urana? Je ruda tam sploh dovolj dobra za proizvodnjo jedrskega goriva?
thramos ::
Če nečesa ne poveš, to ne pomeni, da lažeš.
A to je vse, kar si potegnil iz mojega posta?
Mirno lahko "laž" zamenjaš s "prikrivanje in zavajanje".
Tudi ni nihče rekel, da moraš biti tiho v imenu višjega cilja. Rekli smo samo, da moraš odgovarjati za posledice tistega, kar rečeš (in je vseeno, v imenu kakšnega cilja si to govoril).
Za govorjenje resnice ne bi smel odgovarjati nihče.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: thramos ()
vostok_1 ::
MonoPattern je izjavil:
Kaj menite o tem, da bi v primeru izgradnje nove nuklearke zopet odprli naš rudnik urana? Je ruda tam sploh dovolj dobra za proizvodnjo jedrskega goriva?
Sem že spraševal nedavno nazaj.
Ga je premalo za bit nekako komercialno konkurenčen. Je pa dovolj za bit uporaben v primeru resnega pomanjkanja.
Problem je ker reprocesiranje je težje kot samo kopanje...bistveno težje.
Zato pa se rabi drugačne reaktorje, kjer lahko vržeš notri karkoli in bo vseeno gorelo.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
krneki0001 ::
MonoPattern je izjavil:
Kaj menite o tem, da bi v primeru izgradnje nove nuklearke zopet odprli naš rudnik urana? Je ruda tam sploh dovolj dobra za proizvodnjo jedrskega goriva?
Dovolj ga je da bi naši dve jedrski imeli gorivo za nadaljnih 500 let.
nevone ::
Za govorjenje resnice ne bi smel odgovarjati nihče.
Zelo lepo rečeno.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Okapi ::
Če resnica povzroči paniko in več škode kot zamolčanje, bi moral prav tako odgovarjati. Vsak bi moral odgovarjati za posledice svojih dejanj in kot rečeno, pilatovsko umivanje rok, češ, jaz nisem nič kriv, sem samo resnico govoril, je podel izgovor.
Še toliko bolj, če je ta "resnici" pravzaprav samo polresnica. Poveš za nevarnost jedrske energije, pri tem pa zamolčiš, da so drugi viri energije še nevarnejši.
Še toliko bolj, če je ta "resnici" pravzaprav samo polresnica. Poveš za nevarnost jedrske energije, pri tem pa zamolčiš, da so drugi viri energije še nevarnejši.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
nevone ::
Eden ne more povedati vsega. Lahko se pa iz koščkov resnice kaj pametnega sestavi.
o+ nevone
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Okapi ::
Lahko se, praksa pa kaže, da se marsikdaj ne. Ko nekaj govoriš, moraš upoštevati, komu to govoriš, in kako bodo to razumeli. Večina zla na svetu se je zgodila, ker so eni "samo govorili" nekaj, in mogoče celo niso povsem lagali.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
nevone ::
Ko nekaj govoriš, moraš upoštevati, komu to govoriš, in kako bodo to razumeli.
Ja, takole bo izgleda še nekaj časa, dokler se ne streznite.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
poweroff ::
Vsak bi moral odgovarjati za posledice svojih dejanj in kot rečeno, pilatovsko umivanje rok, češ, jaz nisem nič kriv, sem samo resnico govoril, je podel izgovor.
Ja potem je treba jedrske znanstveni poklicati na odgovornost. Kaj so pa govorili o svojih odkritjih! Potem je bila pa Hirošima, pa Černobil, pa....
sudo poweroff
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Jedrske nesreče in obveščanje javnosti (strani: 1 2 3 4 5 6 )Oddelek: Problemi človeštva | 41331 (23480) | jype |
| » | Japonska se vrača k jedrski energiji (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 34108 (29078) | SaXsIm |
| » | Nemčija bo do leta 2022 zaprla vse jedrske elektrarne (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 135736 (112991) | Mr.B |
| » | Japonska ugasnila zadnji jedrski reaktor (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 66411 (58383) | gruntfürmich |
| » | Tudi Belgija bo zaprla svoje jedrske elektrarne (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 68444 (61126) | enadvatri |