Prijavi se z GoogleID

» »

Izrael vs. Palestina

Izrael vs. Palestina

strani: 1 2 3 4 5 6 ... 18

Luka Percic ::

kunigunda ::

Mah drejc, jest sm dal zgolj za primer. Jasn da vec, sej jih je skor tolk kot nas na 9x manj ozemlja. Kar dost na kupu bi clovk reku :)

No dejstvo je, da sami palestinci Fataha niso nikoli zares marali (to ne pomeni, da ga niso podpirali, kar je morda za nekoga cudno).
So pa dokaj zgodaj sprevideli, kam gre denar namenjen preko Arafata palestincem ...

kunigunda ::

Balandeque, takih zivih muzejov je se dovolj drugod, eden najvecjih v savdski arabiji. se pravi, ce ne bi blo tam najbolj pomembnega - nafte, bi bilo najbolj vse izkorenit pa izraelce tja dat, da se bo kaj dogajalo ... ?

drejc ::

Jasn da vec, sej jih je skor tolk kot nas na 9x manj ozemlja


A to je razlog zate? :D
"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse

kunigunda ::

Ne. Razlog je v drugem delu, kot sem napisal.

MadMicka ::

Luka Veliki, Izraelci so zravnali z zemljo cel južni del Beiruta, tebe pa skrbi ena tovarna procesorjev?? Edinole česar pri vsej zadevi ne razumem je, zakaj Hezbolah še ni začel streljat na kemične tovarne. Mislim, če bi meni zravnali mesto z zemljo, potem pač ne bi okleval pred nobeno tarčo. Pa ne me narobe razumeti, češ, da kaj takega zagovarjam. Daleč od tega. Vse kar pravim je, da je potrebno reševati probleme pri njihovih koreninah.

kunigunda ::

Ce bi udarili po petrokemicni industriji bi se to poznalo in v Palestini, se bolj pa v Libanonu.

Pa glede na to, da so pri invaziji na kuwait v sadamovih cajtih veselo delili vsem plinske maske (no, vsem ne, samo izraelcem, ne pa palestincem), se ve,
kdo bi najbolj naj....

Liker ::

Živel tovariš MadMicka!
Živel agitprop!!!!!
Južni del Beiruta je definitivno "zravnan z zemljo", sploh pri cca 150 mrtvih civilih od skupaj 1.2 miljona prebivalcev tega "mesteca".

/sarcasm off

Za lekcijo o ravnanju mest z zemljo si poglej angleške in nemške napade med WWII. (blesteli so predvsem angleži).
S takšno propagando delaš svojemu ugledu medvedjo uslugo.
www.firefoxmyths.com
Firefox - Buggier, Slower, Worse

kunigunda ::

Madonca, te Izraelci pa definitivno hocjo ugasnt medije. Doben izmed mnogih linkov mi vec ne dela. Sam cudi me, da tudi subserverji po angliji vec ne delajo.
Blair ?

Keyser Soze ::

Malo zmedena tema. :\

Rusi si tudi razvijali "podoben" sistem. Samo da je temeljil na usmerjenih pirotehničnih nabojih, razporejenih po celotni površini tanka, kateri so bili povezani z radarjem, ki je zaznaval izstrelke. In ko je radar zaznal recimo rpg, je sprožil naboj v smeri leta izstrelka in le tega uničil z udarnim valom.

Simpl kot pasulj. Problem je bil edino to, da je bil ščit pač samo za enkratno uporabo... na mestu zadetka, se razume. Je pa res, da je precej majhna verjetnost, da te zadanejo dvakrat točno na isto mesto. OK, z dovolj poiskusi je tudi to mogoče. :D

Thomas ::

Sta šla prjatla po puščavi. Eden je imu mobitel, tadruzga je pičla kača v tiča. Ta z mobitelom je klical dohtarja, kaj narest. Pravi dohtar po mobitelu "Pičeno mesto izsesati!". Tapičen vpraša: "Kwa prav dohtar?". Reče ta z mobitelom: "Dohtar prav, da boš umru."

To ni vic, to je alegorija. Izraelci in (Američani, Angleži in še kdo) se bodo zlagoma naveličali izsesavati s teroristično ideologijo pičena mesta narodom Bližnjega vzhoda in bodo rekli ... "dohtar prav, da za vas ni več pomoči".

Utegne bit.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

MadMicka ::

Dokler bodo Palestinci živeli v getu, toliko časa miru ne bo.

Mislim, težko razumem ljudi, ki ne razumejo naslednje: če bi leta 91 JLA udarila z vsem kar ima in bi bila cela Jugoslavija proti Sloveniji, potem bi danes tukajle živeli v okupaciji. Nakar bi nekateri Slovenci začeli izvajati razno razne teroristične akcije tako proti oboroženi JLA, kot tudi proti civilnim pripadnikom drugih jugoslovanskih narodov. Takšno nevzdržno stanje bi se vleklo desetletja. In potem bi na avstrijskem forumu nekdo čez več deset let razlagal, da nekoč pa bodo imeli Jugoslovani dovolj in bodo s Slovenci opravili po načelu tepiha. Ni važno, kdo je terorist in kdo ne, pospravili bodo vse. Kdo pa so Slovenci, da si upajo napadati JLA in boriti za svojo državo?

Thomas ::

Gorje premaganim, to so vedeli že Rimljani.

Vedeli so pa tudi to, da če dovolj treniraš vojaštvo, imaš akvedukte spucane, dovolj žita posejanega širom po imperiju ... potem ne boš kar tako premagan. Če si pa tam en Jud v Palestini, s svojimi trapastimi šegami, boš pa jebena stranka, če se boš uprl recimo Rimu.

2000 let kasneje, so potomci takratnih barbarov bolj civilizirani, kot je bilo za časa Rima sploh možno domnevati, da se da civiliziran bit. Nekateri pa niso prišli prav daleč od tistih časov, poleg tega trenutno še celo romajo nazaj, v napačno smer, v Srednji vek.

Tako da nimajo kaj računat, da bo "Rim" večno milosten z njimi. Čeprav nudi roko in tko naprej - meje so.

Če bi Slovenci ne bili uspešno odcepljeni in integrirani v Zahod, kolikor smo, bi lahko bili eni Palestinci, ja. Samo ni bila Jugoslavija Izrael, Slovenija pa Gaza. Prej obratno.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Vajenc ::

ZDA, bo "sisal življensko tekočino" terorističnim deželam, toliko časa, kot bo zaloge v njihovih vrtinah, šele potem bo rekel :"vam ne more noben več pomagat!"...in odšel bo spirat pesek.

jype ::

Thomas> poleg tega trenutno še celo romajo nazaj, v napačno smer, v Srednji vek.

Obenem pa na matematicni olimpijadi za salo pometejo s konkurenco iz ultrarazvitega zahoda. Zanimiva nakljucja, ni kaj.

Thomas ::

> Obenem pa na matematicni olimpijadi za salo pometejo s konkurenco iz ultrarazvitega zahoda. Zanimiva nakljucja, ni kaj.

Kitajci, Rusi, Vietnamci in Moldavci niso ME - FYI.

Pač nadaljujejo tradicijo šahistov Sovjetske zveze. Če ne smeš/moreš nič pametnega počet, postaneš svetovni izvedenec v črnobelih figurah in njih odnosih.

Arabci nimajo lih pojma niti o tem.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

jype ::

Thomas> Arabci nimajo lih pojma niti o tem.

Zakaj so pa potem arabske stevilke? :)

BTW, Iran je dosegel vec tock kot npr USA.

kunigunda ::

Dejstvo je, da Izrael mocno pretirava v svojih dejanjih glede hesballaha (nekdo je omenil, da je hesbolah najmocnejsa vojska v libanonu 8-O ne vem od kod mu ideja).
To da dosega svoje "cilje" zaradi ugrabljenih vojakov je larifari ker:
- takrat ko so vojaka ugrabili, je imel vojsko ze na severu pripravljeno >:D
- zakaj za k...c ima izrael sluzbe, ki so v preteklosti odlicno opravljale posel, ala Yamas. Brez problema bi odsle v libanon in vrnile vojaka,
se predno bi hesballah vedel, za kaj je slo
- zaradi dveh ugrabljenih vojakov je sprozil akcije, za katere je vedel, da bodo v povracilu terjale se vec izraelskih zivljenj

Skratka, kot bi komarja ki te je picil, lovil z granato...

username ::

Thomas> Arabci nimajo lih pojma niti o tem.

Zakaj so pa potem arabske stevilke? :)
Arabci si jih dobili iz Indije: wiki: Hindu-Arabic numeral system

Pa tudi če bi jih sami pogruntali: tudi Evropejci v srednjem veku niso vedeli marsičesa, kar so pred tem že pogruntali Grki in Rimljani. Stara slava nič ne pomaga, če se ne razvijaš naprej in celo zavržeš staro znanje...

BTW, Iran je dosegel vec tock kot npr USA.
Lepo, čestitam. Žal samo uspeh v šahu ne pomeni kaj dosti, če je vse ostalo v razsulu. Saj Rusi si bili tudi med najboljšimi v hokeju, pa ni dosti pomagalo k kvaliteti življenja ljudi, če je bil družbeno-ekonomski sistem gnil in je propadel..
I've got a solution for the rainforest: napalm the lot. (Jeremy Clarkson)

kunigunda ::

No pa sem spet neki novga zvedel :) Sem bil preprican, da so tudi latinske stevilke plod arabcev. Samo algebro so pa poznali dosti prej (npr. 1000BCE), tko da ne vem,
kako to da so cifre kasnej prisle :?

Za tisto drugo si pa dober primer dal glede rusov :)

jype ::

username> Lepo, čestitam. Žal samo uspeh v šahu ne pomeni kaj dosti, če je vse ostalo v razsulu.

Jaz insinuiram zgolj na to, da jim ne manjka intelektualnega potenciala. Da lahko njihove ljudi razsvetlimo tudi kako drugace, kot z ognjem in njihovo represivno versko oblast odstranimo s sodobnejsimi metodami ceneje in predvsem z manj zrtvami, kot je vojaska ofenziva.

Tudi Palestincom je slo super, dokler niso na volitvah izbrali Hamasa, ki ga zahod ne mara, ker je arhaicno trmast. Pravica do izbire s seboj seveda nosi tudi odgovornost do izbire in Hamas se ni pokazal prevec odgovornega do svojih volilcev, na zalost pa je zahodna propagandna fronta tako strahotno slabo izvedena, da bodo Palestinci ob naslednjih volitvah (ce jih bodo sploh docakali) verjetno spet izbrali Hamas.

Skoda.

username ::

Jaz insinuiram zgolj na to, da jim ne manjka intelektualnega potenciala.
Jaz pa nič ne insinuiram, temveč kar direkt povem, da intelektualni potencial ni dovolj, če se ga ustrezno ne izkoristi. V bistvu je to najbolj žalostno - imajo potencial, pa ga dobesedno stran mečejo...

lahko njihove ljudi razsvetlimo tudi kako drugace, kot z ognjem in njihovo represivno versko oblast odstranimo s sodobnejsimi metodami ceneje in predvsem z manj zrtvami, kot je vojaska ofenziva.
In katere so te nove in cenejše metode? A boš Ahmadinedžadu poslal e-mail "stari kaj ko bi ti mal nehal noret pa rajš ukinil totalitarno diktaturo", on bo pa seveda rekel "OK v redu, pa bom, no."... :(

Tudi Palestincom je slo super, dokler niso na volitvah izbrali Hamasa, ki ga zahod ne mara, ker je arhaicno trmast.
Aja, to pa nisem vedel da jim je šlo super, prvič slišim.

Hja, zahod je pač čuden in ne mara tistih, ki na zahod in njegove zaveznike izstreljujejo rakete in podstavljajo bombe, kdo bi si mislil...
I've got a solution for the rainforest: napalm the lot. (Jeremy Clarkson)

jype ::

username> In katere so te nove in cenejše metode? A boš Ahmadinedžadu poslal e-mail "stari kaj ko bi ti mal nehal noret pa rajš ukinil totalitarno diktaturo", on bo pa seveda rekel "OK v redu, pa bom, no."...

To smo ze naredili, pa ni pomagalo. Po drugi strani imajo ZDA ogromno izkusenj s podpiranjem drzavnih udarov (Iran pred vmesavanjem ZDA ni bil islamska verska republika), tako da sem preprican, da lahko se kaksnega profesionalno izvedejo. To bi vsekakor bila boljsa resitev kot masovno klanje.

username> Aja, to pa nisem vedel da jim je šlo super, prvič slišim.

Izrael se je umikal iz zasedenih ozemelj in evakuiral nove naselbine, skrajnezi se niso razstreljevali po Izraelu in vse je kazalo, da bo sefe Fataha, ce bo dobila volitve, priznal Izrael. Pa to ocitno nekomu ni bilo vsec, ker se z mirom na bliznjem vzhodu pac ne da niti priblizno toliko zasluziti, kot se da s konfliktom.

username> Hja, zahod je pač čuden in ne mara tistih, ki na zahod in njegove zaveznike izstreljujejo rakete in podstavljajo bombe, kdo bi si mislil...

V tem ne vidim nic spornega. Sporno je to, da jim zahod te iste rakete prodaja.

username ::

skrajnezi se niso razstreljevali po Izraelu
Ha, to pa zaradi tega, ker niso mogli preplezat zida, ki so ga izraelci vmes zgradili... Ampak "Palestinci" so se pred kratkim znašli, so začeli rove pod zemljo kopat pa katjuše izstreljevat. Pa je Izraelcem film počil, zdaj pa majo...
I've got a solution for the rainforest: napalm the lot. (Jeremy Clarkson)

jype ::

username> Ha, to pa zaradi tega, ker niso mogli preplezat zida, ki so ga izraelci vmes zgradili...

Resno? Zarad zida? Men se zdi da tudi preden so zacel gradit zid je premirje trajalo precej dolgo casa. Dokler ni Hamas zmagal na volitvah, je bilo kar mirno.

kunigunda ::

Od 2000 leta ko je neuspel poskus dogovora v Camp Davidu se je non stop streljalo po izraelskih vojakih, tko da ne vem o kakem miru je tukaj govora ?
Tud Hamas je svojga dnarja vreden. Najprej bi popucal ves izrael od izraelcev, potem bi nekako lahko sobivali skupaj...Razlika med hamasom in fatahom je le
v tem, da je za hamasovce vsak izraelski civilist na istem statusu kot vojak, se pravi za odstrel, fatah je pa bolj po vojakih sopal (razen vcasih, ko je kdo z ruzakom sel v disko pa za vrvico potegnil...)

drejc ::

Obenem pa na matematicni olimpijadi za salo pometejo s konkurenco iz ultrarazvitega zahoda.


Ja, iz ME se kar dere Fieldsovih in Nobelovih nagrajencev. :\
"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse

jype ::

Derejo se iz Amerike, ker so tja pobegnili. Ampak to ne pomeni, da niso nekega dne bili tam doma.

Saj sem povedal, kaj je moj point. Berite visje.

drejc ::

Spet potresaš buče yupe. V zgornjem postu lažeš. 0:)
"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse

T-h-o-r ::

Izrael naj se umakne nazaj na ozemlje, ki ga je dobil l. 1947 pa bo mir.

podbevna ::

Thor a ti to res verjameš? Kar mir da bo?

Hezbolah in Hamas se bosta razorožila in prenehala obstajati, ker bosta ugotovila, da za to ni več razloga (ker jima ne gre le za moč in oblast kot se zdi nam nepoučenim).

Arabci bodo priznali Izrael kot državo. Ker je govor o uničenju Izraela le PR-ovska poteza v mednarodni politiki...

Skrjni verski voditelji bodo postali zmerni. Ker je Izrael kriv za islamski fundamentalizem (in ZDA seveda!).

Zavladala bo demokracija, Ker je ZDA kriva za totalitarne režime (čeprav imajo ti tradicijo že iz časov 1000 let pred obstojem ZDA). Savdova Arabija in Afganistan bosta zgled demokratične ureditve po katerih se bodo zgledovale države EU.

Sirija in Iran bosta postala zgledna člana mednarodne skupnosti. in v puščavi bodo rasle rožice...

Vse to bo, če se Izrael umakne iz okupiranih ozemelj.

V kakšnem lepem in enostavnem svetu nekateri živite...

matjazx ::

Ne bo kr mir, je pa to prvi korak Izraela k miru.
Brez tega se Hamas in Hezbolah ne bosta nikol razorožila. S takimi vojaškimi akcijami pa se celo še krepita.

_marko ::

Ja, oslabit se jih pa z vojaškimi akcijami ne da al kako? :\
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.

matjazx ::

To povzroči sam večjo podporo med ljudstvom tko da ma bl obratn efekt.

_marko ::

Tako, da se je najboljše braniti Izraelu tako, da se pusti raketirat s strani teroristov.
A ti slučajno ne vidiš svoje zablode?
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.

matjazx ::

Raketiranje je posledica okupacije, ki je posledica raketiranja apa raztrelitve.....
To je zabloda in očitno nkamor ne pelje.

username ::

BTW, še ena novica, ki je v slovenskih medijih nisem zasledil (če se motim, me lahko kdo popravi): hezbolahove rakete so včeraj priletele tudi v mesto Nazaret, kjer živijo skoraj izključno izraelski Arabci (muslimani in nekaj kristjanov). Umrla sta dva arabska otroka.
Hezbolah torej raketira in ubija tudi "svoje".
Ali pa jih morda smatra za "izdajalce", ker raje mirno živijo in delajo v Izraelu in to verjetno neprimerno bolje kot njihovi sonarodnjaki v Gazi, WB in sosednjih državah... ?
I've got a solution for the rainforest: napalm the lot. (Jeremy Clarkson)

MadMicka ::

_marko, v političnih zadevah vidim, da nimaš ravno izkušenj.

1. Izrael naj se brani tako, da se pusti napadati s strani teroristov? Daleč od tega. Izrael se mora braniti z vojsko (uničuje nasprotne sile) in s politiko (prizna Palestinsko državo, umakne se iz zasedenih ozemelj (kjer ni nobenega Izraelca). Eno in drugo. Eno brez drugega nima uspeha.

2. Ali se da teroriste oslabiti z vojaškimi akcijami? Oslabiti da, uničiti nikakor ne, razen če ne pobijejo vseh Palestincev in vseh Arabcev. Pa še v tem primeru ne verjamem v uspeh, ker bi jih potem začeli napadati pripadniki drugih narodov in ras.

Thomas ::

Izraelci imajo jasno postavljen pogoj s strani Arabcev. Umaknite se (v morje), pa vas ne bomo več napadali.

Mici in podobni širijo omiljeno verzijo, naj se "Izraelci umaknejo z zasedenih ozemelj".

Saj so se, iz Gaze, pa kaj imajo od tega? Rakete.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

podbevna ::

Thomas ima načelno prav. A rakete imajo iz predvsem iz Libanona od koder so se umaknili že okrog leta 2000 (ne vem več točno kdaj).

Drugače pa sem zasledil, da ima Olmert 86 % podporo pri napadih na Libanon. Prebral sem tudi, da ima Hezbolah 80 % podopo med Libanonci (še višjo pa med reveži, ki so zaradi njegovih idiotizmov ostali brez doma).

Torej oboji podpirajo vojno. Zakaj je ta potem problem mednarodne skupnosti? Če jih veseli...

matjazx ::

večina izraelcev in palestincev si 100% želi miru

Daedalus ::

Torej oboji podpirajo vojno. Zakaj je ta potem problem mednarodne skupnosti? Če jih veseli...

Zato, ker bo pol (spet) eno stran (predvidevam, da veste, katero) vzdrževala mednarodna skupnost, denar pa si bojo prisvajali tisti, ki ga pol nucajo v razne eksplozivne namene.

Kaj se je zgodilo s "Palestino", ko je EU umaknila financiranje? Sesulo se je še tisto malo organiziranosti, ki je obstajala na račun denarja EU. Kako zahvalo je EU za to prejela? Napade na predstavništva v Gazi, zaradi onih karikatur. Zblojeni so tile Arabci in to zelo. Pizdijo na tiste, ki jih financirajo in pritiskajo na njihovega z njihovega "sovražnika" okoli izpolnjevanja resolucij VS OZN, obenem si pa še (vsaj ponekod) podpirajo vojno, ki jo lahko samo izgubijo (pa še velikostni razred izgube je popolnoma v rokah druge strani)? Tule dam prav Thomasu - so out, skoraj popolnoma.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Barakuda1 ::

No pa se dajmo malce hipotetično pozabavati v Thomasovem & co stilu.

Pred II. svetovno vojno večina židov (današnjih Izraelcev in njih potomcev) živi in dela v Evropi in ZDA.
Ja v zahodni civilizaciji in demokraciji, takšni ali drugačni , vsekakor pa najnaprednejši in najbolj superiorni civilizaciji na planetu. Izraelci, od Boga izvoljeno ljudstvo, živi torej kot se za izvoljeno ljudstvo spodobi tam, kjer je civilizacija in z njo politične ureditve na najvišjem možnem nivoju. Vsaj večina njih.
Daleč so od arabcev, ki jih zaradi njih zaostalosti in nekultiviranosti zaničujejo, čeprav so na nek način njihovi verski bratranci.
Medtem ko zastali islamistični svet s svojo taradicionalno kulturo propada in tone v bedo islamizma, oni soustvarjajo in uživajo vse blagodeti zahodne civilizacije in raznih demokracij.
A lej ga zlomka. Ravno s pomočjo te demokracije se nekako pririne na oblast nek Dolfi, ki meni nič tebi ugotovi, da je ozemlje njegove državice za njegovo nadraso malce pretesno.
Kar precejšen del civilizirane Evrope predstavljajo njegovi prebivalci, a kaj ko živijo slabše kot neki priseljenci, ki slavijo svojega Boga, Boga sinov puščave, Boga Izraelovih očakov.
Da bi temo enkrat za vselej naredil konec, se jih odloči kratko malo sežgat. Ostali del civiliziranega in superiornega sveta, sprva niti ne reagira, vsaj ne preveč resno, a se kaj hitro tudi sam znajde na tapeti.

In končno spet mir. Mir v deželi sanj, mir v zibelki civilizacije. Polovica od nekdanje populacije od boga izvoljenega ljudstva je sicer končala v pečeh, a zahodna civilizacija je preživela. Kolateralna škoda pač. Da je bilo sicer skurjenih skoraj toliko ciganov kot izvoljenega ljudstva se sicer ne omenja, ker ni potrebe. Cigani pač niso izvoljeno ljudstvo.

O.k. polovico izvoljenega ljudstva je sicer vzel hudi, pardon – krematoriji, a božje ljudstvo je bilo sila rodovitno in jih je še zmeraj veliko. Zdaj ko je mir, je potrebno popraviti napake, se odkupiti za grehe in dati izvoljenemu ljudstvo spet priložnost. Toda kako? Najbolje tako, da jim damo državo, so rekli najvplivnejši v zahodni civilizaciji.
Res je sicer, da bi bilo lepo in prav, pošteno in bogu popadljivo, če bi dobili primerno ozemlje kot vojno odškodnino od tistih, ki so jim prizadejali največ gorja, a kaj ko bi potem imeli državo od boga izvoljenega ljudstva v samem srcu zibelke civilizacije.
Evropejci poznajo stare biblične zapise in vejo kdo in kaj so božje ljudstvo. Z njimi se ne gre igrati. Državo sicer morajo imeti, če že zaradi drugega ne, pa vsaj da si pred sabo in drugimi slabo vest operejo, a naj jo imajo čim dlje.
Vse lepo in prav, toda kje najt tak prostor pod soncem, kjer bo to izvedljivo.

Kontinent, ki bi bil primeren za kaj takega, so že njihovi pradedje očistili domorodcev in tam vzpostavili moderne principe zahodne civilizacije, pod budnim očesom kolonialne (nekdaj) pomorske velesile, ki si res ne misli nakopavat še ene težave.
Južno Ameriko gre tudi odpisat, saj so tam uspeli z ognjem in mečem vzpostavit tradicionalno pripadnost nekdanjim zavojevalcem.
Malo je torej ostalo neposeljenega. Z Rusi se tudi ni bilo za zajebavat. So le nacija, ki je niso pokorili največji vojskovodje zibelke civilizacije, pa še zaveznica je bila v zadnjem spopadu.

Ostali so torej le še arabci in njihove puščave.
Super. Oni tko ne štejejo. So primitivni, nerazgledani, nazadnjaški in tradicionalno vpeti v spone religije.
No sej so sicer v zahodni civilizaciji tudi, a drugače. Bolj napredno, cerkev se vmešava v vse pore življenja le posredno in do potankosti akceptira in spoštuje logiko kapitala. Kako tudi ne, ko pa je (cerkev) sama eden najbogatejših subjektov v zahodnem svetu.

Rečeno storjeno. Tistega davnega leta 1948 izvoljeno ljudstvo končno spet zaživi Mojzesove sanje. Dobijo svojo deželo, pardon, državo.

Hja tko je to. Tisti, ki so (vsaj morali bi biti) njihov moralni dolžnik, se jih še v drugo odkrižajo tako, da jim dajo v last in posest nekaj kar nikoli bilo.
njihovo.

Židovsko vprašanje je, za zibelko civilizacije, tako končno za dolgo časa rešeno. Zdaj jih mora ta ista superiorna civilizacija le podpirati, v njihovi pravični in upravičeni zahtevi, da se njihova država konča tam, kjer bodo postavili zid pred zaostalimi in nekultiviranimi arabci.

In na koncu resno vprašanje za 5 SIT

Zakaj pa niso dobili Izraelci možnosti imeti ustanovitve države na teritorju premagane Nemčije, kot oblike vojne odškodnine. Nenazadnje so bili oni tisti, ki so jih želeli iztrebiti do zadnjega.

p.s.
Mimogrede. Če kdo misli, da so na žide v ZDA gledali prijaznje, naj si prebere knjigo Od kod Hitlerju denar.
Videli boste, kaj si je o židih mislil Ford in še nekateri vplivni tovarnarji.

A, še to.
Zdaj je kar je. Židje imajo svojo državo in prav je, da jo imajo. Nasprotujem, da jim kdorkoli sedaj pravico do nje krati. A nasprotujem tudi temu, da bi izraelci širili svoje meje, kakor je njim ljubo.

T-h-o-r ::

copy-paste z drugega foruma, s katerim se povsem strinjam:

i. Kolikor mi spomin dovoli se spomnim da je okoli leta 1900 (točne letnice na zemljevidu se žal ne spomnim Izrael obsegal vsega nekaj mest). S podporo mednarodne politike (sprva Anglije in Francije, šele nato ZDA) in zatiskanjem na obe očesi, si je uspel Izrael pridobiti kar nekaj ozemlja, da se je lepo širil. Seveda vojaško in nenehno so sebe predstavljali kot večno žrtev. V bistvu so židje sebe skozi celotno zgodovino predstavljali kot žrtev in mučenike in ubogi narod, ki jih vsakdo želi poteptati. Ne rečem, morda je bilo to tudi res, vendar kolikor vem je šlo to samov dveh primerih njihove zgodovine. Prvič svetopisemski pohod ali bolje odhod iz Egipta in drugič WW2. Seveda danes , ko mečejo svoje bombe na civilne četrti in s tem trdijo da se borijo proti terorizmu, se očitno ne zavedajo, da v očeh mnogih sami postajajo državni teroristi. Sam osebno verjamem, da si želijo miru in svobode, vendar žal samo na račun drugega naroda ali narodov. Kolikor vem, so sprožili v zadnjih desetletjih kar nekaj vojn na Bližnjem vzhodu in govorili da sebe branijo pred napadom muslimanskih držav. V bistvu jih s svojo ignorantsko politiko rojevajo. Napade namreč. In smiselno bi bilo razmisliti tudi o tem, da bi morda končno ugotovili, da je morda izvorni greh tudi v njihovih dejanjih, ne samo v dejanjih muslimanov.
Kar se pa samih palestincev tiče, je logično da imajo tudi maslo a glavi. Vendar jih po svoje rzaumem, da delajo to kar morajo. Branijo se že od nekdaj in že od samega začetka, ko Izrael ni bil niti senca današnje moči na Bližnjem vzhodu so bili proti ustanovitvi židovske državne tvorbe. Le zakaj? Verjetno zaradi slabih izkušenj iz zgodovine, ki so jih imeli z njimi. In ko se je začelo nasilno zidanje izraelskih naselij po palestinskem ozemlju so za moje pojme legitimno branili svoje ozemlje. To so počeli narodi in države v preteklosti in bodo tudi v prihodnje. ne vem torej, čemu se Izrael čudi, da se še vedno pojavljajo samomorilski napadalci oz. t.i. teroristi. (V premislek, uradno časopisje je v času WW2 partizane imenovalo za teroriste, mi pa smo jih vzeli kot borce za svobodo). Saj jih sami rojevajo s svojimi dejanji. Sami jih vzpodbujajo. In za moje pojme bi bilo čisto normalno če bi se izkazalo da je to v interesu izraelskih politikov.
In iskanje resnice v vojni? za moje pojme misija nemogoče, resnica je prva žrtev vojne.

Thomas ::

Jest Žide povsem razumem. Izpod vsake skale rine kakšen utemeljevalec uničenja Izraela. Bodisi "miroljuben", ki piha na dušo Arabcem, bodisi kakšen, ki mu gredo Židi na živce, kot so šli Hitlerju.

Vendar oni so najpametnejše ljudstvo človeške rase na Zemlji in pripravljeni magari ponukati tistega, ki bi jim hotel vzeti državo. Sicer pa pripravljeni živeti v miru tudi z Arabci in Nemci, pripravljeni še naprej prispevati ogromne stvari k civilizaciji, kot doslej.

Jest jih čisto podpiram in čisto razumem.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Barakuda1 ::

Thomas, nekaj ni tko kot bi moralo bit.
Al si tud ti žid, al pa ni možno, da bi bli židje najbolj pametni :P

Thomas ::

Jest sem samo pametnejši od večine Židov. Tko kot je tudi kakšen Rus, Francelj ali kakšen drug čefur.

To, da so Židi najpametnejši NE pomeni kar avtomatično, da so vsi Židje pametnejši od vseh Nežidov. To razume tako le kakšen bolj trdobučen (ne)Žid.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

leinad ::

Barakuda1, se zelo strinjam s tabo glede ustanovitve Izraela na območju Nemčije.

T-h-o-r tale tvoj citat iz drugega foruma, pa je delo očitno nekoga, ki se mu ne sanja o zgodovini pet posto, a pač sledi modnim trendom pljuvanja po Izraelu, ki pa pač ne sledijo zdravi pameti.

Barakuda1 ::

V bistvu so židje sebe skozi celotno zgodovino predstavljali kot žrtev in mučenike in ubogi narod, ki jih vsakdo želi poteptati. Ne rečem, morda je bilo to tudi res, vendar kolikor vem je šlo to samov dveh primerih njihove zgodovine. Prvič svetopisemski pohod ali bolje odhod iz Egipta in drugič WW2.


No tole je tud sam na pol točno.

V času odhoda iz Egipta niso bili nobena žrtev. Nasprotno. Iz Egipta odhajajo kot najbolj ukruten zavojevalec tistega časa.
Nova ozemlja v imenu Boga osvajajo z izvajnjem totalnega genocida. In kar je še najhuje. Genocid pravzaprav izvajajo nad svojimi sonarodnjaki, ki so ostali na svojih tleh in niso šli, tako kot Mojzesovi predniki v Egipt.
Da so bili v Egiptu žrtve, je zgolj njihova trditev (biblična), ki pa se pokaže kot popolnoma zlagana ob vseh nadaljnih osvajalskih pohodih, najprej Mojzesa in njegovega brata Arona, ter kasneje Mojzesovega naslednika Juzue.

Nesporno pa so bili žrtve v II. svetovni.

Barakuda1 ::

Da ne bo moj zadnji post napak razumljen.

Židje so bili v svoji zgodovini kar nekajkrat žrtve takratnih družbeno-političnih razmer.

Niso pa bili žrtve v času, ko jih Mojzes "popelje" v "obljubljeno deželo".

Zato bi se kar strinjal s Carnivore, da avtor tistega prispevka, bolj slabo pozna zgodovino židovstva.
strani: 1 2 3 4 5 6 ... 18


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Izrael in palestina (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža
2128679 (6080) mtosev
»

Iran bi izbrisal Izrael (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
685292 (3929) Phil

Arabci (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva
1516594 (4517) Barakuda1
»

Palestisnko-Izraelska kriza (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva
1849759 (7212) jype
»

Izrael (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
623838 (3059) Barakuda1

Več podobnih tem