Varstvo narave. Kdo bo pa pred svojim pragom pometal?

> povečevanje puščav (zaradi posekovanja gozdov zemlja erodira in to vpliva na podnebje) - zaradi globalnega segrevanja

To ni res. Zaradi segrevanja in več CO2, se puščave krčijo! Že 20 let, se Sahara počasi ozelenjuje. Ko je bilo 6000 let nazaj zelo toplo, je bila celo zelena.

> višanje morske gladine - zaradi tega ker ima višje T se morje razširi

Big deal. Morje raste in upada za 100 in več metrov. Če se poviša gladina za 1 meter - se bo treba pač umaknit za nekaj metrov v notranjost. No big deal - vsaj za planet ali okolje ne.


- taljenje ledu na Antarktiki - na obrobju seveda, v notranjosti Antarktike se pa T nižajo (!)

Na Munrojevi postaji bo bolj hladno. Ježešmarička no!

http://www.theherald.co.uk/news/archive/19-9-19102-23-2-19.html

http://news.bbc.co.uk/1/low/sci/tech/2267652.stm

http://www.findarticles.com/cf_0/m1511/1_21/58398806/p6/article.jhtml?term=

A rabiš še 999 linkov, a bo za silo?

Saj ponavadi se s Thomasom ne strinjam povsem, v tej temi pa 110%. Globalno segrevanje? A res? Temperaturo na zemlji merimo šele ubogih 100 let pa še to ne prav natančno, pa že točno vemo, da se zemlja segreva. Neumnost. In tudi če bi se, pa kaj. Bomo vsaj ustavili oz. kompenzirali drsenje v naslednjo ledeno dobo, ki jo tudi tako zagnano napovedujejo. In nihče še ni pojasnil zakaj pravzaprav ledene dobe in zakaj je čudežno že nekaj 1000 let mir pred njimi.

In še ena od blesavih floskul zelene bratovščine. Gozdovi so pluča planeta. Japaja. Če tatrenutek posekamo vsa drevesa kar jih je na zemlji, bo kisika ravno toliko kot ga ja bilo včasih. Blesavi gozd ponoči porabi ravno toliko kisika kot ga je podnevi pridelal. Odgovor za "pluča" planeta je povsem drugje. Modrozelene alge.

Še malo špekulacije. Če se planet segreva se segreva tudi morje. Ergo izhlapeva več vode. Posledica več oblakov, ki preprečujejo sončnim žarkom ogrevanje zemlje. V glavnem stvari niso tako črno/bele kot jih zelenci hočejo predstavit.

Aja še to. Mamute naj bi iztrebili ljudje. In to pred nekaj tisoč leti, ko so še "živeli z naravo". In kaj se je spremenilo? Se je zemlja nehala vrtet?

In ja, tudi mene zanima zakaj moramo šparat z vodo?

by!

Thomas:

Glede gnojil, pesticidov in podobnega sranja ti pa ne dam prav. V Ljubljani je voda na nekaterih zajetjih zaradi kmetov zelo onesnažena. Sicer se situacija izboljšuje, ampak lahko bi bilo boljše.

Je pa to seveda zgolj še en razlog, da se pretoči čimveč vode. Zato, da ni koncentracija pesticidov v vodi prevelika.

Perci,

Kar se tice pesticidov - so svinjarija - to gotovo.

Kar se pa tiče fosfatov in drugih umetnih gnojil - pa ni panike. Vsaj če ne pridejo v pitno vodo.

Samo to je sanitarni problem. Sej vidiš, da bi Zeleni iz skrivnostnih razlogov najraje, da vodovodov ne preluftamo preveč.



No ja, Zeleni si bodo seveda pripisovali zasluge za snitarne predpise. Ampak čisto po krivici. V Nemčiji imajo reke dokaj v podnu - Zelene pa na oblasti.

V UK pa Zeleni niso v parlamentu - reke pa čiste.

V zadnji ali predzadnji številki ŽIT je članek o pridobivanju vode v puščavi. Znanost ima še na vse probleme odgovor.

Zeleni pa delajo probleme tam, kjer jih ni. In naletijo na ušesa, ki jih slepo poslušajo, ker je 'zeleno' moderno.

Cvetenje morja pomeni več biomase kot je prenesejo razglednice.

Pa tudi več hrane za morske organizme.

Gaby: Recimo, da ti dam prav. Ampak to še vedno ne pojasnjuje vprašanja, zakaj moramo šparat vodo. A za to, da je ne bo zmanjkalo ?

naučiti kmete, da gnojijo toliko kot je treba in takrat ko je treba,

Če maš ti jamo polno,jo je treba spraznit. Najboljše je,da gnojco odpelješ na njivo/travnik,še posebej,ker za kakšno drugačno deponiranje ni denarja,pa tudi boljše raste.

Snow. Na stajerskem je en ribnik v Hotinji vasi blizu Gasilskega doma. Iz njega delam diplomo. Oglej si ga v avgustovskem casu..

Seveda se da planirat vnaprej,ampak včasih pride kaj vmes (poškodba,okvara stroja) . Verjetno ni veliko kmetov,ki jame praznijo v najhujši vročini.

Poleg tega pa je treba vedeti,da se po hribovitih delih s polnim traktorjem v dežju ni zdravo voziti.

hm.. glede hranjenja otrok:
v mesu so kombinacije aminokislin in lipidov, ki so otroku potrebne; seveda so vse aminokisline tudi v rastlinah, vendar bi taka mati potrebovala manjši laboratorij, da bi ujela pravilno kombinacijo;
Give him a stake dammn... let him choose what to eat.

Še moje ponižno mnenje.

Nič nimam proti ljudem, ki pač ne jedo mesa, jajc, mleka..., ker mislijo, da bodo s tem rešili pol krave, eno kuro in četrt pujsa na leto, pač pa me moti, da ti ljudje še svoje otroke prisiljujejo v takšno prehrano!
Takšen ekstremist je recimo moja sestrična, ki res ne pije mleka, ne je jajc, da o kakšnem fajn mastnem govejem zrezku sploh ne pišem. Skratka ona ne pusti svojega otroka jesti teh stvari in mu govori, da če bo to jedel, da bo hitro umrl in takšne pizdarije!

Ta mali je enkrat bil pri nas na počitnicah, seveda smo dobili spisek hrane, ki jo ne sme jesti...En dan pri kosilu (saj vem da ni bilo lepo jesti zrezka poleg njegovih lačnih oči), mi reče mali:" Stric Zavo, zakaj ješ meso, kaj ne veš da boš zato umrl!"

Povem vam, da se mi je tisti zrezek kar v grlu zaustavil in ga vprašal kdo mu je natrosil takšno neumnost. Seveda mu je to natrobla mamica.
Ko sva bila z malim (star je 6 let) sama, sem mu lepo rekel, da naj pride z mano. Peljal sem ga v McDonalds in mu naročil Happy meal.
Če bi vi videli, kako se je otrok mastil s tistim burgerjem, da sem mu kupil kar še enega in mu zabičal da ne sme nič mami povedati, ter ga tudi poučil, da zaradi mesa ne bo umrl, prej od podhranjenosti, ker z zelenjavo ne dobi dovolj energije za rast!

Skratka, nič nimam proti travojedcem, le naj ne silijo svojih otrok v ta način življenja, ker so tudi oni sami mastili z mesom, ko so bili otroci, pa še dobro jim je bilo!
Otroci rabijo meso, jajce in mleko za rast. Nujno!!!

Preračunano pa je, da dobiš iz 100g mesa enako energijo, kot iz 1kg "trave", pa še človeško črevo je prekratko, da bi se lahko prehranjevali s samo zelenjavo!

Hehe, nice story, Zavo!

Menim, da tole še ni off topic. Gaby kako je šla diploma, in če smem vprašat kakšne so glavne ugotovitve, kakšna posebnost okoli tistega jezera...?

The rate of extinction threatening to engulf south-east Asia this century could be a "catastrophic" 20%, scientists say.

Some whales, dolphins and porpoises are now so endangered they could vanish within a decade, scientists say.

UK scientists have issued a clarion call to the world to recognise the galloping rate of species extinction.

World 'losing battle against extinctions'

BBC.

eh, spet jokanje o izumiranju vrst... so what? če vrsta ni sposobna preživetja v naravi, bo pač izumrla.

če se pa komu škoda zdi, da ne bo mogel videti živega primerka neke vrste, pa nekaj zadnjih primerkov umetno vzdržujmo v kakšnem zooju. pa seveda shranimo genski zapis. bomo enkrat lahko ene par kopij naredil, ko bo tehnologija dovolj razvita.

seveda bodo nekateri spet pop*zdili, ker jim mrak na oči pade ob omembi genske tehnologije. ampak to je prihodnost, samo evropa tega očitno še ne ve in to področje zatira, namesto da bi ga pograbila in izkoristila kot eno redkih možnosti, da ne postane ekonomska druga liga.

A se bom ponavljal, ce bom rekel, da z naravno selekcijo in naravnim izumiranjem ni v bistvu nic narobe, narobe je le to, ker vrste izumirajo zaradi cloveka. Takrat se ne dela prostor za nove vrste...

Če misliš, da mustangi v Ameriko ne pašejo, pač pa bi tam morali biti dolgorogi bizoni, ki so jih iztrebili Indijanci.

najbrz ne bo povsem res, izumrl je zaradi spremembe klime ne pa indijancev. Pustimo vnemar pravlice ki jih je dobri beli clovek razsiril o zlobnem rdecekozcu.

Glede vode pa kaj dosti pri varcevat ne moremo in tudi potrebe ne bojo dosti vecje predvidoma.
Le bolje bi bilo potrebno poskrbet za vracanje le te nazaj v naravo. Kar nekj potokov poznam ki so v zadnjih petnajstih letih preprosto izginili na zajetjih.Bolj kot ne ponepotrebnem.

eh, spet jokanje o izumiranju vrst... so what? če vrsta ni sposobna preživetja v naravi, bo pač izumrla.

Halo? Živali izumirajo zaradi vpliva človeka, ne zato ker bi jih druge živali pojedle. In to moti veliko večino znanstvenikov in Združene narode. Ampak kot vedno se najde par ljudi na forumu, ki vedo več od njih.

Razen tega, je že do sedaj izumrtje ene vrste, pomenilo razcvet druge. To je že dosedanji Evolution's way.

Mislim, da vsi tukaj razumemo evolucijo. Lahko se tudi pretvarjamo, da je človek še ena žival, ki pač izrinja ostale živali. Evo tukaj je del seminarske na to temo:

OGROŽENOST BIODIVERZITETE

Izumiranje vrst ni proces značilen samo za današnje čase. Znanstveniki ocenjujejo, da danes živi le 1% vseh vrst, ki so se zvrstile skozi zemeljsko zgodovino. Zgodilo se je najmanj pet velikih biotskih katastrof - veliko izumiranje vrst v razmeroma kratkem časovnem obdobju. Vsaka od njih pa je povzročila tudi nov evolucijski razvoj.

V zadnjem obdobju, s pojavim človeka, pa se je tempo izumiranja tudi do tisočkrat povečal. 22.500 že znanih živalskih in rastlinskih vrst je na robu izumrtja, nekatere pa bodo izumrle, še preden jih bomo odkrili.

Tudi v Sloveniji je stanje zaskrbljujoče. V seznam ogroženih živali je vključenih 45% vrst. Stanje pri rastlinah je nekoliko ugodnejše, ogroženih je okoli 19% vrst.

---
aja pa še tole: zabeležili smo že kar nekaj izumrtij vrst, katere vrste so medtem nastale?

> OGROŽENOST BIODIVERZITETE

Z dobro genetsko tehnologijo lahko skreiraš milijardo bilijonov vrst. Leteči prašiči included. Ampak zakaj bi sploh karkoli delali iz DNA?

Obstoječe "vrste" se stalno diverzificirajo. Vedno več novih genov je v cirkulaciji. Ker se nista srečali, sta populaciji papig na dveh oddaljenih otokih še bolj različni, kot sta bili včeraj. Skupni potomci še manj verjetni, kot včeraj.

A je to merilo, v koliko vrst so se razvili ščinkavci na Galapagosu, ko jih je pred nekaj milijoni let prinesel veter iz Južne Amerike? So današnje češnje proti tistim, ki so jih zobali 100 let nazaj še ista vrsta? Ali pa krompir? Genetski pool se samo veča, četudi izumirajo mnoge rastline in živali. Tudi to je treba vedeti.

No, že zdaj je bilo nekaj "genetsko spremenjenih organizmov" narejenih. Samo majhen čudež v zagotovilo, da "Božje kraljestvo" lahko pride!

Tudi virusi in tudi ti izumirajo.

Traparija tale biodivetziteta. Pri tolikem številu ljudi ni prostora, da bi večina prostora bila namenjena divjini. Biodiverziteta Anglije je kake 50 krat manjša, kot biodiverziteta Slovenije. Pa je Anglešky countryside zato kaj slabši kot Slovenski? Čisto nič.