Hitrost mestnega prevoza

Tear_DR0P je 4. sep 2012 ob 08:10 izjavil:

Začarni krog javnih prevoznih sredstev pa je že bil omenjen. Javni prevoz ni kar brezplačen, če ga nihče ne uporablja, ne more imeti dobrih prevoznih sredstev, ne more imeti pogostih voženj in ne more biti hiter, zato ga nihče ne uporablja.

Daleč od tega da ga ne bi nihče uporabljal. Sem ga sama uporabljala leta in leta pa se razen novejših avtobusov z life saving klimo ni spremenilo nič. Ob jutrih so vedno ljudje natrpani kot sardine v konzervi in se s polžjo hitrostjo prebijajo med avtomobili ki se seveda stekajo v lj iz cele slavonije. V večernih urah in med vikendi so ceste praktično prazne, sem vedno v centru v 5 minutah. Meni najljubša rešitev bi bila ban avtomobilskega prometa v rush hours (z nekaj izjemami seveda, invalidi, vozila na nujni vožnji, taxiji in starši ki imajo froce še v vrtcih npr.) in povečanje frekvence busov. Ljubljančani po mestu itak komutiramo s kombinacijo koles in lpp-ja, vsi ki se vozikate vsak dan gore dole pa pač pustite avto pri obvoznici in presedlajte na bus/bicikelj

SplitCookie je 4. sep 2012 ob 18:00 izjavil:

Sedaj s plačljivimi parkirnimi prostori praktično povsod. Wtf!

Ane, pa rampe in prepoved parkiranja za nestanovalce v spalnih naseljih. Groza.

SplitCookie> Meni ni všeč, da se skeširam 10€ sam zato da grem nekoga obiskat.

Če greš s kolesom je parkiranje brezplačno.

Ali peš. Čudno, ko grem jaz h komu na obisk se mi zdi čisto normalno plačat nekaj drobiža za parking mestu v katerega pripeljem tonsko mašino. Kot je rekel teardrop infrastruktura ni zastonj. Je pa res da ga ponavadi pustim v katerem od shopping centrov na robu mest in odpešačim naprej.

SplitCookie je 4. sep 2012 ob 17:01 izjavil:

Poleg tega za vlak vržeš enako kakor bi dal za gorivo. Je res bajni prihranek ja.

Za gorivo... mogoče (sicer je vlak še vedno cenej kot samo gorivo, pa čeprav za par 'piškavih' centov). Odpadejo pa vsi ostali stroški (nakup, vzdrževanje, popravila, registracija...). Brez teh stroškov (samo gorivo) me mene izlet do LJ in nazaj stane nekje 18EUR. Ko pa skalkuliraš še te stroške zraven... pa rata cifra kar grozljivo velika. Tam okoli 70EUR... za en izletek z avtom do Ljubljane in nazaj.

Kombinacija bus+vlak me pa stane okoli 16EUR. Povratna to.

Ergo... če imaš v redu povezave dom-cilj-dom, je javni promet bistveno bolj ugoden. V kolikor avtomobila ne potrebuješ, seveda (in si ga torej ne lastiš).

Mene zanima kaksna je opcija za P+R, ce si v sluzbi na Brdu v Tehnoloskem Parku. Tehnoloski Park je prakticno ob obvoznici. Dnevnega najema parkirnega prostora ni, mesecni najem za nekoga, ki pride tja maksimalno osemkrat na mesec se v bistvu ne splaca. Parkiranje v TPju je mala nocna mora.

Najbolj 'ugodna' opcija za P+R je, da pustim avto na dolgem mostu, grem na sestico, dol pri gimnaziji vic, in potem sprehodim preko zeleznice, do najblizjega postajalisca avtobusa st. 14.

Vse skupaj je precej bizarno. V LJ se pripeljem cca 120km dalec in bi potem za mestni prevoz porabil vsaj polovico casa, ki ga prabim na avtocesti. :)

Utk je 5. sep 2012 ob 08:53 izjavil:

Kakšne neumnosti sprašuješ. Bicikl si sabo pripelji!

Narobe ! Kar z piciklom naj pride!

Parkiraš pri Zoo oz. Biotehniški fakulteti in se sprehodiš do TP?

BigWhale je 5. sep 2012 ob 08:52 izjavil:

Mene zanima kaksna je opcija za P+R, ce si v sluzbi na Brdu v Tehnoloskem Parku. Tehnoloski Park je prakticno ob obvoznici. Dnevnega najema parkirnega prostora ni, mesecni najem za nekoga, ki pride tja maksimalno osemkrat na mesec se v bistvu ne splaca. Parkiranje v TPju je mala nocna mora.

Sej maš un kup blata, kjer je včasih še kaj prostora.
Drugače pa tisto je res orenk butasto. Tolk prostora okrog, parkirnih prostorov pa ni. Noro. :)

BigWhale> Ce bom kolo vozil na avtu, se mi pot v sluzbo precej podaljsa in podrazi.

http://www.bolha.com/cestna-treking-kol...

Tele teorije o javnem prevozu se bomo lahko šli ko bo v realnosti le ta tudi pošlihtan v nulo ..

Za primer : uradnik ki je doma v centru Velenja in dela na ministrstvu za promet ( na langusovi )

Bi z vlakom ob 5.38 odšel iz velenja in prišel 7.40 v Ljubljano. Od železniške do Languseove je cca 2,2 km peš, za kar z normalno hojo rabi cca 20-30 min, torej bi prišel v službo med 8.00 in 8.10

Dela do 16.00-16.00 ure nato, sledi 20-30 min hoje do železniške, kjer ima vlak ob 16.50 odhod in prihod v Velenje ob 18.50

Z avtom in ob dejstvu da parkira na parkirišču pri tobačni rabi za isto pot max 1.5 ure

Vsak dan torej izgubi dve ure, če uporablja javni promet....pa ima javni promet precej solidno urejen ( na prestopu v Celju čaka le 4-5 min )...

Morda bo to sedaj nekaterim v tej temi odprlo oči zakaj se nekateri vozijo z avtom v lj. Ne zaradi tega ker bi se želeli, ampak ker se morajo....

Okapi je 5. sep 2012 ob 14:58 izjavil:

Vsak dan torej izgubi dve ure, če uporablja javni promet.

Kar seveda ni res. Na vlaku lahko tudi spi, ali pa dela kaj, kar bi sicer moral narediti doma ali v službi. Tudi mu ni treba iti od postaje do službe peš, ampak ima hitrejše možnosti. Če si zadeve optimiziraš in vse skupaj z upoštevanjem vseh dejanski stroškov preračunaš, je stvar lahko bistveno drugačna, kot se zdi na prvi pogled.

Poleg tega pa nihče ne trdi, da je javni prevoz v čisto vseh primerih boljši/hitrejši/cenejši od zasebnega, tako da je čisto brezveze navajati neke random primere in iz tega vleči zaključke.

O.

Random primer ? Slabo bereš, v dotičnem primeru je javni prevoz precej dobro urejen ...čakanje na prestop vlaka traja samo 5min..ostalo je pot do postaje...Vse skupaj traja 2,5 uri dnevno ne glede vmesno optimizacijo...

Sedaj pa v to enačbo dodaj družino oziroma otroke, in upoštevaj "vrednost" dejstva kjer si doma ob 17,30 ali pa 19,00....

Pred glavnim štacjonom v Amsterdamu je vsak dan parkiranih več tisoč biciklov.


O.

Kar _IKE_ pravi je predvsem to, da bi morali ceste zapreti za motorni promet, ker bi se potem vsi namesto z avtomobili vozili s čim hitrejšim.

Bicikelj je še vedno izjemno popularen, tako da očitno povpraševanja po učinkovitem mestnem prevozu ne zmanjka ob prvem deževju.

Okapi je 5. sep 2012 ob 16:21 izjavil:

Tam so tud kolesarske steze mal drugačne.

Ja, vsak izgovor prav pride:-)

O.

Vsak primer tud.
Sej v LAju so pa vse glavne ceste 4 pasovne, parkirišča so povsod pa vpadnice so 6 do 10 pasovne. Pa ni nobene potrebe po kolesarskih stezah več.

jype je 4. sep 2012 ob 19:33 izjavil:

SplitCookie> Meni ni všeč, da se skeširam 10€ sam zato da grem nekoga obiskat.

Če greš s kolesom je parkiranje brezplačno.

Ni zavarovanih parkirišč za kolesa, do sedaj so mi še vsako kolo ukradli ali pohabili

Pa rad bi te videl skolesarit 200km v 2h urah.

Respect. Če bi bilo takih več, bi imelo mesto bistveno višjo kvaliteto življenja.

Ja ziher. Zraven pa toplarna ki puha premogove izpuhe 24/7

Pithlit je 5. sep 2012 ob 01:57 izjavil:

SplitCookie je 4. sep 2012 ob 17:01 izjavil:

Poleg tega za vlak vržeš enako kakor bi dal za gorivo. Je res bajni prihranek ja.

Za gorivo... mogoče (sicer je vlak še vedno cenej kot samo gorivo, pa čeprav za par 'piškavih' centov). Odpadejo pa vsi ostali stroški (nakup, vzdrževanje, popravila, registracija...). Brez teh stroškov (samo gorivo) me mene izlet do LJ in nazaj stane nekje 18EUR. Ko pa skalkuliraš še te stroške zraven... pa rata cifra kar grozljivo velika. Tam okoli 70EUR... za en izletek z avtom do Ljubljane in nazaj.

Kombinacija bus+vlak me pa stane okoli 16EUR. Povratna to.

Ergo... če imaš v redu povezave dom-cilj-dom, je javni promet bistveno bolj ugoden. V kolikor avtomobila ne potrebuješ, seveda (in si ga torej ne lastiš).

Ja. Slovenske železnice pa v takem minusu da peče in vse to financiraš iz lastnega žepa.
Te kombinacije javnega prometa so poceni zato ker se ti v faco lažejo ko ti iz žepa kradejo keš.

Seveda bo poceni če so te ta mesec oropali za vsaj polovico jurja evrov v kešu.

In avtomobili so dragi _izključno_ zaradi dragih zavarovanj. Servisi, če nimaš največje krntije pridejo max. 300€ letno. Če jih delaš sam pa še manj.

puffs je 4. sep 2012 ob 21:39 izjavil:

Ali peš. Čudno, ko grem jaz h komu na obisk se mi zdi čisto normalno plačat nekaj drobiža za parking mestu v katerega pripeljem tonsko mašino. Kot je rekel teardrop infrastruktura ni zastonj. Je pa res da ga ponavadi pustim v katerem od shopping centrov na robu mest in odpešačim naprej.

Za vso infrastrukturo smo že plačali, drugače je nebi bilo tam.

In ne se mi lagat v faco ko se na 30 let starem parkirplacu postavi ura in to opravičuje z vlaganjem v infrastrukturo

SplitCookie> Prevoziš RDEČO !
jype> Ja? A to je kaj posebnega?

http://www.nytimes.com/2012/07/18/world...

http://www.nytimes.com/2012/08/05/opini...

Learn some english!

SplitCookie> Od momenta ko se vsedem na vlak je edina želja da samo čimprej mine, in razmišljanje, ali bi danes moral vzeti marelo ali ne.

Obstaja fraza za takšne kot si ti: Kraljična na zrnu graha.

SplitCookie> Learn some CPP

Že vse poznam, saj zato so me pa považali, ko sem jih bebec upošteval.

SplitCookie> Lies



Truth.

SplitCookie> Ni te povozil

Ker sem kršil predpis in nisem vozil po kolesarski stezi, čeprav bi po prvem odstavku 93. člena ZPrCp moral - sicer bi me.

Okapi je 5. sep 2012 ob 14:58 izjavil:

Vsak dan torej izgubi dve ure, če uporablja javni promet.

Kar seveda ni res. Na vlaku lahko tudi spi, ali pa dela kaj, kar bi sicer moral narediti doma ali v službi.

No, jaz sem se leto in pol vozil vsak dan iz MB v LJ. Najprej sem iz Tezna odrolal do zelezniske postaje ~20 minut (nazaj je trajalo se kaksnih 10-15 minut dalj, zaradi klancev in poraznega asfalta na plocnikih), se peljal v LJ in potem odrolal to BTCja. Od doma sem sel okrog pete ure zjutraj, domov sem pa prisel okrog sedmih zvecer.

Ce sem sel z avtom sem startal ob pol sedmih iz MB, nazaj sem pa prisel ob kaksnih pol sestih.

Cas, ki sem ga prezivel na vlaku, je bil izgubljen. V prostem casu rad vrtnarim in na vlaku tega ne morem poceti. ;>

Saj sem si ga, pa tudi z vlakom se vec ne vozim. A vseeno, javni prevoz je za marsikoga dodatna izguba casa. Problem je pa predvsem ta, da imamo zanic javni prevoz. :)

No ja, za vlak to bolj težko rečeš.

O.