» »

Undercover Mosque: The Return

Undercover Mosque: The Return

Bistri007 ::

Poglejte si dokumentarni film britanske televizije Channel 4, ki je bil prvič predvajan 1. septembra 2008. Šokantno, kaj učijo v mošejah/džamijah, ki naj bi bile tolerantne. A mislite, da se bodo podobni nauki slišali tudi v IKC Ljubljana ( http://www.ikc.si/ )?


Undercover Mosque: The Return

A year-and-a-half after the critically-acclaimed film Undercover Mosque was first screened, Dispatches goes undercover again to see whether extremist beliefs continue to be promoted in certain key British Muslim institutions. The film also investigates the role of the Saudi Arabian religious establishment in spreading a hard-line, fundamentalist Islamic ideology in the UK - the very ideology the Government claims to be tackling.

A female reporter attends prayer meetings at an important British mosque which claims to be dedicated to moderation and dialogue with other faiths. She secretly films shocking sermons given to the women-only congregation in which female preachers recite extremist and intolerant beliefs. As hundreds of women and some children come to pray, a preacher calls for adulterers, homosexuals, women who act like men and Muslim converts to other faiths to be killed, saying: "Kill him, kill him. You have to kill him, you understand. This is Islam."

Worshippers are repeatedly told they must lead separate lives from non-believers and not tolerate other religions. Christian teachings are described as "vile and disgusting, an abomination." And at private, invite-only prayer meetings linked to the mosque, the reporter films the leading preacher from the women's prayer circle issuing strict dictats on women's personal freedoms - decreeing they must not travel far without a male member of the family to escort them, and instructing them not to integrate with British society or work in a non-Islamic environment.

In the same mosque, the reporter visits the bookshop and discovers books and DVDs still on sale, promoting extremist, anti-Semitic, misogynistic and intolerant messages. Unbelievers ('kuffaars') are described in one DVD as: "Evil, wicked, mischievous people - you can see the evil in their face". Whilst Jews, "have abominated, filthy, disgusting gross belief - their time will come like every other evil person's time will come." Moderate Muslims and Islamic academics tell Dispatches they reject and condemn these teachings. Dispatches traces the links between the teachings and materials at the mosque and the Saudi Arabian religious establishment, and examines the extent to which Saudi Arabia exports such teachings around the world through the funding of literature, schools, mosques and other organisations.

Dispatches also interviews a former teacher at a Saudi-run faith school who describes how the official Saudi educational curriculum was taught in the school. He shows Dispatches official Saudi textbooks from the school which featured anti-Semitic and anti-Christian teachings.

As part of the investigation, the undercover reporter also films inside a key Saudi-funded Muslim organisation which claims to promote tolerance and integration yet distributes literature which promotes intolerance for non-Muslims, an extreme version of Sharia law and teachings which support discrimination against women.

The Government claims Saudi Arabia is its partner in tackling extremism, but a former Foreign Office Minister tells Dispatches he believes the Government should take a stronger line. The film also features interviews with Islamic academics who condemn these messages of intolerance and segregation and warn of the impact this version of Islam is having on British society. One imam at a leading university accuses the Saudi religious establishment of the: "distortion of Islam itself, the abuse and misuse of this great faith of mine and not only mine but of my children as well."
(vir http://www.channel4.com/news/articles/d... )



Video
UnderCover Mosque: The Return. 1:5





UnderCover Mosque: The Return. 2:5





UnderCover Mosque: The Return. 3:5





UnderCover Mosque: The Return. 4:5





UnderCover Mosque: The Return. 5:5

Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

Starodavni ::

Verniki in njihovi voditelji pač.

Voditelje pa bi morali zapret zaradi hujskanja nestrpnosti, širjenja laži in rušenja Redu.

Ali pa scenarij: Država v državi in Kaos.

Izbira je enostavna, obstaja pa tudi kar nekaj kompromisnih možnosti, vendar noben ne želi držav v državi.

Saladin ::

Absolutno nedopustno, zločinsko celo.

Če je reportaža pristna, je potrebno muftija kriminalno preganjat ali izgnat iz države.
Javno je treba obsodit takšen fundamenatlizem in preprečit podobne javne izpade.

Ampak vse z istočasnim poudarjanjem, da civiliziran svet ne tolerira sovražen verski govor in da se tukaj bori proti nasilnim interpretacijam in izvedbam.

Ampak da to ni bitka proti Islamu, ki je lahko in mora biti sodobna, miroljubna religija.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

Bistri007 ::

Če ima slučajno kdo kakšne dvome o kredibilnosti dokumentarca:

10:52am UK, Thursday May 15, 2008
Police and prosecutors have apologised in public, and on the internet, and will pay a six-figure sum to charity after accusing a Channel 4 documentary on extremism in Britain's mosques of being misleading.

Vir: http://news.sky.com/skynews/Home/Sky-Ne...
Še drug link: http://www.guardian.co.uk/media/2008/ma...

(Govor zgoraj je o originalnem Dispatches: Undercover Mosque, predvajanem januarja 2007, "The Return" je update situacije).

Če si kdo želi ogledati originalni Undercover Mosque z januarja 2007, ga dobi na:
Dispatches - Undercover Mosque (1 of 6)
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

Zgodovina sprememb…

Starodavni ::

Saladin.: Saj tu zajec tiči v grmu: Islam ni miroljubna vera, je zelo nasilna in barbarska, zato bi bilo treba prenoviti Islam, ne pa da se moramo mi prenavljat njim.

Pa sicer, kaj delajo islamski priseljenci v zahodu? Delajo slaboplačana dela, vzgojijo nevzgojene mulce, ki imajo krizo identitete - mačehovska in matična kultura. In potem bomo čez 50 let brali časopise, kako je prišlo do islamske revolucije v Londonu...

Ljudje se morajo asimlirat in spoštovati državo gostiteljico, svojo vero pa lhako prakticirajo za zaprtimi vrati, in to isto velja tudi za ostale verske skupnosti.

Saladin ::

Saladin.: Saj tu zajec tiči v grmu: Islam ni miroljubna vera, je zelo nasilna in barbarska, zato bi bilo treba prenoviti Islam, ne pa da se moramo mi prenavljat njim.

Islam JE veroljubna vera.
Vprašaj soseda muslimana, če ima kake (samo)morilske in x-fobične težnje.

Gre se zgolj in samo za interpretacijo Islama. To je edina možna pot dialoga Tudi Koran se ponekje moti, tako kot Biblija in vsa tisočletna besedila.
Ampak lažje za vse vpletene je morebitne napake in nazadnjaštvo pripisati simbolizmu in takratnim geopolitičnim razmeram.

Ne moreš navprek kričati "Koran je zlo" ali "Biblija je zlo" in podobne teofobne parole.
Nimaš niti prav niti boš kaj konstruktivnega dosegel. Prej boš vzbudil kakšen nepotreben eksces.

Z muslimani (in z vsemi vplivnejšimi verskimi skupinami) je treba delat obenem trdo in obenem z rokavicami.
Trdo - izredno strogo sakncioniranje omenjenega muftija (in vseh aktivno vpletenih v to propagando)
Rokavice - Jasno dokazilo, da se gre na napad proti nasilju/vzbujanju nasilja in ne za napad na muslimane.

RKC je že dobila dovolj trdo kožo, da lahko z njo delaš bolj na trdo - muslimani pa so še vedno izjemno občutljivi. In s tem dejstvom se moraš sprijazniti.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

Bistri007 ::

Starodavni,
saj si videl na koncu klipa 1/5, kako muslimani slikajo islam nemuslimanom: kot tolerantno religijo, celo oddelek za medverski dialog imajo v Londonskem islamskem kulturnem centru. Ko pa se pogovarjajo med seboj, pa pravijo kaka zloba so kristjani oz. kafirji. In da se ne smeš družiti z njimi in držati tistega, kar si jim obljubil.

Poglejte dokumentarce, potem pa primerjajte trditve/ideologije radikalnih muslimanov, ter tistega, kar je v svoji knjigi napisal Alija Izetbegović.

Islamska Deklaracija (1983), link na http://www.balkan-archive.org.yu/politi... z http://bs.wikipedia.org/wiki/Alija_Izet...

"... Islamic order may be implemented only in countries where Muslims represent the majority of the population. Without this majority, the Islamic order is reduced to authority only (because the other element is lacking - the Islamic society), and may turn into violence. ..."
(v dokumentarcu,1/5 - homoseksualce mečemo s pečin samo v Islamskih deželah, je treba počakati, da si povečamo število)

"... the Islamic movement should and must start taking over the power as soon as it is morally and numerically strong enough to not only overthrow the existing non-Islamic, but also to build up a new Islamic authority. ..."
(Izetbegović pravi: najprej povečamo svoje število, potem prevzamemo oblast in uvedemo islamsko državo)

"... The first and foremost of such conclusions is surely the one on the incompatibility of Islam and non-Islamic systems. There can be no peace or coexistence between the "Islamic faith" and non- Islamic societies and political institutions. ... Islam clearly excludes the right and possibility of activity of any strange ideology on its own turf. Therefore, there is no question of any laicistic principles, and the state should be an expression and should support the moral concepts of the religion. ..."

>Saladin: "Vprašaj soseda muslimana, če ima kake (samo)morilske in x-fobične težnje."
Moj sosed musliman je po vsej verjetnosti Bosanec, in njegov donedavni šef je napisal zgornje izjave...

Aja, preberite si še MOTO z naslovnice Izetbegovićeve knjige.
Namig, kaj pomeni "struggle": In Arabic, Jihad means "strive" or "struggle" (vir: Jihad @ Wikipedia ). Jihad (Arabic: جهاد‎ IPA: [ʤɪhæːd]), an Islamic term, is a religious duty of Muslims.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

Starodavni ::

Saladin, gre se za to, da so muslimani hujši dvoličneži od kristjanov. Včeraj bodo tvoji najboljši prijatelji, jutri pa bodo tvojo glavo nosili naokrog in se radostili, ko so ubili nevernika in prevzeli njegovo državo. Državo, ki jim je nudila pomoč in jim dala prst. Zahvalijo pa se ji tako, da jo ubijejo.

Nič čudnega, da je zaradi večjega števila judov v nemčiji nemcem prekipevalo, tudi poljaki niso bili veseli z judovskim prebivalstvom. Zakaj ni delovalo sobitje? Ker so bili bedaki in so se ločevali na pripadnost verovanja.

Isto se lahko zgodi z evropo čez 50 let, vzpon fašizma, ponovno odprtje taborišč, strpajmo ntoer muslimane itd...

Človek pač, zato je pomembno, da se priseljenci integrirajo v družbo, ne pa da jo rušijo. A bom prav tako jaz naredil z recimo 10 somišljeniki v Savdski Arabiji in čez 100 let s potomstvom začel srat po njihovi državi in kreiral Ateistično enklavo v srcu islamske države? Dvomim, da bi to tolerirali.

liberalnost je čedna stvar, ampak prekomerna količina le-te bo uničila vse skupnosti v Evropi, ker se bo neka skupina zavzemala za svoje bedne pravice.

Ali dobimo scenarij sobivanja - v tem primeru asimilacije
ali pa scenarij fašizma, ko iztrebljamo priseljence?

A. Smith ::

Srbi umaknili sporni roman o Mohamedu

Svoboda tiska?

Koga bi zaskrbelo. če bi se to zgodilo pri nas?
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

hokuto ::

Ko pa se pogovarjajo med seboj, pa pravijo kaka zloba so kristjani oz. kafirji.

In ti pravis tu isto o njih, isto sranje drugo pakovanje.

Svoboda tiska?
Koga bi zaskrbelo. če bi se to zgodilo pri nas?

Za razliko od drugih primerov kratenja svobode tiska (ko se tiste, ki na to opozarjajo utisa, ignorira ali celo zmerja), tokrat dodatno se nekaj glasnih licemernih pripadnikov kaksne druge vere. Je ze bil namrec prepovedan kaksen roman pri nas. Recimo tisti v katerem naj bi se prepoznal nek pajac od policaja in zato zahteval in se bolj neverjetno celo dosegel prepoved, pa se ni pokazalo ravno dosti skrbi glede tega.
doke!

A. Smith ::

Je ze bil namrec prepovedan kaksen roman pri nas. Recimo tisti v katerem naj bi se prepoznal nek pajac od policaja in zato zahteval in se bolj neverjetno celo dosegel prepoved, pa se ni pokazalo ravno dosti skrbi glede tega.


Pravzaprav je to narobe in ravno tako zaskrbljujoče. Tako kot vtikanje politike v medije.



In ti pravis tu isto o njih, isto sranje drugo pakovanje.


Na večih mestih so bila citirana islamska gesla, kako so neverniki manjvredni, kristjani prašiči, itd.

Nihče ni primerjal muslimanov z živalmi, niti jih ne namerava. Govora je samo o vprašanju njihove integracije in argumentira se, da jim zahod preveč popušča.

Popušča se tudi RKC, vendar ta manj neposredno ogroža sekularnost države.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

Bistri007 ::

Ko pa se pogovarjajo med seboj, pa pravijo kaka zloba so kristjani oz. kafirji.

In ti pravis tu isto o njih, isto sranje drugo pakovanje.


Razlika je v tem, da muslimani slikajo Zahodnemu občinstvu v javnosti tolerantno stran islama, takoj ko kafirji odidejo, pa jih začnejo zmerjati z gnusom. (še enkrat si poglej, bolj proti koncu 1/5).

Se je mogoče že kdo vprašal, zakaj ne-muslimani ne smejo v džamijo ali v Meko? Ne samo na romanje, celo vstop v samo mesto (Meko) jim ni dovoljen. Alah si ga vedi kaka netoleranca jim leti iz ust. Že tu se vidi kako mnenje imajo o tebi, kafirju.

Daj reci sosedu mohamedancu, da bi šel rad z njim na romanje v Meko. Da bi prej rad videl, kaj je to Islam, da ga bolje spoznaš.

Za razliko od tistih, ki sledijo nauku takije ( Taqiyya @ Wikipedia ), smo Evropejci pri svojih izjavah bolj dosledni.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

hokuto ::

Pravzaprav je to narobe in ravno tako zaskrbljujoče. Tako kot vtikanje politike v medije.
Seveda je narobe, saj to pravim. Problem je v tem, da se na svobodo govora ljudje vecinoma sklicujejo, kadar se jim zdi, da se blokira nekaj njim sorodnega, drugace se jim pa fucka, ali so celo veseli kadar se blokira svoboda govora tistih s katerimi se ne strinjajo (no vcasih blokiranje tehle celo zahtevajo). btw a svoboda govora med ljudmi za stirimi stenami ne velja?

Na večih mestih so bila citirana islamska gesla, kako so neverniki manjvredni, kristjani prašiči, itd.

Nihče ni primerjal muslimanov z živalmi, niti jih ne namerava. Govora je samo o vprašanju njihove integracije in argumentira se, da jim zahod preveč popušča.

Popušča se tudi RKC, vendar ta manj neposredno ogroža sekularnost države.
Bistri je napisal, da pravijo kako, da so zlobni in hkrati je isto on pravil o njih, to sem citiral in na to sem se odzval. Smo pa slisali ze vse mogoce z obeh strani, tako da se mi zdi rahlo nesmiselno tekmovat katera skupina je uspela it dlje v svojem brezumju.

Zahod ima svoje zakone in se jih mora drzat, torej nima komu prevec popuscat, ker zakoni so in morajo biti za vse enaki. Kdo bolj ogroza sekularnost drzave pa ni tako preprosto kot ti predstavljas. V nasi ljubi domovini je vsaj za zdaj za sekularnost prav gotovo veliko vecja groznja RKC, isto v Italiji, v ZDA so recimo tudi kristjani veliko vecja groznja sekularnosti, kako je v drugih zahodnih drzavah, pa ne bom trdil, ker ne vem dovolj.

Razlika je v tem, da muslimani slikajo Zahodnemu občinstvu v javnosti tolerantno stran islama, takoj ko kafirji odidejo, pa jih začnejo zmerjati z gnusom.
Saj jaz jih nic ne branim, jih nimam ne razloga, ne namena, samo vidim to isto pocetje, ki se ocita njim, tudi pri clanih drugih verstev, ki niso niti priblizno imuna na hinavscino.

Se je mogoče že kdo vprašal, zakaj ne-muslimani ne smejo v džamijo ali v Meko? Ne samo na romanje, celo vstop v samo mesto (Meko) jim ni dovoljen. Alah si ga vedi kaka netoleranca jim leti iz ust. Že tu se vidi kako mnenje imajo o tebi, kafirju.
To je smesen, paranoiden argument. Si se ze kdaj vprasal zakaj imajo vsa verstva katerokoli (za druga verstva) popolnoma nesmiselno prepoved ali zapoved? A ce bi spuscali ljudi v dzamije, potem jim pa ne bi mogla na nekem drugem koncu netoleranca vzletat iz ust?
doke!

A. Smith ::

A ce bi spuscali ljudi v dzamije, potem jim pa ne bi mogla na nekem drugem koncu netoleranca vzletat iz ust?


Mogla, ampak bistveno težje.

Poleg tega bi to razbilo njihovo zaprto skupnost, katere namen je segregacija, sredstva za izpolnitev cilja pa džamije, njihova država v državi.

To je smesen, paranoiden argument. Si se ze kdaj vprasal zakaj imajo vsa verstva katerokoli (za druga verstva) popolnoma nesmiselno prepoved ali zapoved?


Edini dopusten odnos do preostalih verstev je absolutna toleranca in spoštovanje. V nasprotnem primeru je treba verstvo reformirati, tako kot je npr. to v Angliji storil Henrik osmi (ampak iz drugih razlogov).
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

A. Smith ::

Bistri je napisal, da pravijo kako, da so zlobni in hkrati je isto on pravil o njih, to sem citiral in na to sem se odzval. Smo pa slisali ze vse mogoce z obeh strani, tako da se mi zdi rahlo nesmiselno tekmovat katera skupina je uspela it dlje v svojem brezumju.


Precej črno-bel, tale tvoj svet. Zame so muslimani ljudje, tako kot jaz. Problem je samo, da nekateri ne ločijo med vero, državo in kulturo. In se izogibajo diskusiji o tem. Pa vendar je za družbeno funkcionalnost to ločevanje potrebno.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

hokuto ::

Poleg tega bi to razbilo njihovo zaprto skupnost, katere namen je segregacija, sredstva za izpolnitev cilja pa džamije, njihova država v državi.

Ne morem verjet, da se resno obesate na tako smesen argument. A kdo brani imet zasebna posestva, zgradbe itd kjer lastnik sam izbira dobrodosle, ki bi se lahko ravno tako nemoteno zgovarjali o "prasicih"? Kako pa sploh preverijo vsakega, ki hoce v dzamijo, ce je res njihov? A imajo kaksne posebne nezmotljive identifikatorje, da se loci ta prave od nepravih, bouncerje na vratih (sprasujem, ker ne vem)? Meni osebno se ta ocitana jim zaprtost zdi nesmiselna, lahko tudi ponesrecena, nisem pa toliko paranoicen, da bi v tem videl resno groznjo, ker se ob nje odpravi, pogoji za zarotnistvo, na katerega opozarjate (in jaz ne trdim, da ga ni), ne bi prav nic bistveno poslabsali.

Precej črno-bel, tale tvoj svet.
Tole je pa ze naravnost smesno no. Jaz sem v tej temi problematiziral ravno to kako vi vidite stvari crno belo (kdo je crn in kdo bel, mi mislim ni treba posebej razlagat), ti mi pa takole ocitas. Vi slikate kako je ena stran slaba (crna), druga pa ok (bela), medtem ko jaz pravim, da imajo vse svoje slabosti in potem se meni ocita crno belo videnje sveta. Ti prijavis kako je islam a priori ta glavna groznja sekularnosti (crn), jaz pa pravim, da morda ze kje, sigurno pa ne povsod in potem naj bi jaz videl stvari crno belo. Ne bit hecen no.

Problem je samo, da nekateri ne ločijo med vero, državo in kulturo. In se izogibajo diskusiji o tem. Pa vendar je za družbeno funkcionalnost to ločevanje potrebno.
Komu pa tole govoris? A sem jaz kje rekel, da morda locitev teh zadev ni nujna? Jasno da je, zame sta itak ze zdaj pri nas cerkev in drzava prevec sparjeni. Razlika je edino v tem, da je meni v interesu locitev drzave od VSEH religij, ne pa samo od tiste, ki mi je zaradi tega ali onega razloga morda bolj tuja.
doke!

Bistri007 ::

hokuto:
A imajo kaksne posebne nezmotljive identifikatorje, da se loci ta prave od nepravih, bouncerje na vratih (sprasujem, ker ne vem)? Meni osebno se ta ocitana jim zaprtost zdi nesmiselna, lahko tudi ponesrecena, nisem pa toliko paranoicen, da bi v tem videl resno groznjo, ker se ob nje odpravi, pogoji za zarotnistvo, na katerega opozarjate (in jaz ne trdim, da ga ni), ne bi prav nic bistveno poslabsali.


Boljše kot to: če hočeš priti v džamijo, rečeš, da si musliman, izpoveš šehado (“La illaha ill Allah, Muhammadur Rasul Allah”, Shahada @ Wikipedia ).
Non-Muslims wishing to convert to Islam do so by a public recitation of the creed (shahada).


Čim začneš kaj rovariti proti islamu, ga kritizirati, postaneš odpadnik od islama - apostat. Kazen za apostazijo pa je smrt.

The four major Sunni and the one major Shia Madh'hab (schools of Islamic jurisprudence) agree that a sane adult male apostate must be executed.
Apostasy in Islam @ Wikipedia


Ven greš lahko samo z nogami naprej. Nekako me to spominja na "veliko italijansko religijo" :8): na območju katerega nadzoruje, zahteva od nepripadnikov te "velike miroljubne religije" plačilo varščine (protection money, glej Jizyah, Jizya @ Wikipedia ).
In ja, če si rojen v to "religijo miru" in hočeš izkoristiti svojo svobodo vesti, te največkrat pospravijo kar tvoji najbližji sorodniki (oče, brat...).
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

jype ::

Bistri007> In ja, če si rojen v to "religijo miru" in hočeš izkoristiti svojo svobodo vesti, te največkrat pospravijo kar tvoji najbližji sorodniki (oče, brat...).

Morda kje res. Pri nas to ne drži. Sam sem imel vsaj tri sošolce, ki so bili rojeni in vzgojeni kot pripadniki te religije, pa dva od njih nista več.

Pa še vedno sta živa.

Bistri007> Čim začneš kaj rovariti proti islamu, ga kritizirati, postaneš odpadnik od islama - apostat. Kazen za apostazijo pa je smrt.

Ej, mene bi marsikdo z veseljem potolkel, ker pač rovarim proti vsem religijam (ker, kot danes že vsi vemo, je religija opij za ljudstvo!), pa se pri nas tega pač ne sme. In tudi ko bo pri nas vse polno džamij, se ne bo smelo nič bolj.

Bistri007> Boljše kot to: če hočeš priti v džamijo, rečeš, da si musliman, izpoveš šehado

Ti se toliko spoznaš na Islam, da se meni zdiš že prekomerno sumljiv. Da nisi slučajno kakšen terorist ali kaj podobnega?

Bistri007 ::

Jype, vse lepo in prav. Pri nas muslimani še nimajo tako močnih vrst. Ampak glede na demografske projekcije, Saudijski denar za vehabije...

jype>pa se pri nas tega pač ne sme. In tudi ko bo pri nas vse polno džamij, se ne bo smelo nič bolj.
Muslim apostates threatened over Christianity
When Sofia Allam left the Muslim faith for Christianity, the response from her family was one of persecution and threats. Alasdair Palmer explores the dangers facing Islam's apostates

Sofia Allam simply could not believe it. Her kind, loving father was sitting in front of her threatening to kill her. He said she had brought shame and humiliation on him, that she was now "worse than the muck on their shoes" and she deserved to die.

And what had brought on his transformation? He had discovered that she had left the Muslim faith in which he had raised her and become a Christian.

"He said he couldn't have me in the house now that I was a Kaffir [an insulting term for a non-Muslim]," Sofia - not her real name - remembers.
In pazi, to ti je v Angliji! Sme ali ne sme, če ti fotr zagrozi, da te potolče, boš rajši jezik držal za zobmi in malo nategnil načela.

Primer iz Malezije:
Malaysian court rejects woman's bid to leave Islam

"The court rejected the appeal on technical grounds, not on merit. We believe they are afraid to hear the case" because of the sensitivity of the issue, Bon said.
To ti je pravna država, sodniki se bojijo!!!

jype>Ej, mene bi marsikdo z veseljem potolkel, ker pač rovarim proti vsem religijam
Ja, daj poizkusi biti tako javen kot Ayaan Hirsi Ali, Robert Spencer, Geert Wilders ali danski karikaturisti. Ali pa Theo van Gogh 8-)
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

jype ::

Bistri007> Muslim apostates threatened over Christianity

Tega se povsem zavedam. Hkrati mi je jasno, da so vse družbeno močne religije uporabljale podobne tehnike, kakršno navedeš tudi kasneje:

Bistri007> Malaysian court rejects woman's bid to leave Islam
Bistri007> To ti je pravna država, sodniki se bojijo!!!

Jasno. Jaz seveda po svojih močeh pomagam tako, da prispevam denarna sredstva ustanovam, ki takšne kršitve človekovih pravic skrbno dokumentirajo in na podlagi te dokumentacije potem izvajajo pritiske na takšne države prek instrumentov, ki so jim na voljo. Če imaš boljši predlog, ga bom z veseljem slišal.

Bistri007> Ja, daj poizkusi biti tako javen kot Ayaan Hirsi Ali, Robert Spencer, Geert Wilders ali danski karikaturisti. Ali pa Theo van Gogh

Si ne drznem. Ne zato, ker bi me bilo strah posamezne verske skupine, ampak zato, ker nekatere od teh skupin (vsi seveda vemo, katere so to) ne potrebujejo razloga, da bi bile nasilne, če pa jim bom ponudil razlog, bodo seveda delale škodo.

Sam se pri nas (seveda) precej bolj bojim (jasno, negativnega - o pozitivnih nimam nobene slabe besede) vpliva RKC, če bo pa kdaj prišlo do tega, da se bom moral bati tudi Islama, se bom pa pač bal še Islama. Trenutno se pri nas bolj muslimani bojijo okolja kot okolje muslimanov, kar se mi seveda ne zdi prav (pa tudi obratne situacije si ne želim).


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo

Francija in Islam (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Problemi človeštva
25210607 (6712) zee
»

Svoboda izražanja vs. islam (film Fitna ipd.) (strani: 1 2 3 417 18 19 20 )

Oddelek: Problemi človeštva
96157067 (23596) Double_J
»

Pakistan blokiral Facebook, Youtube, Wikipedijo in Flickr (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Zasebnost
7618974 (17112) ahac
»

Švica - prepoved minaretov (strani: 1 2 3 413 14 15 16 )

Oddelek: Problemi človeštva
76620126 (10984) redo
»

Izrael mora uničiti Islam, drugače bo Islam uničil Izrael (strani: 1 2 3 426 27 28 29 )

Oddelek: Problemi človeštva
140450386 (25214) Matthai

Več podobnih tem