» »

Leta 2010 prva generacija genetsko modifiricanih ljudi?

strani: « 1 2

ABX ::

Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

Meizu ::

Yeah right. Zveni noro in ubistvu zanimivo. Sam damn, jst bi tudi genetsko modifikacijo za athleticism in good looking hotel :)

Thompic ::

Kvečjemu genetsko selekcioniranih ljudi. Mislim da "modificiranih" ni prava beseda v tem primeru..

Thomas ::

Ja ... ampak že tole sekvencioniranje je novum v evoluciji. Če bi ostalo samo pri tem, je to več, kot so starokopitneži kadarkoli mislili, da bo mogoče.

Ampak pustimo starokopitneže, vzemimo kar evolucijo in kakšna sprememba je to zanjo. Epohalna, saj je nekdo vzel naravni izbor v svoje roke. Želje staršev so eden glavnih dejavnikov preživetja genov.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

ABX ::

Se strinjam je samo filtriranje, ampak če se še kaj spomnem iz genetike imamo veliko "zamrznejnih" (nekdo naj najde pravilen izraz) genov od naših prednikov.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

1024 ::

trying to get their parents exactly what they want


Aham, zdaj po novem je namen potomcev zabava staršev.
Fish knows everything.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 1024 ()

Brane2 ::

Nice. Končno nekaj pametnega.
On the journey of life, I chose the psycho path.

PaX_MaN ::

Itak smo vsi že genetsko "zmodificirani", če ne drugega zato, ker je fotr šel pofukat rjavolaso Micko, namesto blondolase Marjance.
Neresno trolanje JS @ https://github.com/paxman/ZDIJZovanje
Za tenorista me imajo: BSi, Policija, MF.
Kar pogreje me pri srcu!

Luka Percic ::

Aham, zdaj po novem je namen potomcev zabava staršev.


A kdaj ni bil?
Ok, včasih je bil "napaka".
Ali pa "nacionalna dolžnost".

Dejte ga srat, nič ni narobe če si starši priskrbijo froca za svojo zabavo, dokler "normalno" skrbijo zanjga.

echo ::

ker je fotr šel pofukat rjavolaso Micko, namesto blondolase Marjance.

Je pa zato Marjanco napumpal fotrov brat, stric Frenk. Vidiš problem?
Vsak ima lahko potomce. In kdo ima več potomcev, Marjanca, ki ne razmisli, ali bo lahko preživela še ena usta, ali Micka? Če se že morajo žgat, pa naj vsaj ne delajo "slabih" otrok.

PaX_MaN ::

Je pa zato Marjanco napumpal fotrov brat, stric Frenk. Vidiš problem?

Genskemu zapisu se čist' jebe, kaj si mi mislimo o iz njega nastalem organizmu.

Vsak ima lahko potomce. In kdo ima več potomcev, Marjanca, ki ne razmisli, ali bo lahko preživela še ena usta, ali Micka? Če se že morajo žgat, pa naj vsaj ne delajo "slabih" otrok.

Najsibo "dober" ali "slab" otrok, oba je dolžna preživljati.
Neresno trolanje JS @ https://github.com/paxman/ZDIJZovanje
Za tenorista me imajo: BSi, Policija, MF.
Kar pogreje me pri srcu!

1024 ::

A potem, ko otrok ni zadovoljen sam s sabo, je lahko upravičeno jezen na tastare za zajeb.
Fish knows everything.

echo ::

Genskemu zapisu se čist' jebe, kaj si mi mislimo o iz njega nastalem organizmu.

Že res, ampak meni se ne jebe, kak organizem bo nastal. Oziroma, zakaj ne bi nastal en superduper atlet, s hiperinteligentnim razmišljanjem namesto zavaljenega debila, ki je povrhu vsega še nagnjen k agresivnemu vedenju?
Sicer pa se tu pravzaprav ne pogovarjamo o revoluciji, ampak o ponovni vzpostavitvi evolucije.

Najsibo "dober" ali "slab" otrok, oba je dolžna preživljati.

Kot Kresalovo dekle; mi o hruškah, ona o nasilju nad šibkejšimi :)

bluefish ::

zakaj ne bi nastal en superduper atlet

In ko bodo vsi hoteli superduper atlete, ki bodo po OI zahtevali mesečno rento od države?

DarwiN ::

Te stvari so moralno sporne in vprašanje kako bo na koncu to izpadlo, imho bodo kar ene hude omejitve oziroma bo zadeva osredotočena predvsem na zdravje otroka.

Pred kratkim so v Angliji dobili deklico ki je bila selekcionirana med embriji tako da ne vsebuje gena (BRCA1) ki daje veliko verjetnost raka na dojki.
In tole je čist kul ane, ženske potomke v tej družini so zaradi tega gena namreč padale kot hruške.

Predvidevam da bo v to smer šla zadeva in zajela še mnogo drugih defekcij in bolezni, seveda bo pa treba počakat kakšno desetletje ali dva za kak hud "recept" enega napol imortala.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

mmmato ::

Kako je že naslov tizga filma, ko nastaneta 2 sloja ljudi, naravni in inžinirsko narjeni? Ati pa mami sta naredla enga naravno, druzga pa mal popravila ...
Zanimiv film ;)
http://www.turnofftheinternet.com/

vasquez ::

Gattaca?

PaX_MaN ::

Sicer pa se tu pravzaprav ne pogovarjamo o revoluciji, ampak o ponovni vzpostavitvi evolucije.

Huh? Kako smo lahko prepričani, da ne bo, recimo, gen, ki zdaj povzroča raka na dojkah enkrat zmutiral v takega, ki nam bo omogočil, kaj-pa-vem, skakanje na Luno?

Kot Kresalovo dekle; mi o hruškah, ona o nasilju nad šibkejšimi :)

Rekel si, da Marjanca ne zmore preživeti več otrok; kako za vraga si potem lahko privošči "izbiranje" otrok?
Neresno trolanje JS @ https://github.com/paxman/ZDIJZovanje
Za tenorista me imajo: BSi, Policija, MF.
Kar pogreje me pri srcu!

speed machine ::

A ni mel discovery channel oddajo o eni kliniki na Tajskem kjer izvajajo PGD že neki časa (enkrat lani mislim da je bila na sporedu)? Tak da tukaj ne vidim nič novega. Je pa res kar Thomas pravi. Človek je vzel del evolucije v svoje roke. 100 atributov, ki se dajo spreminjati še pred rojstvom otroka, je velik korak. Do cilja pa je še nekaj poti.
PGD proti genetskemu inženiringu, je kot bi primerjal združeni funkcionalnosti dveh računalniških programov, proti računalniškemu programu, ki mu sami izberemo funkcionalnosti (načrtamo, sprogramiramo ..? ). Takrat šele bodo pravi superduper atleti ;).
Pa davki in OI mislim da so zadnja stvar, ki so tukaj vredni omembe in skrbi.
//

Okapi ::

Samo vse to je evolucija. Ker ljudje smo del narave in kot je mravljišče ali bobrov jez del narave, je tudi človeška tehnologija del narave. Ves smisel genske tehnologije je, da bi bi bili ljudje, in s tem naši geni, uspešnejši. To pa je pravzaprav tudi vse, kar geni hočejo. Bodo pa seveda nekateri geni (recimo za plešavost;-) pri tem potegnili kratko, ker bodo slej ko prej izumrli. Ampak tudi to je pač posledica evolucije in naravnega (oziroma umetnega, kar pa je v bistvu enako) izbora. Tako da so far so good, vse je še tako, kot "hoče" narava.

O.

BigWhale ::

> Bodo pa seveda nekateri geni (recimo za plešavost;-) pri tem potegnili kratko, ker bodo slej ko prej izumrli.

Hm, to me takoj spomni na Idiocracy... Heheh.


> Tako da so far so good, vse je še tako, kot "hoče" narava.

Hotenje narave je irrelevant, vazno je kaj mi hocemo. Samo, da bomo dost pametni, da se ne bomo zajebal tko k volkovi, k so vse zajce pozrl v eni zimi. :)

durrenmatt ::

geni gor, geni dol, če vzgoje ni prave...

Boeing ::

Edino, kar bi po mojem osebnem mnenju dopustil zajebancije z geni, je eliminacija bolezenskih genov. Čeprav, nikol ne morš ziher vedet, da ta gen ne vpliva še na 150.000 ostalih.


Tole ni vredu. Nismo še dovolj zreli za te štose.
Ko segaš po zvezdah ne skrbi, če kakšno zgrešiš... Morebiti ujameš Luno...
R50e AS355n, T-Rex600FBL, T-Rex500FBL, T-Rex450FBL, Futura + JetCat 200SX

MadMicka ::

V netako oddaljeni prihodnosti bomo imeli dve rasi ljudi: tisto manj množično, ki bo bogata in bo genetsko in z nanorobotiko izboljšana (boljše psihofizične sposobnosti, bolj trdno zdravje in daljša pričakovana življenjska doba)in tista druga, navadna, takšna kot je sedaj. Verjetno se bosta rasi na koncu koncev tudi geografsko ločili, bomo videli :)

ABX ::

Tehnologija bo šla tako hitro naprej da se ne bomo uspeli niti skregat.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

whatever ::

Še več genetskih promašajev. just what we need
Veliko jih je notri, še več jih je pa zunaj.
Bilijarde v šole! - Ivan Kramberger
Abnormal behaviour of abnormal brain makes me normal.

zee ::

Nič novega, move on. V samem prispevku ni napisano nič novega, ampak gre bolj ali manj za eno samo nabijanje in ponavljanje že slišanega.

Nobenega zadržka nimam do tovrstnih modifikacij, saj kot (potencialni) starš želim za svoje (potencialne) otroke najbolje. Genska modifikacija je samo eden od načinov, kako to doseči...čeprav nedvomno je to najdražji način.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
erwin3: Dual Xeon X5650, 32 GB RAM, 14 TB HDD

Thomas ::

Tehnologija bo šla tako hitro naprej da se ne bomo uspeli niti skregat.


Definitivno. Vidim kakšne "pametne" pretežno imajo in sem tega potem vesel. Preden se bodo zavedeli da bo ura 6:00, bo že poldne. Good.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

kitzbrado ::

Prav zanima me, koliko (nebolezenske) genetske selekcije se ze dogaja. Tehnologija je ze bolj ali manj zrela, nekateri ljudje imajo pa veliko denarja - kar je lahko uspesna kombinacija za precej eksperimentalne podvige.

ABX ::

Nič novega, move on. V samem prispevku ni napisano nič novega, ampak gre bolj ali manj za eno samo nabijanje in ponavljanje že slišanega.

Nobenega zadržka nimam do tovrstnih modifikacij, saj kot (potencialni) starš želim za svoje (potencialne) otroke najbolje. Genska modifikacija je samo eden od načinov, kako to doseči...čeprav nedvomno je to najdražji način.



Čaki še leto ali dve in bo ceneje genetsko preprečit bolezen kot zdravit posledice.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

.:joco:. ::

Mene pa zanima če bo možno kej hmalu s kakšnim virusom modificirat živeče organizme.

Bi blo zanimivo si vklopit kak gen za encim vitamina C, pa izklopit gen za sintezo myostatina...
"Is science true?"
You don't get it.
Science is the process of trying to find out what's true.

Starodavni ::

@Tyaz

Kako je že naslov tizga filma, ko nastaneta 2 sloja ljudi, naravni in inžinirsko narjeni? Ati pa mami sta naredla enga naravno, druzga pa mal popravila ...
Zanimiv film ;)

Tole je ziher Gattaca, tudi meni zanimiv film, v tem primeru bi naravni homo sapisens bil slabše plačan kot tisti modificirani.

In ne glede na to, koliko potenciala ima, upam da prihodnost ne bo taka, če pa bo se nam piše slabo.

1024 ::

Ja, da ne bo tko kot z Orwellom a ne :)
Fish knows everything.

Thompic ::

pa izklopit gen za sintezo myostatina...


Zakaj bi pa hotel to narediti?

Aja verjetno si mislil pri kaki živini:)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Thompic ()

nebivedu ::

Ko so se "bogovi" nazadnje s tem igrali in izdelovali pol ljudi pol živali, so potopili atlantido pa še kaj drugega in se pri tem skoraj uničili. Zgodovina se ponavlja, kater kontinent bo šel pod vodo naslednji? :))

Thomas ::

Nobena celina se ni potopila zadnjih ... še NIKOLI se ni potopila nobena celina, kar Zemlja obstaja.

Se je pa zgodilo, da smo doživeli, da se lahko vmešamo v evolucijo bolj kot kdorkoli misli.

Sekvencioniranje in izbor enega izmed sto oplojenih jajčec, pospeši evolucijo za faktor 100 in jo hkrati obrne v željeno smer, kjer je bila prej precej nepredvidljivo usmerjena.

Ampak seveda, še preden bo ta nova generacija odrasla, bodo tu že večje spremembe.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Okapi ::

V bistvu za zdaj z izbiro zarodkov evolucijo vračamo v stare tirnice. Ker namreč nekoč je "slabe" človeške gene izločal naravni izbor (bolezni in podobno), zaradi napredka medicine in socialnih pomoči pa jih več ne. V človeškem genskem skladu so se zato začeli množiti geni, ki jih je prej redčil naravni izbor. Če sedaj te gene izločamo ljudje z gensko analizo zarodkov, v bistvu samo na "human" način delamo to, kar je nekoč počela narava. Seveda to velja samo za izločanje "škodljivih" genov, ne tistih, ki jih bodo starši izločali, ker trenutno niso moderni.

O.

Thomas ::

Ni res. Naravni izbor ni nikoli izločal raka dojke. In nobenih starostnih bolezni sploh.

Tole jih bo.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

ABX ::

Mislim da vsi tej pristopi novih tehnologij bodo prihajali brez da se jih večina sploh zaveda. Odločitev bo posameznika če to koristit ali ne. Kot je Internet, TV, avto, ... vsak se lahko odloči ignorirat zadevo in furat svojo življenjsko pot naprej.

Ipak Amiši ne bojo izumrli.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

Okapi ::

Naravni izbor ni nikoli izločal raka dojke.

Seveda ga je. Ker veliko žensk umre že v rodni dobi in ima zato manj potomcev kot zdrave ženske, poleg tega pa je nekdaj na preživetje potomcev vplivala tudi pomoč, ki so jo nudile babice. Če babice ni bilo, je bila verjetnost za preživetje otrok manjša.

O.

Double_J ::

Ga ni kaj prida izločal, če ga je vsepolno.
Dve šivanki...

Okapi ::

Ampak ne dednega.

O.

Double_J ::

Kaj ga ni dednega? Folk je včasih pač večinoma prej umrl, preden so dobili raka. Zato pač ni selekcija dovolj favorizirala anti-cancer genov, oziroma jih je samo do določene starosti.

Zato mamo polno raka sedaj.
Dve šivanki...

Okapi ::

Kaj ga ni dednega?

A sem rekel, da ga ni? Je, ampak ne vsepolno, temveč samo nekaj odstotkov v primerjavi z drugimi vrstami. In dejstvo je, da ga je naravni izbor izločal. Ni pa ga povsem izločil, mogoče zato, ker se lahko enaka mutacija na novo pojavlja.

O.

Double_J ::

Če so praktično vsi pomrli do 40leta, kako je naravni izbor izločal raka, ki nastopi po tem in ga je sedaj zato polno?

Praktično za vsak rak je seveda genetska nagnjenost. Samo varira verjetnost, ker so tudi drugi dejavniki.
Dve šivanki...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Double_J ()

Okapi ::

Praktično za vsak rak je seveda genetska nagnjenost.

To seveda ni res.

O.

Double_J ::

To seveda ni res.


To seveda ni res.
Dve šivanki...

Okapi ::

Dedna nagnjenost pomeni, da je v nekaterih družinah več primerov raka, kot v povprečju. To za nekatere vrste raka dojke in še za nekatere druge vrste rakov drži, za večino pa ne. Ne mislim pa te prepričevati - zaradi mene mirno lahko živiš naprej v zmoti.

O.

Double_J ::

Z določenimi geni boš prej lahko staknil določen rak, kot s kakšnimi drugačnimi. Tudi genetika je manjši ali večji faktor povsod, logično saj gre v vseh primerih raka za okvaro na genih.

Ti raje odgovori, kako je naravna selekcija onemogočala današnji rak po 40letu starosti, če so do takrat še donedavno umrli ljudje zaradi drugih razlogov. Ja?

Odgovor je pa, ga ni. Zato ima pa vsak 4človek na svetu raka v svojem življenju.
Dve šivanki...

Okapi ::

Velika večina rakov, ki se pojavijo v starosti, ni dednih. Nastanejo zaradi naključne mutacije/okvare v eni telesni celici, recimo zaradi UV žarkov, zaradi kakšne kemikalije ali preprosto zaradi starosti celice. Tako da teh rakov naravni izbor tako ali tako ne more izločati, ne glede na to, kdaj se pojavijo.

Dedni raki so tisti, ki jih povzročajo geni, ki se dedujejo od staršev, in so bili torej v njihovih spolnih celicah. Dovolj je, da se del teh rakov razvije v plodni dobi, in jih naravni izbor izloča.

O.
strani: « 1 2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Stric Darwin ni več v modi (strani: 1 2 3 416 17 18 19 )

Oddelek: Problemi človeštva
90025026 (11813) BigWhale
»

Genetski inženiring (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Problemi človeštva
2307602 (5233) BigWhale
»

Človekov vpliv na lastno evolucijo

Oddelek: Znanost in tehnologija
391423 (807) Keyser Soze
»

Kloniranje (strani: 1 2 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
592990 (1952) Thomas
»

HA! (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
1144165 (2432) OrlyTM

Več podobnih tem