» »

Lastništvo orožja in evolucija

Lastništvo orožja in evolucija

«
1
2 3

CaqKa ::

Na slotechu je prepovedano iskanje pornografije, ni pa posebej prepovedano iskanje orožja.

Pornografija prispeva k kreaciji novega življenja, k temu čemur današnja znanost pravi evolucija.
Orožja življenje omejujejo.
Kaj menite o takšni ureditvi v pravilih slotecha?

moderatorju ki je zaklenil tem priporočam da si prebere originalno novico, kjer piše da lahko o pravilih debatiramo tudi v extra temi
  • odklenil: Mavrik ()

Poldi112 ::

Malo posplošujemo, ane? Orožje se, vsaj v sloveniji, v veliki meri uporablja v športne namene. Tako da ti mirno dam link ali dva in ne vidim nobenega problema v tem. Da ne omenjamo, da je orožje za odtenek dražje, ter ga rabiš orožni list, če ga hočeš kupiti.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

St235 ::

definitivno je za evolucijo več naredilo orožje kot pornografija.

St235 ::

preživetje močnejšega in bolje prilagojenega je osnova evolucije. Z gledanjem pornografije od tega odneseš bore malo.

Mogoče je odgovor na prvotno vprašanje enostaven. Prepovedana je pornografija kot takšna, ne pa tudi teme o seksu, spolnosti itd. Pornografija kot takšna z evolucijo in samim arzmnoževanjem nima popolnoma kaj dosti skupnega. Če pa že je v večini primerov ta korelacija negativna.

Okapi ::

preživetje močnejšega in bolje prilagojenega je osnova evolucije.
Orožje deluje kvečjemu proti (biološki) evoluciji, ker omogoča šibkejšemu preživetje.

O.

St235 ::

fizična moč že dolgo ni več edino merilo moči.

BlaY0 ::

Verjetno je zato vojna v Afganistanu požrla že skoraj 300 milijard dolarjev. Z iraško vred pa ene 1000 milijard.

Okapi ::

fizična moč že dolgo ni več edino merilo moči.
In? Ti (in še kdo) si nekaj bluzil o evoluciji.

preživetje močnejšega in bolje prilagojenega je osnova evolucije.
Osnova evolucije je, da je moč genetsko podedovana. Če lahko slabič s puško ustreli človeka z geni za močne mišice, deluje orožje proti evoluciji.

O.

St235 ::

in ti še enkrat povem, da evolucija ni zgolj prenos fizične moči.

Okapi ::

Na katere gene točno posest orožja vpliva?

O.

Looooooka ::

ponavad vecja moc pride z vecjimi misicami.kar pomen da pojes vec hrane.ce pojes vec hrane jo odziras drugim.zatiras lastno vrsto :P

St235 ::

ne gre za posest orožja, gre za celoten koncept survival of the fittest. Le zakaj ni tukaj beseda strongest?

jype ::

Lakotnik29> in ti še enkrat povem, da evolucija ni zgolj prenos fizične moči.

Ko boš znal pojasniti, kako se lahko orožje deduje preko genov, ti bomo morda celo verjeli.

Poldi112 ::

Jaz se pa strinjam s njim. V tem primeru zmaga inteligenca/prilagodljivost,... tistega, ki se je oborožil. Ne moreš reči, da to ni več vredno. Razen, če misliš, da je evolucijski optimum družba samih mišičnjakov, ki se fizično tepejo za prestol alfa samca.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Ziga Dolhar ::

Trollam nazaj: Korelacija med količino orožja in številom prebivalcev na Zemlji je pozitivna.
https://dolhar.si/

St235 ::

jype je izjavil:

Lakotnik29> in ti še enkrat povem, da evolucija ni zgolj prenos fizične moči.

Ko boš znal pojasniti, kako se lahko orožje deduje preko genov, ti bomo morda celo verjeli.


Tisto sekundo ko boš nehal jemat zadevo dobesedno boš doživel razsvetljenje.

Okapi ::

Tisti hip, ko boš razumel, da se orožje "deduje" kvečjemu memetsko, boš razumel, da na (genetsko) evolucijo čisto nič ne vpliva, oziroma kvečjemu negativno. In z razvojem orožja je to čedalje bolj izrazito. Dokler so se tepli z gorjačami in streljali z loki, bi še šlo, ko so se začeli obmetavati z bombami, pa je vpliva na evolucijo konec.

O.

St235 ::

se posipam z pepelom, edino evolucijsko merilo so bile gorjače od tam pa je šlo samo eš navzdol. Zato pa so primitivna afriška plemena še danes tako spredaj v razvoju, ker dalje uporalbjajo gorjače.

Okapi ::

Ko boš razumel, da genetsko nismo niti trohico boljši/naprednejši od afriških plemen, ti bodo te reči mogoče bolj jasne.

O.

Poldi112 ::

Zakaj točno bi se vpliv evolucije končal samo zato, ker smo prešli iz gorjač in lokov na puške in bombe?

Nihče ne pravi, da se orožje deduje. Pravimo, da se dedujejo geni, ki so dotičnemu osebku pomagali prežitevi. Če so ga pripravili do nakupa puške, s katero se je obranil nasilnega pretepača, je to pač bila njegova evolucijska prednost.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Okapi ::

Zakaj točno bi se vpliv evolucije končal samo zato, ker smo prešli iz gorjač in lokov na puške in bombe?
Ker nimaš gena za boljše orožje. Celo če bi geni vplivali na to, da si kupiš orožje, bo tisti z natančnejšo/hitrejšo puško premagal tistega s slabšo. Španski konkvistadorji indijancev niso premagali zaradi boljših genov.

O.

Ramon dekers ::

St235 je izjavil:

definitivno je za evolucijo več naredilo orožje kot pornografija.



Heh, v vojni se razvijajo nove tehnologije, nove metode vojskovanja, strategije. Samo poglej kako hitro se se razvijali tanki, posodbitev oklepov, balistika v Hitlerjevi Nemčiji v1 in v2. Prej s v 6 letih delali takšne preskoke v napredku, danes pa samo štancanje istih izdelkov z drugo obliko in enako uporabnostjo.

Pornografija je pač pornogragrafija, sredstvo za poneumljanje, tako kot facebook.

St235 ::

Okapi je izjavil:

Ko boš razumel, da genetsko nismo niti trohico boljši/naprednejši od afriških plemen, ti bodo te reči mogoče bolj jasne.

O.


Right, ker imamo vsi ljudje identičen genski zapis in ker evolucija je pravzarpav velika laž in tako lai tako obstajajo samo tiste vrste, ki jim je chuck norris dovolil živeti.

http://www.independent.co.uk/news/scien...

Ramon dekers ::

Okapi je izjavil:

Zakaj točno bi se vpliv evolucije končal samo zato, ker smo prešli iz gorjač in lokov na puške in bombe?
Ker nimaš gena za boljše orožje. Celo če bi geni vplivali na to, da si kupiš orožje, bo tisti z natančnejšo/hitrejšo puško premagal tistega s slabšo. Španski konkvistadorji indijancev niso premagali zaradi boljših genov.

O.



Načeloma je tudi to eden izmed razlogov. Španci so samo prilezli tja pa jih je ogromno pomrlo že zaradi okužb.

Native American disease and epidemics @ Wikipedia

Zgodovina sprememb…

Poldi112 ::

Okapi je izjavil:

Zakaj točno bi se vpliv evolucije končal samo zato, ker smo prešli iz gorjač in lokov na puške in bombe?
Ker nimaš gena za boljše orožje. Celo če bi geni vplivali na to, da si kupiš orožje, bo tisti z natančnejšo/hitrejšo puško premagal tistega s slabšo. Španski konkvistadorji indijancev niso premagali zaradi boljših genov.

O.


Španci so iztrebili indijance predvsem z geni. Stoletja življenja z domačimi živalmi in v urbanem okolju je sfiltriralo manj odporne na bolezni in ko so srečali rumenokožce so še pri njih izvedli gensko filtriranje. Tistih par preživelih so pa s puškami in konji sesuli.

Da bi pa z hitrejšo/natančnejšo puško avtomatično zmagal je pa tudi malo bosa. Malo več šans imaš, je pa tu še dosti drugih dejavnikov.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

jype ::

Veliko vas očitno pojma nima, kaj pomeni beseda "evolucija".

Poldi112 ::

evolúcija -e ž (ú) postopno spreminjanje česa, navadno v popolnejše, bolj dovršene oblike, razvoj:

Ne vem, meni se zdi tale zapis v sskj precej pravilen. Si ziher da niti ti tisti, ki ne ve, kaj pomeni?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Limit-sky ::

Gensko pogojen je občutek za preživetje. Če za to potrebuješ puško ali pa kolo, ki ti raste iz riti, si pa nabaviš.
My name is mufti. Jype mufti.
And I am extremist.

jype ::

Poldi112> Ne vem, meni se zdi tale zapis v sskj precej pravilen. Si ziher da niti ti tisti, ki ne ve, kaj pomeni?

Sem. Evolucija temelji na spreminjanju genoma.

Poldi112 ::

jype je izjavil:

Poldi112> Ne vem, meni se zdi tale zapis v sskj precej pravilen. Si ziher da niti ti tisti, ki ne ve, kaj pomeni?

Sem. Evolucija temelji na spreminjanju genoma.


Spremembe genoma so random. Evolucija temelji na principu, da bo tisti, ki ima v danem trenutku primernejšega, preživel in ga širil naprej. Če je to odpornost na mraz v ledeni dobi, moč v kameni dobi ali inteligenca, da kupi orožje v moderni dobi, je pa irelevantno. V vseh primerih gre za evolucijo.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Poldi112 ::

Ok, pa še strategija pri uporabi, motorične sposobnosti rokovanja z njim, sposobnost da se izogne maščevanju, ...

Zakaj te lastnosti po tvojem ne bi spadale pod evolucijo? Mogoče niso konkurenčna prednost? Te moram še enkrat nazaj vprašati - da ne prakticiraš mogoče ti svete preproščine, ko evolucijo umetno kastriraš zgolj na mišice?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

jype ::

Na genom.

Ki nima nobene zveze z orožjem.

Poldi112 ::

Ima, posredno. Razen če ljubezen do orožja, športnega streljanja, lova, vojskovanja, agresije in podobnega nima veze z genomom. Samo od kje potem izhaja? Ker tudi če rotvajlerja lepo vzgajaš in nima stikov z nasiljem, bo v povprečju bolj nasilen od enega labradorca znotraj enakih okoliščin.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Okapi ::

Samo od kje potem izhaja?
Za kulturo/civilizacijo si kdaj slišal? Razvoj človeštva že lep čas ne temelji več samo na genetski evoluciji.

In ko smo že ravno pri tem, odpornost na bolezni v večini primerov ni genetsko pogojena. Če bi bila, se nam ne bi bilo treba cepit. Indijance je pokopalo to, da odrasli niso bili odporni na "otroške" bolezni, ker jih v otroštvu niso preboleli (ali umrli za njimi). V Evropi so te bolezni pobrale pol otrok, populacija pa je to med drugim nadomestila z dodatnimi otroci (dojenje deluje kontracepcijsko in če dojenček umre, ima lahko ženska prej novega otroka). Pri indijancih so zaradi teh bolezni umirali odrasli, zato je to imeli mnogo večji vpliv na populacijo.

O.

Ramon dekers ::

Eh Okapi poglej ljudi v Indiji, živijo dobesedno na smetiščih pa se populacija širi in širi. Kako to? Medtem ko bi zahodnjaka pobralo v parih dneh ko bi pil in jedel njihovo hrano.

Zgodovina sprememb…

Poldi112 ::

Okapi je izjavil:

Samo od kje potem izhaja?
Za kulturo/civilizacijo si kdaj slišal? Razvoj človeštva že lep čas ne temelji več samo na genetski evoluciji.
O.


Kje sem rekel da temelji SAMO na genetski evoluciji. Zakaj misliš, da sem napisal, da sta različni pasmi psov v ENAKEM okolju različno nasilni?

Glede otroških bolezni, ki naj bi pobile indijance, popravi me če se motim ampak tifus, kolera in črne koze niso ravno otroške bolezni tipa norice in šrklatinka.

EDIT: Še malo glede vzgoje, da ne bo nesporazumov - jasno da ima vzgoja velik pomen. Moj point je, da ima tudi genom nekaj malega zraven. To pa izpostavljam zato, ker, če prav razumem, jype trdi, da nima in iz tega zaključuje, da nima veze z evolucijo.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

jype ::

Poldi112> tifus, kolera in črne koze niso ravno otroške bolezni tipa norice in šrklatinka.

Te bolezni so v enaki meri desetkale tudi evropejce in so jih načrtno širili šele dolgo po kolonizaciji, med katero so lokalno prebivalstvo okužili bolj ponesreči kot namenoma.

Poldi112 ::

Seveda so jih. Samo evropejci so tekom stoletij imeli čas, da so postali malo bolj odporni. Saj veš, evolucija, genom pa to :)
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Ramon dekers ::

jype je izjavil:

Poldi112> tifus, kolera in črne koze niso ravno otroške bolezni tipa norice in šrklatinka.

Te bolezni so v enaki meri desetkale tudi evropejce in so jih načrtno širili šele dolgo po kolonizaciji, med katero so lokalno prebivalstvo okužili bolj ponesreči kot namenoma.



Kakšne pogoje smo torej imeli evropejci da smo se prilagadolil za razliko od native Americans?

energetik ::

Tlačili smo se v svinjskih srednjeveških mestih.

Mavrik ::

Tema je bila preimenovana in počiščena stvari, ki se ne tičejo novega naslova - za debato o pornografiji na Slo-Techu prosim odprite novo temo v oddelku Slo-Tech :) Prosim za minimalen nivo debate v prihodnje in lepo se imejte ;)
The truth is rarely pure and never simple.

Zgodovina sprememb…

  • odbrisal: Mavrik ()

guest #44 ::

Warrior gene is a fact!

Monoamine oxidase A @ Wikipedia


------------------------

Sicer pa bi rad nekaj drugega vprašal (rahlo socialistična misel):

Z dostopnostjo raznih enhancing substanc imamo danes na ulicah 150 kg nabildane brdavse polne testosterona, ki IMO bi jih lahko smatrali kot orožje. Namreč, če imaš 60 kg pa te 150 kg mrcina prime za vrat in te želi zadavit...si bolj ali manj mrtev človek. Po konvencionalni poti 60 kilaš nima za burek. Seveda, ne bomo se šli nekih 101 scenarijev kaj bi lahko ta naredu.

150 kg nabildan nasilnež ima za moje pojme orožje vgrajeno v sebi, sicer ne tako smrtonosno kot pištola a vendar neko obliko.

Kaj menite o tej semi-socialistični potezi, da bi se fizično šibkejšim omogočilo nošenje določenega (obrambnega) orožja?

Pa še en zanimiv rek: "God made man, but Samuel Colt made them equal"

Karaya 52 ::

Se "bojim" da je jverne z linkom ubil debato ampak zdaj vemo nekaj vec. Sicer je pa dokaj logicno, da ta gen obstaja. Vrsta se je zascitila tako ali drugace in boj je gotovo v samem vrhu, orozje pa je s tem tesno povezano, se danes, jasno.

Okapi ::

Sicer je pa dokaj logicno, da ta gen obstaja. Vrsta se je zascitila tako ali drugace in boj je gotovo v samem vrhu, orozje pa je s tem tesno povezano, se danes, jasno.
Pa si sploh prebral, kaj piše? Si tudi razumel?

Overall MAO-A had no statistically significant effect on antisocial behavior.
Tole razumeš, kaj pomeni, ali potrebuješ prevod v slovenščino?

However, there was an effect on these children who had been maltreated. The study found that maltreated children with genes causing high level of MAO-A were less likely to develop antisocial behavior
Potrebuješ tudi prevod za tole?

Našli so gen, ki v določeni meri vpliva na to, kako se nekdo odzove na zlorabo v otroštvu.

Vse drugo je pa plod tvoje in jvernove domišljije in nerazumevanja.

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

Poldi112 ::

Ramon dekers je izjavil:

jype je izjavil:

Poldi112> tifus, kolera in črne koze niso ravno otroške bolezni tipa norice in šrklatinka.

Te bolezni so v enaki meri desetkale tudi evropejce in so jih načrtno širili šele dolgo po kolonizaciji, med katero so lokalno prebivalstvo okužili bolj ponesreči kot namenoma.



Kakšne pogoje smo torej imeli evropejci da smo se prilagadolil za razliko od native Americans?


Dali so par epidemij skozi kot posledico tega, da so živeli v mestih kjer se je bolezen hitro razširila, ter da so imeli udomačene živali, ki so vir večine bolezni. Indijanci praktično ničesar niso udomačili, da bi s kakšno svojo boleznijo sesuli špance.

Okapi, kaj točno praviš? Da geni nimajo nobenega vpliva na agresivnost? Če ja, kako si potem razlagaš tipične karakterje različnih živalskih vrst?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

Okapi ::

Okapi, kaj točno praviš?
Da je tisti "warrior gene" BS.

Da geni nimajo nobenega vpliva na agresivnost?
Od kje ti pa to? Jasno je, da so moški agresivnejši od žensk in se tudi precej dobro ve, da zaradi hormonov, ti pa so v dobršni meri posledica delovanja genov.

Trdim, da raba ali neraba orožja ne vpliva na selekcijo genov, povezanih z agresivnostjo (niti katerihkoli drugih).

O.

guest #44 ::

A dysfunctional MAO-A gene has been correlated with increased aggression levels in mice,[15][16] and in some studies, has been correlated with heightened levels of aggression in humans.[17] In mice, a dysfunction MAO-A gene is created through insertional mutagenesis (called 'Tg8'). [15] Tg8 is a transgenic mouse strain that lacks a functional MAO-A enzymatic activity. Mice that lacked a functional MAO-A gene exhibited increased aggression towards intruder mice. [15] [18] Some types of aggression exhibited by these mice were territorial aggression, predatory aggression, and isolation induced aggression. [16] The MAO-A deficient mice that exhibited increased isolation induced aggression reveals that an MAO-A deficiency may also contribute to a disruption in social interactions. The correlation between a dysfunctional MAO-A gene and heightened levels of aggression in humans remains controversial.[19] However, there is research in both humans and mice to support that a spontaneous point nonsense mutation in the eighth exon of the MAO-A gene is responsible for impulsive aggressiveness due to a complete MAO-A deficiency.[15][17]


Logično, to je popolnoma zanemarljivo dognanje? Tistih par statistik, ki so uspeli dobiti z testiranjem ljudi je težko upoštevano kot definitivno.
Jaz gledam osnovni nivo (miši), torej kjer socializacija nima toliko vpliva kot pri ljudeh.

Okapi ::

Pa to razumeš, kaj pomeni "dysfunctional"? Odkrili so enega od možnih vzrokov bolezenske agresivnosti. Kot se že dolgo ve, da če imaš en kromosom preveč, si mongoloid.

a spontaneous point nonsense mutation
A razumeš, kaj je to? Sploh ne gre za gen (alel), ki bi se dedoval, ampak pride pri nekaterih do spontane mutacije. Pač slučajni defekt, ne pa del človeškega (ali mišjega) genoma.

In za konec - enaki geni imajo lahko pri različnih vrstah različne učinke in na pamet primerjati miši in ljudi je bedarija.

O.

Furbo ::

CaqKa je izjavil:

Na slotechu je prepovedano iskanje pornografije, ni pa posebej prepovedano iskanje orožja.

Pornografija prispeva k kreaciji novega življenja, k temu čemur današnja znanost pravi evolucija.
Orožja življenje omejujejo.
Kaj menite o takšni ureditvi v pravilih slotecha?

moderatorju ki je zaklenil tem priporočam da si prebere originalno novico, kjer piše da lahko o pravilih debatiramo tudi v extra temi


Google ads ne marajo pornografije, nimajo pa nič proti orožju.
Lp,f

Poldi112 ::

Okapi je izjavil:


Trdim, da raba ali neraba orožja ne vpliva na selekcijo genov, povezanih z agresivnostjo (niti katerihkoli drugih).
O.


Vpliva, skozi evolucijo. Če je uporaba orožja povezana z agresivnostjo, ki je tudi posledica genov, potem bo agresivneš s puško še toliko bolj verjento bolj uspešno razširil svoje agresivne gene kot pacifist s trobentico. Pri nas ga sicer nazaj držijo civilizacijske dobrine (policaj), a ta luksus ni univerzalen.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
«
1
2 3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo

Zakonska prepoved nevarnih pasem (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Loža
32037815 (33111) dzinks63
»

Evolucija pri ljudeh (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
11514387 (12232) jype
»

"Rasa" in športna sposobnost (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
7913834 (12209) Phantomeye
»

zakaj ma folk pitbule? (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Loža
26221241 (12432) LordTado
»

Stric Darwin ni več v modi (strani: 1 2 3 416 17 18 19 )

Oddelek: Problemi človeštva
90055139 (41926) BigWhale

Več podobnih tem