Resnična zgodovina - kdo zares vlada na zemlji

Mešaš termina ''Pull down the building'' in ''Pull OUT of the building''. Razlika je velika. Eno je ''stavbo porušite'' , drug stavek pa '' stavbo zapustite''.

WTC7 je bil povsem dovolj oddaljen, da se ni porušil zaradi razbitin dvojčkov, saj le te nanj niso padle v veliki meri. WTC 7 ni gorel (imel je manjše požare na dveh nadstropjih) in ni bil vizuelno kakorkoli statično poškodovan , da bi se lahko porušil. In tudi če bi se rušil, je zelo nenavadno, da se je porušil tako ''kontrolirano''. Večino razbitin dvojčkov so takoj in nemudoma odpeljali na taljenje in s tem preprečili objetivno raziskavo ali je bilo ogrodje res raztaljeno, kot se seda ''trdi'' ali pa je statiko porušilo kakšna druga fizikalna sila, recimo eksplozije.

Se še ni zgodilo da bi stavbo požar porušil. V Španiji je stolpnica gorela nekaj dni in je ostal od nje zgolj skelet, vendar se ni porušila, saj temperatur za taljenje konstrukcijskega jekla ni možno doseči v navadnem požaru, kaj šele za izparevanje kovine, za katero običajno potrebuješ laboratorijske pogoje.

Poleg tega je zelo nenavadno, da je Pentagon - če je že bil zaleten z arabci, ki so imeli nekaj mesečni trening na Cesnah in so bili nato povsem sposobni leteti 1 meter nad tlemi z B757, kar kot flight simmer bi lahko vedel da ni tako preprosto - zaplenil vse posnetke in izdal samo dva na katerih letalo sploh ni vidno. Zakaj bi kaj takega storil, mi ni jasno.

Poglej si film JFK in kako je časopic v Novi Zelandiji poročal o odkritju strelca, še preden je bil Lee H. Oswald ujet in njegova identiteta razkrita.

Novice običajno oddaja tiskovna agencija, ki zanje jamči, ostale medijske hiše pa jih povzamejo, npr. Reuters. Večinski medijski lastnik v ZDA je Murdoch, ki ima na glavi že kar nekaj masla, pri zavajanju javnosti, večino ostalih medijev pa osatli židovski lobiji, ki obvladuejo pretok informacij in odločajo, kaj in kako se bo pisalo. Recimo usklajenost svetovnih javnih medij o neporočanju eni večjih vojaških vaj, kjer so vadili izraelci napad na Iran in v kateri je sodelovalo preko 100 letal (50 F-16 in 50 F-15 s letečimi tankerji in AWACsi, vir je Jane's Defenece, julij 08) je naravnost fascinantna.

Teh primerov zavajanja javnosti za opravičevanje vojaških operacij je ogromno v zgodovini.

Tudi 7/7 v Britaniji je zgodba zase, polna nenavadnih slučajev in lukenj. Itd, itd.

Niso vsi profesorji na naših naravoslovnih faksih povsem enotni o tem, ali je to, kar se je zgodilo 9/11 zares tako kot se javno govori, kajti marsikaj je povsem za lase privlečeno iz fizikalnega stališča.


Mimogrede, nimam vseh odgovorov, tako da naj nihče ne pričakuje pojasnilo za tak dogodek kot je 9/11, je pa povsem jasno, da je nekaj tukaj zelo, ZELO narobe!!!

Kdor verjame, da bi morali ob trku letet špliterji na vse strani, naj to dokaže, šele potem se lahko pogovarjamo naprej.

Hhmmm, za celo muzjsko zbirko ostankov letala s Korzike (razmetanega po pobočju gore) so prpalal pred kratkim v Slovenijo.
A ni mal čudn, da se ni vse uplinlo in zgorelo (no z izjemo kakšnega pasoša, tko za spominček iz Korzike )

Mah ja, to o temperaturah vam je že Daedalus dokazal pred par meseci. Ne bluzit.

Me prav zanima kje je njegov ''dokaz'', da si ga ogleda nekdo, ki se ukvarja s kaljenjem lopatic letal na strojni fakulteti in jih oceni.

Ker z PBjem nista uspela razloziti niti kdo je v pentagonu luci podrl, niti zakaj so nasli notri kolesa letala in motorje, niti kdo jih je tja odnesel in podtaknil.

Hja, če so naštimali C4 v Wtc jim je bil to še najmanjši problem.

> A ni mal čudn, da se ni vse uplinlo in zgorelo (no z izjemo kakšnega pasoša, tko za spominček iz Korzike

Zato ker se je raztrešćil tik pred pristankom in je bil posledično "suh". Sploh, ker so mu prej naložili še šolski krog. Letala iz 9/11 so bila pa namerno izbrana taka, ki so letela na dolgih linijah in so bila polna kerozina.

A ti na ušesih sediš? Motor od letala, ki je priletelo v WTC, je odneslo skozi bajto in še na drugi strani precej daleč ven. Torej očitno ni vse izparelo, kajne?

Ja zakaj pa potem je pri Wtcju vse izparelo in niso nič našli? še črne skrinjice ne no razen pasoža?

Pa a našli so samo en motor in samo eno kolo? Več nisem kje opazil..čudno.

Tole zadnje je pa čista laž. Res sem slišal eno ali dve taki mnenji, ob tem pa deset nasprotnih. Poznam nekaj slovenskih pilotov potniških letal in vsi so mi potrdili, da zaletet letalo v cilj na zemlji ni noben problem.
Ker ni pomembna hitrost in ker ni pomembno, koliko bo potem stal servis.

Jamie in Adam sta na simulatorju celo pristala, čeprav še nikoli nista rulje imela v rokah.

EDIT: Zato so pomojem izbrali take cilje. V Washingtonu ni nebotičnikov, ker nič ne sme biti višje od Wahington monumenta. Ona dvojčka sta pa itak ob morju štrlela ven iz gužve.

:)

Ja res čudno,kako lahko takšni prijateljski odnosi postanejo tako grdi. Pa še recimo Putinovi obiski na Bushovem ranču. Potem pa take težke besede. Nekaj res smrdi.

Poznam nekaj slovenskih pilotov potniških letal in vsi so mi potrdili, da zaletet letalo v cilj na zemlji ni noben problem.

OMG!! A so imeli prakso?:P

Ni tako enostavno veš..posebej še ne od tako zelo "izurjenih" terorističnih pilotov, ki so delali vaje na Cessni.

Je pa Sekašvili tudi študiral v Zda. To mi daje misliti, da je mogoče double agent?:)

Kaj, če sta CIA in FSB samo dve izpostavi iste službe.

Samo da se služi z orožjem banda hudičeva. Ljudje pa umirajo!

Zakaj so dinozavri izumrli?

Ker se niso mogli prilagoditi prostozidarjem.

Samo da se služi z orožjem banda hudičeva. Ljudje pa umirajo!

Znano je da je Cia(in še verjetno) na veliko služila z kokainom. Iz Vietnama naj bi ga švercali kr v mrtvaških vrečkah in celo truplih mrtvih vojakov.

PacificBlue> Ni tako enostavno veš..posebej še ne od tako zelo "izurjenih" terorističnih pilotov, ki so delali vaje na Cessni.

Jaz več ne letim, čudi me kako piloti "skinejo" pisto.

Torej, še en dokaz da rad vidiš samo tiste delčke sestavljanke, ki se poklapajo tvojim teorijam.

Naj si vsak ustvari svoje mnenje o PB-jevem razumevanju gornje izjave, tule je prepis, da je točen lahko preveri vsak:

"I saw this plane, jet, american airline jet coming and I thought, this doesn't add up, it's rellay low. And I saw it, i mean it was like a cruise missile with wings - it went right there and slammed into the pentagon."

Jaz menim, da se oni del s "cruise missile" nanaša na to, da je letel v bajto.

Drugače pa: cruise missile je dolg recimo 8m (Raduga Kh-55), 5m (BGM-109 Tomahawk), al pa 6m (AGM-86 ALCM). Boeing 757 pa 50 metrov. To je malo nemogoče zamenjat. In ja A320 od Adrie je dolg 40m in povsem primerljiv s 757.

Ja sem star tolk in ja sem otročji. To si štejem v plus. Ti pa 25 in si tako neumen. Žalostno.

Dej dej...za avion strmoglavit v stavbo sploh ne rabiš 1000 ur letenja. Vse potrebno se lahko v 1 uri naučiš v MSFS ali pa kar celo med letom. Teoretično bi lahko letalo celo usmeril, natrimal in ga pustil samega, da se zaleti v stavbo, ti pa skočil ven.

Če ljudje gonijo banalnosti, zakaj potem niso prepovedali Flight Simulatorja po tem dogodku tako kot skušajo prepovedati Grand Theft Auto?

Zakaj je stvar lahko inside job? Ker so milijarde $ nekaterim več vredne od človeških življenj. Če je bila tisto raketa v Pentagonu...kje so potem ljudje, sprašujete? Preprosto, mrtvi, zažgani, pokopani, uplinjeni, you name it. A mislite, da mafijo, ki ima za seboj miljarde dolarjev zanima, kaj se zgodi z njimi? Ne, niti malo. Ljudje še vedo ne, da obstajajo. It's all for the "greater cause".

Kaka je razlika med pobojem 3.000 ljudi s podobno letalsko nesrečo in 3.000 padlimi vojaki zaradi zgrešenih idealov?

Ni res, da se še nobena jeklena konstrukcija ni podrla od ognja. Taka kategorična izjava kar kliče po preverjanju.
So se podrle, itak, da so se. Celo normam ustrezno (vsaj po zagotovilih izvajalcev) protipožarno prešpricane jeklene konstrukcije, različnih višin in namembnosti. Kakšne dejansko zaradi šentviškega stila gradnje, nekatere zaradi pomanjkljive ali odsotne protipožarne zaščite, you name it.
Zdi pa se, da je to bolj omejeno na manjše, manj kvalitetno zgrajene zadeve, stvari, ki niso "over engineered", ki nekako ne gledajo kaj dosti na redundanco. Glede velikosti nisem našel nobene bajte, primerljive z WTC 7, ki bi popolnoma šla dol zaradi ognja. Bo morda našel kak strokovnjak, tu jih je ja polno. Ni pa kolaps zaradi ognja nemogoč. To bi bilo naivno verjeti. Bolj natačna izjava bi se morala glasiti, da še nobena "high-rise" jeklena konstrukcija ni popolnoma padla od ognja.

V končni fazi gre le za to, katera razlaga je bolj verjetna. Pogledaš slikce, pa primerjaš. Žal je kolaps WTC 7 veliko bolj podoben demoliranju kot podrtju zaradi ognja. Če primerjamo z ostalimi, iz katerih so ure in ure bruhale bakle, pa niso šle dol. Tudi ornk stolpnice. Potem pa pogledaš filme demoliranj. Čemu je to bolj podobno? Kje je videti tako močne požare, ki so neverjetno simetrično podrli bajto? Vsedla se je sama vase kot najstnica po fejst slammerju.
Za povrh pa vrzimo v miks še dokumentacijo afer Enron, Worldcom in podobnih lumparij, ki so se prikladno izgubile, Silversteinov "pull it", dejstvo, da so šest ur pred podrtjem obupali nad gašenjem in potegnili gasilce ven. Iz slik je več kot razvidno, da kolaps dvočkov ni povzročil niti opaznejše površinske škode na sedmici, ker je bila predaleč. Ni šans. Kaj šele resno strukturno škodo. Kako, da so mediji že vnaprej vedeli, da bajti ni rešitve? Kateri strokovnjak je ocenil, da je ogenj neobvladljiv? Na podlagi kakšnih izkušenj? In so pri BBC celo toliko prehitevali, da so poročali o podrtju dvajset minut pred samim dogodkom. Kdo jim je povedal toliko prej, da bo šla? In dejstvo, da WTC 7 ni omenjena v uradnem 9/11 poročilu. Kot da se ni zgodilo.
Preveč vsega skupaj, da nasedem teoriji o kolapsu zaradi ognja.

Pobje, bottom line - kaj je bolj verjetno? Čigava štorija tukaj smrdi? Kdo vidi strahove, kdo si pa v strahu zatiska oči?

Mataj, ti si pa beden. Podrtje bajte 7 je nepomembna neumnost? Smešiš se. Podobno kot Jurček, ki do včeraj očitno še slišal ni za WTC 7. Če svoje stališče še vedno bazirate na uradni laži, potem to ni čudno. Ampak pametujete pa, kot da ste najmanj sami napisali report. No, Mataj, odgovori, kako so lahko poročali, da je bajta ŽE padla, je pa stala še dvajset minut? Res bi te rad videl.

Mešaš termina ''Pull down the building'' in ''Pull OUT of the building''. Razlika je velika. Eno je ''stavbo porušite'' , drug stavek pa '' stavbo zapustite''.

Seveda in fraza 'we had to pull' se nanasa na WE torej mi smo se morali umakniti. Bi pa bila razlika, ce bi mozakar rekel: 'we had to pull it', kjer bi se stavek nanasal na zgradbo. :)

No, Mataj, odgovori, kako so lahko poročali, da je bajta ŽE padla, je pa stala še dvajset minut? Res bi te rad videl.

Po moje je za to kriv sindikat. Zarotniki so novinarje premalo plačali, pogajanja so še potekala, zarota se je pa že vršila.

In zato je sindikalni zaupnik začel na zarotnike pritiskati naj plačajo več. Ker niso, je poklical novinarja in mu rekel, naj za par sekund pokaže pravo resnico.

To je sindikalnim pogajanjem dalo dodaten spin in zarotniki iz vrsti Iluminatijev so novinarju plačali tisti dodaten milijonček.

Kako pa da je zadeva vseeno pricurljala v javnost?

Dve možnosti sta. Ali je bil kdo drug premalo plačan, ali pa so razkrinkovalci zarot dovolj budni in so uspeli opozoriti na neskladja. Po moje to drugo.

Kako pa da je Resnica še vedno zunaj? Verjetno so vsi likvidatorji dobili dovolj denarja da so trenutno še na počitnicah in še niso uspeli "pospraviti" vseh glasnikov Resnice.

a se zavedaš, da greš že vsem na kurac?

Kakšno malo prestrašeno bitjece si, Kit.

Pa se ti lahko se na nizji nivo spustis ali si se pravkar dotaknil dna?

Ne ljubi se mi vec, ker v bistvu na eno samo moje vprasanje nisi odgovoril utemeljeno, podkrepljeno s kaksnim konkretnim linkom. Nekaj napol porezanih youtube linkov pa na zalost ne steje.

Ko bos lahko svoje domneve argumentiral in jih uspesno zagovarjal se pa ponovno oglasi.

Hvala.

To prepiranje me spominja na naš državni zbor... Le zakaj?!

Bom komentiral sam naslov teme - "kdo zares vlada na Zemlji".

Je prav zanimivo, ker ta dikcija implicitno privzema, da v vsakem primeru nekdo vlada vsemu skupaj. Nekdo (eden), ki ima pod kontrolo vse.

Kaj pa če nič/nihče ne vlada vsemu, da ni neke centralne avtoritete, ki bi obvladovala cel planet? (by far most likely, IMO)

Lahko se repenčite, kolikor hočete, na koncu bodo bralci tisti, ki bodo videli, koliko argumentov in faktov je kdo komu sesul in kdo je kaj ignoriral. S šentviškim predorom si se, Kit, dovolj izkazal in dokazal svoj stil debatiranja, ko si stisnjen. Po moje do par dni nazaj tudi ti še niti slišal nisi za WTC 7. In še vedno nisi ponudil racionalne razlage za kolaps, kakor tudi še vedno ne pojasniš, kje je logika, da se poroča o dogodku, preden se je pripetil. Še vedno le bedne opazke in žalitve. Si pa lahko potem tudi jaz kdaj privoščim biti malo nesramen.
Res je, prestrašen si, Kit, in to vedno bolj. Tvoj ton te izdaja. Česa naj bi se tako bal? Enostavno. Tvoja slika sveta je napačna. To, v kar si verjel in kar misliš, da drži, je pod vprašajem. Vem, saj sem se tudi sam tako počutil, ko sem se zbudil. Potem se pa pobereš, pa odločiš, kaj boš glede tega storil. Pri nekaterih je pa ta strah prehud, pa se odločijo potlačiti ga in se skrijejo nazaj v temo varne nevednosti. Odločiti se je treba, med katere boš šel.

\o/