Varstvo narave. Kdo bo pa pred svojim pragom pometal?

Glede na to, da smo v rubriki Z&T me zanima kako ste kaj ekolosko ozavesceni. Ali pazite na sortiranje odpadkov, prehranjevanje, porabo vode in elektirke?

Najprej bo treba ločene kontejnerje zrihtat, pol bomo pa ločeno zbirali. Baterije, steklo in papir pa sortiram.

Kopel si privoščim enkrat na 2 leti, elektrike pokurm tolk kokr jo rabm (je ne šparam), pri hrani pa malo pazim na holesterol, pa zadnje čase malo omejujem porabo mesa.

Čisto resno sem misli Gaby.

Samo ti si še naivna in verjameš v ekološke mantre. Pol je crapa. Ostala polovica je pa pošteno za premislit. Spet vsaj pol crapa.

"Šparite vodo!" A to pomeni, da je ne elekroliziramo - al kaj? Sej nismo v puščavi!

Naivna? Kaj pa je tu naivnega a? Cist nic. To samo dejstva. Nimam vzroka bit naivna, ker izhajam iz te stroke.

Hmm. Zakaj bi jo sparali? Vprasaj americane kaksno vodo pijejo, Samo vodo iz plastenk. Slovenci smo lahko srecni, da imamo tako vredu vodo iz pipe. Ze zato smo lahko srecni, ker je pitna.. Sparat pa moramo zato, ker vecno ne bo tako kot je. Sploh z taksnim nacinom varstva, kot se ga gremo v sloveniji. Ce mene vprasas so cene vode prenizke. Mogoce bi jo sele takrat zaceli ljudje cenit in bolj zmerno uporabljat. Viri pitne vode niso vecni, to pa predvsem zaradi nasega nacina zivljenja (poljedeljstvo ipd). In potem se veselo v podtalnico spirajo gnojila ipd..

> Ti mi raje povej, kaj bom naredil koritnega in komu, če se bom tuširal 20% manj?

Predvsem bo flora na tvoji kozi precej bolj bogata, telo bo bolj odporno na razne kozne infekcije in podobna sranja. V bistvu bos bolj zdrav.


No ja, ce se ze zdaj tusiras enkrat na 14 dni, potem je ok, ze dovolj prisparas... ;>

--
BigW!

Banzai!

Mnja... Vodo sparat takrat ko jo zacenja primanjkovat... Drugace kake posebne panike IMO ni...


--
BigW!

Sej je panika - pa ne da sem zelen, al pa da jih podpiram. Ampak pitne vode bo kmalu zmanjkalo - ker imamo tok dobre navade da kar nekaj smeti vržemo v naravo, kjer pridejo do podtalnice.

Za umic+vanje bo voda dobra še kar nekaj časa - za pit pa najbrž ne, ker je vedno več smeti v njej.

Kar se tiče sortiranja smeti - za celo selo mamo 2 kontejnerja, kjer kmetje namečejo vse od A do Ž vanje. Težko bo kmete navadt sotriranja.


LP
Nebivedu

P.S. drgač pa živim 5m od gozda in 30 metrov od reke.

Sam ni ga zelenega junaka, ki bi si upal odgovoriti na tole vprašanje:

Zakaj zmanjševati porabo vode v gospodinjstvih v Sloveniji?

Samo neki bluzijo po medijih, ko jih pa nekdo tkole pršraufa - so pa kar tiho.

Hja seveda - tko kot si reku ali3n.

Samo Zeleni pa trobijo o šparanju vode. V Nemčiji so celo sforsirali t.i. dvojne WC kotličke. Za malo in za veliko potrebo vode. To vidiš potem še pri nas.

Kar pa je bluz 100%! Sej nismo v puščavi! Kvečjemu je obratno - več vode gre skozi vodovod, bolj je čista. Bolje se kanalizacijski odpadki razkrajajo v več vode kot v manj.

A mamo v Sloveniji 100 starih tankov T35, T72 in podobne šare?

Če jih imamo, bi jih bilo zelo koristno potopiti v Piranski zaliv.

Ali pa vsaj nekaj vagonov starega železa, betonskih cevi in podobnega.

To, če imamo radi, da ribice plavajo v našem morju. Sicer ne.

Pa tudi za rečno življenje so stare kahle na dnu - blagoslov.

> A mamo v Sloveniji 100 starih tankov T35, T72 in podobne šare?
> Če jih imamo, bi jih bilo zelo koristno potopiti v Piranski zaliv.
> Ali pa vsaj nekaj vagonov starega železa, betonskih cevi in podobnega.
> To, če imamo radi, da ribice plavajo v našem morju. Sicer ne.
> Pa tudi za rečno življenje so stare kahle na dnu - blagoslov.

Delno imas prav, po drugi strani pa se potem zgodi, da se v vodi namnozijo alge in imas morje ki 'cveti' Ta cvet je le ena debela plast odmrlih alg, ki so se prevec namnozile. Zmanjka svetlobe, zmanjka kisika, pocrkajo se tiste ribe ki so zivele not.

Ce so stvari umerjene in ne pretirane je vse ok... Gnojenje pac... Kaj ti pomaga, ce je bil prasic 'domac', ce se je pasel po travi na kateri je bilo precej sivobelih kroglic potresenih.. :P


--
BigW!

Hmm..

Vidim, da se ful spoznate na zadeve.. Sploh Thomas je temeljito prestudiral temelje varstva okolja, ekologije rastlin in zivali. Ljudje, ce vas slucajno kaj zanima najboljse da njega vprasate. Vidim na forumu, da je precej razgledan clovek, kar VSE teme mu lezijo.

Hmm. Tole sem nekaj casa nazaj napisala.. Ce se komu da brat..

http://www.svet-je-lep.com/phorum/read.php?f=9&i=79&t=78
http://www.svet-je-lep.com/phorum/read.php?f=9&i=79&t=78


Stvari so bolj kompleksne kot zgledajo. Tudi clovek je del narave. Narava je pa celota. V njej vlada doloceno ravnotezje. Clovek ze nekaj casa rusi ravnotezja. Eni izmed redkih, ki so spostovali naravo in znali skrbet za njo so bili indijanci.

[Mislim, da je vsem tudi brez dodatnih razlaganj jasno, da prihaja do določenih razhajanj v mnenjih -OwcA]

Doma imamo kmetijo in mama se je nekaj časa igrala s biopridelavo zelenjave bila je nekje prijavljena, nevem kaj. Ampak zato gre OGROMNO časa in volje, ne rečem da ni lepo, je pa zelo zahtevno.
Brez škropljenja je veli križ, malo jih je junakov, ki bi veselo okopavali velike površine zelenjave, samo zato da bi bilo ekološko.
Vprašanje zate Gagy... bi okopavala neko površino 5 ur na dan, vsak dan v mesecu, namesto da jo enkrat na mesec poškropiš z nekim herbicidom? Da ša bi bilo 100% ekološko bi morala še prej vso stvar preorati s kakšno mulo

Gagy malo sem pogledal tvoja teksta na onem forumu tam... čisto kolobarjenje pač ne gre, se pa uporablja kombinacija gnojenja in kolobarjenja. Dosti se uporablja za kolobarjenje detelja, na korenine te detelje se naselijo bakterije, ki vežejo atmosferski dušik, veliko se tudi uporablja hlevski gnoj.

Ločeno zbiranje odpadkov, je dobro če je možno in če se stvar reciklira, drugače je brezpomensko. Mislim da je to možno le v nekaterih mestih in še to samo na določenih delih.

Poraba vode, dokler je vode dovolj, jo uporabljaj kolikor te je volja, na vaseh kjer imamo lokalna zajetja vode, presežek v rezervarjih vode tako steče stran, tako da ni razlike ali voda steče od stran od rezervoarja ali iz našega hišnega odtoka. Je pa stvar pomembna v sušnih obdobjih, ko malo čudno gledaš nekoga ki pere svoj avto, medtem ko tebi voda sploh ne teče.

Elektrika... ugašam luči, kjer niso potrebne da gorijo, isto TV itd... računalnik je prižgan večino časa :) Pa to po moje delam bolj zato ker me neka stvar, ki je prižgana moti, kot pa da bi študiral, da je to sedaj nekaj ekološko ali da bom plačal več elektrike. Resno pa me zanima, koliko tam v elekrarni pokurijo več premoga zaradi moje žarnice... če ga ne pokurijo zato nič več, kje je potem ekološka razlika? No tisoče žarnic je drugo, ampak elektrarna pač dela z neko zmogljivostjo pa če ti tisto elektriko porabiš ali pa ne... se pa mogoče pozna na dolgi rok, ampak to samo domnevam. Pri nas v Sloveniji je edini onesnaževalnik zaradi elektrike termoelekrarna... one hidro in jedrska pač niso.

Naj jem več zelenjave kot mesa... jesti je treba uravnoteženo in je. Vsako pretiravanje privede do problema... nisem še videl fizično močnega vegeterjanca.

V njej vlada doloceno ravnotezje. Clovek ze nekaj casa rusi ravnotezja.

Ah dej no. Kakšna ravnotežja ? Če je blo nekaj pred 10000 leti še ne pomeni da more bit danes isto. Današnja doba je definitivno doba človeka, in mi pač najbolj posegamo v okolje ker nas je velik, smo precej močni itd. Ko nebomo več dobri za mati naravo nas bo nadomestila druga vrsta in spet bo ravnotežje porušeno. Prav tako kot so se ravnotežja rušila skozi celo zgodovino zemlje.

Btw...Kaj imajo naravovarstveniki za povedat o kometu ki je padel na zemljo in iztrebil dinozavre. A je to narava al ne ? Zakaj je ta komet upravičen do pokola celih vrst živali. Zakaj je tako slabo če to delamo ljudje.

Še enkrat. Ne pravim dejmo zdej razdejat cel planet. Ampak ljudje smo pač narava in vse kar naredimo je naravno. Nima smisla razglabljat o nekih ravnovesjih ker jih ni, se stalno spreminjajo.
Pa še to. Če vidiš umirajočega ptiča sredi ceste pa ga neseš domov pa pozdraviš si spremenil ravnotežje isto kot če bi ptiča ubil. Če je torej podiranje ravnotežja nekaj slabega potem so tudi razni programi za ohranitev ptic in zaščito kitov slabi. Al kaj.

KOt sem se že nekaj časa nazaj spraševal. Dajte mi alternativo za antropocentrizem. Gaby: kaj ko bi na hitro razložila ekopocentrizem? Ne da se strinjam, zanimiva paradigma pa vseeno je.

> In razprave o kontretnih primerih (dejte mi povedat zakaj šparat vodo) nikamor ne vodijo. Najprej si je treba omislit izhodišče.

Izhodišče Zelenih je, da se vrne vrt Eden na Zemljo. Tak kakršen je obstajal leta 1901, ko je umrla kraljica Viktorija.

To da ni bil tisto več "taprav vrt Eden" - je za njihove politikantske namene nebistveno.

Zato jih je TREBA vprašat, zakaj naj šparamo vodo, ker potem utihnejo. Preverjeno že parkrat.

In Thomas, dvomim, da je to njihovo izhodišče, glede na vloženo $ in intelektualni kader. Ziher so prišli do česa boljšega, trdnejšega. Ampak česa?

Če hočte vam lahko na hitro pojasnim zakaj je pravo varstva okolja neučinkovito in zakaj naj bi bilo ekološko pravo boljše oz. končno služilo svojemu namenu.

Mah, se v bistvu sem že zgoraj. Gre za vprašanje paradigem.

Ta o šparanju vode je tko k tista fora:"Janezek ne meči hrane stran, v Afriki pa nimajo nč za jest!" Če bi pojedu namesto da bi vrgel stran bi pa meli?

> Izhodišče Zelenih je, da se vrne vrt Eden na Zemljo. Tak kakršen je obstajal leta 1901, ko je umrla kraljica Viktorija.

Kaksnih zelenih? Kdo je tukaj zelen? Ce je mnenje nekaterih, takih kot je Gaby , da bi morali bolj paziti na to kaj pocnemo, kaj vnasamo v okolje in kaj odnasamo iz njega, se ne pomeni, da so fanaticni "Zeleni" ki si zelijo nevem kaj.

Cisto prav imajo, ker, ne glede na naravne katastrofe in vse ostalo, bo clovek konec koncev sam kriv, da je zradiral zivljenje iz planeta. Ce ne zaradi drugega, pa zaradi tega, ker bo kak cepec naredil 'pre-emptive retaliation' :P

Kar se indijancev tice in njihovega izrebljanja zivali, oni so to poceli premisljeno in z dosti vec razumevanja kot se to pocne sedaj in se je pocelo 100 let nazaj (Remeber tasmanian Tiger? Avstralska vlada je razpisala nagrado na vsako glavo in so jih pobijali in pobili... Vse...), potem so pa prisli 'pametni' belci pobili cele crede bizonov ter odnesli koze in rogove. Mnjah samo to so rabili. Indijanci so pa pac pojedli vse in ponucali vse.

----

To ||_^_||:

Ja res je fora, a ne? Gre se pa zato, da pokazes nek odnos do tistega kar sedaj imas. Mogoce pa nekega dne tega ne bos imel, sele takrat bos znal to cenit.

V bistvu je problem cloveka to, da je postal brezbrizen, po domace povedano boli ga kurac za vse. Vsak gleda samo nase, kaj bo pa rekel nekdo, ki bo zivel cez 100 let, ga pa sploh ne zanima... Ceprav bo mogoce to njegov vnuk... ... Aja.. web forum, geek wannabes, no social life, no next in kin... :P

Gee, what was I thinking...


--
BigW!

Ja sedaj je pa za vse vrste ki so izumrle kar takoj človek kriv. Tud za dinozavre npr. Alpa one tigre ko majo ful podoben genetski material in takoj pride do genetsko pogojenih bolezni. Za to je tud človek ziher kriv da majo tako narejeno.

99% vrst je izumrlo, 99% od tega - ne zaradi človeka.

Je pa res, da najbrž bo zaradi človeka izumrl še ta 1% vrst, ki živijo zdaj.

Biologija je zastarela in nima nobene velike prihodnosti. Prihodnost ima povezava civilizacije in tehnologije, biološka trial and error evolucija je na way out.

Dosedanja izumrtja vrst zaradi človeka, so bila pa logičen korak v boju za omejeno površino Zemlje.

> Ali ti dejansko preberes kaj ljudje sem napisejo?

Seveda. Tudi takele neumnosti:

> Kar se indijancev tice in njihovega izrebljanja zivali, oni so to poceli premisljeno in z dosti vec razumevanja

Ki jih pa potem ne komentiram, če avtor ravno ne vztraja.

Kako so torej Indijanci "premišljeno iztrebili" največje sesalce po Ameriki?

p.s.

Jest jih seveda (Indijancev) zaradi tega ne obsojam. Zavzeli so prostor vrstam, ki so jih te vrste prej drugim vrstam. Samo mi gre pa na jetra takole bluzenje:

> oni so to poceli premisljeno in z dosti vec razumevanja

> Človek je skor iztrebil kite tko kot so kiti verjetno že skor iztrebili določeno vrsto rakcev ki jih požrejo na tone vsak dan.

Tud mogoče da. Samo mamo pa dobr dokumentirano, da so kiti in delfini iztrebili orjaške morske pse. Ti so se z njimi (kiti in delfini) hranili, vendar jim niso mogli slediti v mrzla morja, kamor so se jim začeli umikati. Poleg tega so jim požrli še veliko rib, ker so sesalci pač hitrejši, ker so bolj tople krvi.

Delfini so pa tudi iztrebili orjaške pingvine, ker so jim izpred nosu pobirali ribe. Spet stvar boljšega dizajna.

To tko funkcionira - ni kaj!