» »

11 september in teorija zarote!?

11 september in teorija zarote!?

1
2
3

keber ::

Vžigalne vrvice za detonatorje so natančno to: vžigalne vrvice. ;) Noben wireles.

Drugo pa je glede letala:
Zanimivo je, da podporniki zarot uporabljate samo določena dejstva, ne pa vseh, sicer slučajno nekaj ne štima.

Ergo: res je, WTC je lahko prenesel nalet Boeinga 707 pri pristajalni hitrosti. Zaletel pa se je Boeing 767 pri skoraj normalni hitrosti letenja. Ko sešteješ vse skupaj, dobiš 7x večjo kinetično energijo. Pazi, sedemkrat več kot pa naj bi stolp prenesel!
In vendarle, stolpa sta to celo prestala. Uničil ju je požar, ki je izbruhnil za tem.

WTC7 pa je prav tako doživel močne strukturne poškodbe, prav tako se je vžgalo na stotisoče litrov dizelskega goriva in se je porušil, ampak mnogo mnogo kasneje.

frudi ::

Vsaka stvar se sesede po poti najmanjsega upora. Torej je mala verjetnost, da se bo sesedla ravno tako kot se je! Se posebej kot vidimo, se je vrh nagnil.
a si res neumen ali se samo delaš? tole smo tukaj že 5x razložili, pa si ne daš dopovedat...

Verjamem, da imajo danes vsi neboticniki ze ob gradnji narejene prostore, kjer se naknadno postavi TNT za rusenje stavbe, ko ta ni vec uporabna.
ob gradnji WTC nikomur na kraj pameti ni prišlo, da bi sredi Manhattna kdorkoli izvajal nadzorovano rušenje tako velike stavbe. še danes ne vem če bi to bilo izvedljivo, takrat pa sigurno ni bilo, tako da niso mogli vedeti, kje pustiti prostor za eksploziv.
in četudi bi se dalo - kako boš tokom več mesecev neopažen namontiral par deset tisoč kosov eksploziva in jih nato še neopazno detoniral, medtem ko na TVju pol sveta gleda prenos?

Dvojcka sta bila tudi dimenzionirana tako, da prezivita zalet letala!
ja... trk 707, ki bi med pristajanjem zgrešil in se zaletel v stolp. s praznimi tanki goriva pri ~300km/h, ne pa s polnimi tanki kerozina pri 800km/h. se pravi približno enkrat težje letalo pri 2.5x višji hitrosti -> približno 15x višja kinetična energija -> več poškodovanih nosilnih stebrov. preostale je sčasoma zrahljal ogenj (nosilnost jekla se občutna zniža pri par 100 stopinjah celzija), posledica je sesutje. in ne - za to se stebri niso rabili staliti...

Pomislite koliko casa bi moral goreti kerozin, ki sploh ni eksploziven in tudi ne gori tako mocno in vroce, da bi stalil jedro.
ehm, a si ti kdaj videl kako nenadzorovano bližnje srečanje letala s tlemi?

daj razmišljaj malo s svojo glavo...
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)

bzp ::

Valda, danes pa v vse stavbe ze vgradijo eksploziv, za cez 100 let, ko bo treba rusit. Pa kaksne ideje mate nekateri :)

Vsem iskalcem zarote pa predlagam da se raj osredotocite na to, al je letala poslal Bin Laden po svojem ali Bushevem narocilu. Ce ze hocete zaroto. Da sta se dvojcka napacno podrla je prevec ociten bull.

kixs ::

Ja, ravno zato ker razmisljam s svojo glavo sem prisel do teh zakljuckov.

A mislis, da bi javno priznali, da so vse zgradbe, ki so visje od 100m, ze pripravljene za rusenje!?

Keber: si kdaj imel sploh detonator v roki!? Ja, vzigalne vrvice (LOL , prevec westrnov si videl).

Nikjer nisem zasledil, da bi dimenzionirali zalet praznega Boinga 707 ob pristajanju! Kateri pameten arhitekt bi tako razmisljal - vedno se vzame najslabsa kombinacija!

Drugega niti ne bom komentiral, skoda casa. :\

jest10 ::

Kot ponavadi. Zarotniki vedno nimate časa komentirati ko se vam pokaže dejstva:\

keber ::

>>> Ja, ravno zato ker razmisljam s svojo glavo sem prisel do teh zakljuckov.
Slabo ti razmišljaš. Še veliko veliko znanja ti manjka. Najprvo vse tole prečitaj, potem pa spet komentiraj.

Keber: si kdaj imel sploh detonator v roki!? Ja, vzigalne vrvice (LOL , prevec westrnov si videl).
Ja, vžigalne vrvice. Samo a si vedel, da so napredovale v zadnjih 100 letih?

>>> Nikjer nisem zasledil, da bi dimenzionirali zalet praznega Boinga 707 ob pristajanju!
Če hodiš samo po zarotniških straneh, tudi ne boš nikoli izvedel. Dejansko se je vzel polno naložen Boeing 707, ki se med pristajanjem izgubi v megli. O teroristih, ki s polno hitrostjo švigajo v nebotičnike, takrat niso ravno pomišljali. Pravzaprav pred 11.9.2001 je to sodilo bolj v slog znanstvene fantastike.

>>>Kateri pameten arhitekt bi tako razmisljal - vedno se vzame najslabsa kombinacija!
Vedno se vzame smiselna kombinacija obremenitev in ne najslabša možna, sicer bi smeli graditi samo atomske bunkerje. Sploh je pa bil takrat 707 precej pogosto potniško letalo. Ampak dobro, letalstvo in gradbeništvo ti nista ravno stvar, kje bi imel vsaj trohlico znanja.

>>> Drugega niti ne bom komentiral, skoda casa. :\
Nič hudega, zaenkrat samo neumnosti trosiš.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: keber ()

kixs ::

Kot ponavadi. Zarotniki vedno nimate časa komentirati ko se vam pokaže dejstva


In kaksna dejstva so to?

Da so na kraju nasli sledi RDX-a, ki se uporablja za "rezanje" jekla? Da v rusevinah ni bilo nobenih daljsih jeklenih podpornikov? Bili so namrec od tal do vrha varjeni v enem kosu. Da ni mozno na daljavo sprozit eksploziva? Da stavbe niso narejene, da zdrzijo crash letala? Aja, da se lahko edino prazno in z zelo nizko hitrostjo zaleti... jao!? Da je logicno, da se je sesedlo tako kot se je? Da danes ziher ne predvidevajo in pripravijo kako bodo neboticnik zrusili cez 100 let!?

Dej povej se enkrat katera dejstva?

Zarota gor ali dol... povem samo to kar mi ne gre v glavo... ce si pa tako pameten, pa mi odgovori na tista vprasanje v zgornjem odstavku!

keber ::

>>> Da so na kraju nasli sledi RDX-a, ki se uporablja za "rezanje" jekla?
Kaj je to? Varilni aparat?

>>> Bili so namrec od tal do vrha varjeni v enem kosu.
Kaj je pa to za ena neumnost?

>>> Da ni mozno na daljavo sprozit eksploziva?
Je, samo ne tako, da boš kontrolirano zrušil stavbo.

>>> Da stavbe niso narejene, da zdrzijo crash letala?
A ti fizika dela probleme? A veš, kaj pomeni 6x večja kinetična energija? Daj vsaj osnovno šolo končaj, da ne boš neumnosti kvasal.

>>> Da danes ziher ne predvidevajo in pripravijo kako bodo neboticnik zrusili cez 100 let!?
Sem videl že zelo veliko raznoraznih projektov, ampak o rušenju čez xyz let ni nikjer nič pisalo.

>>> Da je logicno, da se je sesedlo tako kot se je?
Točno tako, saj ti gre počasi.;)

kixs ::

keber: ne mislim tistega brat, ker prevec stvari ni konsistentnih.

Ja, in kaj bos z vzigalno vrvico?

Pokazi mi en dokument, ki pravi, da je bilo dimenzionirano tako, da se lahko zaleti prazen B-707, ki leti s pristajalno hitrostjo!? To ni logicno in tudi ne realno za pricakovat!? Pravim, da se vedno vzame najslabsa kombinacija.

Vidim, da se bolj slabo spoznas na stvari o katerih pises in sploh ne vem zakaj se trudim kaj razlagat.

Drugace samo za info: sem strojnik, sportni pilot, v vojski sem bil inzenirc-pionir (ce ves kaj to pomeni).

In ne mi zdaj trosit neumnosti.

keber ::

>>> keber: ne mislim tistega brat, ker prevec stvari ni konsistentnih.
Škoda, vse piše, kar sprašuješ. Z linki do raznih dokumentov vred. Ampak ker si sveto prepričan v zaroto, tega ne boš bral.

>>> Ja, in kaj bos z vzigalno vrvico?
Po vžigalnih vrvicah potuje "signal" z različno hitrostjo, po wireless pa z 300.000 km/s. Glej ti kak Discovery o rušenjih, se znaš še kaj naučiti.

To ni logicno in tudi ne realno za pricakovat!? Pravim, da se vedno vzame najslabsa kombinacija.
Ne sprevračaj besed. :| Rekel sem poln Boeing 707, ki je bil takrat NAJVEČJE potniško letalo v uporabi. Da ni logično pričakovati zgoraj navedenega slučaja? Leta 1965?
A najslabšo kombinacijo bi rad? Kaj pa je zate najslabša kombinacija? Padec asteroida? Jedrska eksplozija? Potres 11. stopnje po Richterju? Vse skupaj? :\

>>> Drugace samo za info: sem strojnik, sportni pilot, v vojski sem bil inzenirc-pionir (ce ves kaj to pomeni).
Inženirc v vojski, sedaj pa obvladaš gradbeništvo. Ne me basat. Da ne govorim o tvoji fiziki. Sramota za strojnika. :\

bzp ::

kixs97: strojnik, srednja al fax?

kixs ::

Ne vem kako naj ti povem... res... ampak pojma nimas o stvareh, ki jih pises! Zal, se s tabo nimam kaj menit... osnov ti ne mislim razlagat... pojdi raje malo pogooglat :\

bzp: srednja

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kixs ()

keber ::

Nimam pojma? A zdaj pa namesto dejstev (ki jih nimaš), že obrekovanja? c c c
Inženirji gradbeništva namreč ne verjamemo tvojim pravljicam.

Bolje, da mi ne razlagaš osnov, bomo dobili novo fiziko. :D

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: keber ()

kixs ::

Aja... se to, nikjer nisem omenil, da verjamem v kaksno zaroto... To je moje razmisljanje. Res sem veliko prebral o tem pred leti.

Ne recem, da ni mozno, da se v vseh stvareh motim... ampak vseeno dvomim - zato tista vprasanja prej.

frudi ::

če pri nas strojnike tako učijo fiziko, se bom raje izogibal Made in Slovenia napravam in stavbam.
če ti še zdaj ni jasno, zakaj se tako velika stavba ne more zrušiti drugače kot direktno navzdol, si še enkrat preberi kar je že bilo napisano na to temo. in potem se vprašaj, od kod hudiča naj se vzame tolik sunek sile, da bo več tisoč tonam železa in betona dal horizontalno hitrost recimo 5 m/s. če ti tole ni jasno, raje ne omenjaj nikomur več svoje 'strojne' izobrazbe...

pravtako še vedno nisi razložil kako je nekdo po dveh 400 meterskih stolpih, v katerih dela po 50.000 ljudi, tokom več mesecev uspel neopažen položiti po par 10.000 eksplozivnih paketov.
in kako na NOBENEM posnetku rušenja obeh stolpov ni NOBENIH sledi kakih internih eksplozij, niti noben od preživelih iz notranjosti in okolice ne poroča o njih. več 10.000 eksplozij bi se slišalo in videlo na vsaki televizijski kameri v krogu par 100 metrov, tudi če so bile v centralnem delu stolpa.
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)

kixs ::

keber, se zadnjic!

Tole si napisal ti:

Ampak dobro, letalstvo in gradbeništvo ti nista ravno stvar, kje bi imel vsaj trohlico znanja.


In s tem, kar si napisal, se s tem tudi strinjam! :P

Po vžigalnih vrvicah potuje "signal" z različno hitrostjo, po wireless pa z 300.000 km/s. Glej ti kak Discovery o rušenjih, se znaš še kaj naučiti.


To je DOKAZ, da nimas pojma o rusenju! A ti razlozim tvoje zmote? Raje se enkrat poglej oddaje na Discoveryju in bolj pozorno spremljaj kako to delajo. Marsikaj si preskocil (sej pravim, prevec Westrnov).

Inženirc v vojski, sedaj pa obvladaš gradbeništvo. Ne me basat. Da ne govorim o tvoji fiziki. Sramota za strojnika.


Napisal sem inzenirc-pionir. Njegove naloge so:

- odstanjevanje ovir (beri rusenje) mostov, stavb, itd.
- odstranjevanje in postavljanje minsko-eksplozivnih sredstev, ...

Torej vem tocno kaj govorim!

In kaj ima s tem fizika? Povej mi fizikalno, kje se motim! Da ima 6x vecjo kineticno energijo.. in kaj to pomeni... ob trku je stoplnica se vedno stala. Narejena je bila skoda... ni se pa zrusila! Sem se kje zmotil?

Teroja zarote nima pri meni nobene veze... enostavno ne verjamem, da se je tako zrusila samo zaradi trka letala! To je to!

kixs ::

frudi:

o vsem tem sem ze prej napisal.

Ovrzi moje trditve, ne pa, da me se enkrat sprasujes!?

In od kje si dobil to:

in potem se vprašaj, od kod hudiča naj se vzame tolik sunek sile, da bo več tisoč tonam železa in betona dal horizontalno hitrost recimo 5 m/s.


?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kixs ()

qshtr ::

Kaj še ne veste, kdo je kriv za 9/11? "It was the Joooossss!" (Sarcasm)

klik1

klik2

Klik3

frudi ::

daj kixs, nehaj glumit idiota pa dejansko nekaj argumentiraj...
A mislis, da bi javno priznali, da so vse zgradbe, ki so visje od 100m, ze pripravljene za rusenje!?
je za tebe odgovor na 'kako so uspeli neopazno namestit in aktivirat toliko eksploziva?'?

Nikjer nisem zasledil, da bi dimenzionirali zalet praznega Boinga 707 ob pristajanju! Kateri pameten arhitekt bi tako razmisljal - vedno se vzame najslabsa kombinacija!
tisti arhitekt, ki je zasnoval WTC stolpa. in to je tudi povedal, v več dokumentarcih, ki bi si jih lahko ogledal na discovery channel in national geographic, če ne bi takrat bral raznih e-kstra-like strani z rumenim tekstom na črni podlagi. ali pa prebral v poročilu komisije, ki je raziskovala napade 11. septembra (9/11 commission report), ali pa v miljonu drugih člankov in dokumentov, ki jih očitno nisi zasledil.
lahko bi tudi prebral, da sta se stolpa obnesla precej bolje, kot je bilo načrtovano, saj sta preživela trk precej večjega in težjega letala pri parkrat višji hitrosti, kot je bilo predvideno. in da se nista zrušila samo zaradi poškodb po trku, temveč tudi oslabitve jekla zaradi ognja in pomankljive protipožarne zaščite jeklene konstrukcije.
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)

kixs ::

Tudi tole sem napisal:

po moje je celo mozno, da razstrelivo namestijo ze ob gradnji. Dodatno pa vstavijo samo dentonatorje.


Je ze res, da vsega ne vem.

Tole so podatki o teh dveh letalih. A je res TAKO velika razlika med njima?

property Boeing 707-340 Boeing 767-200
fuel capacity 23,000 gallons 23,980 gallons
max takeoff weight 328,060 lbs 395,000 lbs
empty weight 137,562 lbs 179,080 lbs
wingspan 145.75 ft 156.08 ft
wing area 3010 ft^2 3050 ft^2
length 152.92 ft 159.17 ft
cruise speed 607 mph 530 mph

Tudi glede gorenja kerozina sem ze napisal. Vse skupi se meni ne izzide.

Zakaj se moram ponavljat?

keber ::

Tole si napisal ti:

Ampak dobro, letalstvo in gradbeništvo ti nista ravno stvar, kje bi imel vsaj trohlico znanja.

In s tem, kar si napisal, se s tem tudi strinjam! :P


In to je ravno najbolj glavno.
Aja, nisi baje športni pilot? :\

>>> Raje se enkrat poglej oddaje na Discoveryju in bolj pozorno spremljaj kako to delajo.
Mhm. Z vžigalnimi vrvicami. Nikjer še nisem zasledil wireless.

Napisal sem inzenirc-pionir. Njegove naloge so:

- odstanjevanje ovir (beri rusenje) mostov, stavb, itd.
- odstranjevanje in postavljanje minsko-eksplozivnih sredstev, ...

Torej vem tocno kaj govorim!

Raje ne bi mi o naši vojski in tam pridobljenemu znanju.:D
Nekaj je rušenje petmetrskega mosta v vojski, nekaj popolnoma drugega pa rušenje najvišjega nebotičnika v New Yorku. Tu sploh ni primerjave.

In kaj ima s tem fizika? Povej mi fizikalno, kje se motim! Da ima 6x vecjo kineticno energijo.. in kaj to pomeni... ob trku je stoplnica se vedno stala. Narejena je bila skoda... ni se pa zrusila! Sem se kje zmotil?


Nisi se zmotil. Stolpnica je še vedno stala. In če ne bi prišlo do požara (kar pa je pri letalskih nesrečah malo verjetno), ne bi bilo nič hudega. Ko pa ti naenkrat zagori 40.000 litrov kerozina, podžganih še z ogromno pisarniške opreme (ja, tudi les pa papir lahko gorita), je samo še vprašanje časa, kdaj se bo že tako poškodovana stavba zrušila.

OwcA ::

Zanimivo, da na nobeni strani ali knjigi o letalih ne omenjajo izpeljanke 707-340, jo pa zato vse zarotniške strani navajajo kot "najpogostejšo".
Otroška radovednost - gonilo napredka.

keber ::

Tudi če imata letali enako maso, je bistvena razlika v hitrostih. 2,5x večja hitrost pomeni 6,25x večjo kinetično energijo. To v vseh teh razlagah "pozabijo" omeniti. :\

Ampak zanimivo,

kixs ::

keber:

sem ti dal samo primer, da vem kaj govorim. In ne ti meni o vzigalnih vrvicah :D Za kaj se uporablja RDX si ze pogledal?

V vojski pa itaq nisi bil, tko da "no comment"! :P

Poleg tega nima tvoja kineticna energija nobene veze. Stolpa sta se vedno stala, ko se je vsa porabila ob crashu.

Za kerozin sem ze napisal, da nima tako velike moci, se posebej ob gorenju na "prostem". Se pravi, ne pod pritiskom. Oz. velikim dodajanjem kisika, ki pa je nujno potreben za mocno gorenje, ki bi lahko oslabila jeklene stebre.

Ker je gorelo po celem delu nadstropja, je logicno, da je najbolj gorelo ravno na zunanji strani in ne v notranjosti, kjer bi lahko naredilo najvec skode jeklenemu jedru.

Ce mene kdo vprasa, ce se je ze jedro oslabilo, bi se pac zgornji del zrusil, vendar vecina stolpnice bi morala ostat. Recimo pri stavbi 7, pa ni bilo nobene poskodbe razen nekaj ognja, ki bi ga lahko pogasili avtomaticni skropivci, ki so vgrajeni. Za dvojcka pa pravijo, da so se verjetno poskodovale napeljave - se strinjam.

Tear_DR0P ::

kiks vidim da se spoznaš tudi na forenziko in gasilstvo

sicer o dani temi nimam pojma, vem pa kako je pri požarih - požar v zaprtem prostoru, recimo v zaklonišču je lahko prava jeba, ker temperature zlezejo tako visoko, da ni treba, da bi kje bil ogenj, pa bo vseeno vnelo vse pred seboj, v središču stavbe lahko dosežeš resno visoke temperature, ogenj pa kisik "vleče", po vseh tistih jaških, kjer imaš možnost napeljat kable za razstrelivo in postavit razstrelivo samo

ko je gorel naš blok, sem šele videl kolk ma jaškov in skoz kire luknje vse, lahko zrak iz kleti pride do nas - oziroma od nas do ognja
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

frudi ::

Za kerozin sem ze napisal, da nima tako velike moci, se posebej ob gorenju na "prostem". Se pravi, ne pod pritiskom. Oz. velikim dodajanjem kisika, ki pa je nujno potreben za mocno gorenje, ki bi lahko oslabila jeklene stebre.
The World Trade Center fire may have reached 1,300 or 1,400 degrees F. Structural steel does not easily melt, but it will lose about half its strength at 1,200 degrees F.


Ker je gorelo po celem delu nadstropja, je logicno, da je najbolj gorelo ravno na zunanji strani in ne v notranjosti, kjer bi lahko naredilo najvec skode jeklenemu jedru.
The fire from the terrorist planes covered the area of an entire floor almost instantly. As the weakened floors began to collapse, they crashed into the floors below. With the weight of the plunging floors accelerating, the exterior walls buckled.


Ce mene kdo vprasa, ce se je ze jedro oslabilo, bi se pac zgornji del zrusil, vendar vecina stolpnice bi morala ostat
The gigantic dynamic impact forces caused by the huge mass of the falling structure landing on the floors below is very much greater than the static load they were designed to resist.

po domače - stolpa sta tehtala ~500.000 ton vsak. se pravi da je nad mestom trka v obeh stolpih bilo vsaj 100.000 ton mase. in po tvojem bi naj spodnja nadstropja zdržala silo padajočih 100.000 ton materiala... :\

Recimo pri stavbi 7, pa ni bilo nobene poskodbe razen nekaj ognja, ki bi ga lahko pogasili avtomaticni skropivci, ki so vgrajeni.
pozabljaš, da sta se metre stran sesuli dve 500.000 tonski stolpnici, ki sta povzročili ogromno škode na okoliških stavbah, tako na zunanjosti kot notranjosti in temeljih, hkrati pa še razsuli okrog ogromno gorečega materiala (ogenj pod ruševinami na ground zero je recimo gorel še več dni)

Za dvojcka pa pravijo, da so se verjetno poskodovale napeljave - se strinjam.
in tudi če bi razpršilci ostali nepoškodovani, ne bi imeli nikakršne možnosti pogasiti tako ogromnega požara.

raje nehaj, ker je več kot očitno, da nimaš nikakršnega pojma niti o osnovah fizike...
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)

Fizikalko ::

>>" Poleg tega nima tvoja kineticna energija nobene veze. Stolpa sta se vedno stala, ko se je vsa porabila ob crashu."

No, zdaj se pa moram oglasit. Vljudno te naprošam, da si prebereš vsak kakšno srednješolsko knjigo o energiji in silah. Nekajkrat.

Morda celo ugotoviš, da lahko z dovedeno energijo energijo povzročaš trajne deformacije snovi.

kixs ::

Pa si videl posnetek kako se je stavba st. 7 zrusila? Potem bi verjetno drugace govoril.

Ce je masa stoplnice 500.000 ton, potem zadnjih 20 nadstopij definitivno ne tehta 1/5 celotne mase!?!?

Ma od kje to pobiras!?

Ja, res se bom umaknil iz debate, pa ne zato ker res nimam pojma o fiziki in podobnih receh. Ampak predvsem zaradi tega, ker imate drugi se manj in mi ne morete pojasnit zadev. 8-O

Fizikalko:
ja, zrusil bi se samo zgornji del, ne pa cela stolpnica. In to je vse kar me moti!

Hardstyle ::

Zakaj misliš, da ni ostal doben večji kos železa skupaj? Naj te popravim... da so ostali ZELO veliki kosi, kjer se vidi kako je bilo vse skupaj zgrajeno (železna konstrukcija). In takšne posnetke sem videl tudi v nekem dokumentarcu, kjer je kazalo čišenje vsega tega.

Kot dokaz:
Slike povedo več kot 1000besed

frudi ::

20 nadstropij od 100 nadstropne stavbe je koliko? 20%
20% od 500.000 ton je koliko? neverjetno, 100.000 ton!

severni stolp je bil resda zadet nekoliko višje, tako da recimo da je tam bilo nad mestom trka 'samo' 50.000 ton. ja, sej te razumem, to malenkost bodo pa spodnja nadstropja menda ja zdržala... :\

in ja, sem videl kako se je stavba 7 zrušila, celo med prenosom v živo in nato še par desetkrat v posnetkih. lepo se vidi, da je bila hudo poškodovana od padajočega materiala in da je več nadstropij gorelo. kako in zakaj se je zaradi tega zrušila ne vem, to naj raziščejo strokovnjaki. ampak zato, ker sam ne vem, ne bom sedaj začel vpletat nevem kakšnih teorij zarote. pač se je zrušila; lahko da bi se skoraj vsaka druga na njenem mestu, lahko pa da je bila slabo zasnovana ali zgrajena...
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)

keber ::

kiks, a ti pričakuješ, da ti bomo pojasnjevali osnove fizike? Bo pa treba kar kako knjigo ali pa vsaj učbenik v roke vzeti. Predvsem pa ne moreš vehementno zatrjevati nekaj, o čemer ne veš nič.
7-ka se je zrušila kot smo že rekli, zaradi ogromnih količin dizelskega goriva iz cistern za generatorje. Ker ni nihče gasil (najbrž so pogruntali, da nima smisla), se je pač sesedla. Ampak vsi so vedeli, da se bo. In se ni sesedla zelo elegantno ampak malo poševno. Pa ni panike. Take velike stavbe se pač ne prevračajo ampak sesedejo same vase. Eden od stolpov je sicer začel svojo pot navzdol precej poševno, vendar se je preostanek sesedel sam vase.

jan01 ::

keber ::

Probaj na kratko obnovo napisat, celih filmov res ne bi gledal. ;)

kiksu:
Sem prečital, kaj je RDX. Zdaj me samo še zanima, kdo ga je našel pa v katerem poročilu ga lahko najdem. Naj bo link na PDF. ;)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: keber ()

jan01 ::

Trailer, ki pa žal ne pokaže dokumentarca in all its glory:
http://www.infowars.com/terrorstorm/tra...
Terrorstorm.A.History.Of.Government.Sponsored.Terrorism
Ta dok. gre čez zgodovino ameriške politike..
Obvezno poglejte. Ne bo vam žal(razen, če ste aroganti privrženci v vedno svoj prav(čeprav ga je v resnici drug "potihem" vsilil), ki ne dovoljuje drugih možnosti!


******
Da človek vidi malo večjo sliko mora pogledati ša malo levo, desno gor in dol:
Zanimiv je tudi drugi dokumentarec( katerega link sem tudi podal) z naslovom America From Freedom to Fascism.
A pozor najprej si definirajte pojem fašizem(ne nacizem!!), ker nacizem nima s tem nič. Govori pa o korporacijah in državi in predvsem v ameriki "nenavadnem" davku income tax. Kaj bi bilo nenavadnega, ko v večini držav in pri nas poznamo tak davek. A nikjer v ameriški zakonodaji ta davek ni predpisan, njihova ustava ga pa celo izrecno prepoveduje(no malo komplicirano, starinsko zapisano, a sodišče je določilo interpretacijo, po kateri ga ne sme biti.... Glejte v kakšni demokratični državi živijo američani.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jan01 ()

keber ::

Kaj ima to veze z rušenjem dvojčkov?

jan01 ::

Poglej, pa ti bo hitro jasno, kako se v ameriki dela.
Ah, ne bo nikogar prosil/silil...

Nejc Pintar ::

Sicer nisem bral celotne teme, ampak ne poznam eksploziva ki se ne bi vžgal že ob trku letala, kaj šele ob pregrevanju stavbe.

Sicer pa se lahko eksplozive namontira tudi wireless. In za eksplozije ne potrebuješ nujno vžigalne vrvice, ker verjeli ali ne, obstajajo elektronski vžigalniki!

Pa za koga imate američane, tako neumni pa spet niso da bi šli malo bombe montirat da bi bilo "ziher":\
Lahko je biti prvi, če si edini!

Boeing ::

Zanimivo pri vseh debatah "zarotniškega" tipa je, da obstajajo vedno samo dve vrsti ljudi. Tri, če sem natančen:

1. Pripadniki teorije zarote - iščejo vse mogoče nepravilnosti, luknje v razlagah in zamolčana dejstva in jih poskušajo povezati v zgodbo, ki ima neko logično zaporedje. Na lastno pest preverjajo širšo "okolico" dogajanja in vpletene osebe. Skeptiki do uradnih virov. Največkrat to niso samo simpatizerji opozicijskih strank, ampak so politično dokaj razpršeni oz. enakomerno zastopani.

2. Pripadniki uradne, ponavadi vladne razlage - večinoma pripadniki vladajoče stranke oz. koalicije. Brez premisleka podpirajo uradno razlago in jo zagovarjajo. Na provokativna vprašanja "zarotnikov" najpogosteje ne odgovarjajo z dejstvi in dokazi v prid razlagi, ampak delujejo v smeri spodkopavanja kredibilnosti in strokovnosti tistega, ki sprašuje. Ogibajo se detajlnim razpravam o določenih nejasnostih.

3. Tisti, ki jim je vseeno - večina.


Mislim, da se bo vsak sam posortiral, v katero skupino paše :)
Ko segaš po zvezdah ne skrbi, če kakšno zgrešiš... Morebiti ujameš Luno...
R50e AS355n, T-Rex600FBL, T-Rex500FBL, T-Rex450FBL, Futura + JetCat 200SX

keber ::

Jap, jaz v nobeno, ti v prvo. ;)

Timmah ::

nobeni od teh skupin ne pripadam, ker samo trdm, daje teorija da je biu namescen v WTC exploziv da se je sesedla tko k je enostavn BS. Stavba se je sesedla ker so popustila tista nadstropja u ognju, in stvar se je zgrajena tko k je bla sesedla. tiste eksplozije umes pa prej pa poj pa loh se tko cudn zgledajo me nau noben prepricou da je biu TNT. Sploh pa ker more TNT za tisto kirursko natancno miniranje kot ga imenuje Stajerc bit na taprav mest prave globine vstavljeno u zvrtano luknjo debeline tocno za eksploziv in da bi to delal neopazen po ceumu WTCju je naumn sploh pomislt da bi pa ze naprej delal lukne za kasnejse miniranje alpa se clo da bi ugrajeval eksploziu v te namene je pa se bl butast.
Sploh me ne briga a so americani sami splaniral napad na WTC al ga je Ladn na svojo roko al po narocilu al so sam piloti se sli kdo si upa pa kdo ne zaletet se u wtc. Kdor je uzad za tem je pobiu ogromn aldi naredu ogromn skode in je kreten ampak WTC ni biu miniran pa ce se na trepalnce postavte,na popk mecete pa z usesm ploskate
donde esta francesca

Poldi112 ::

Možno. Ampak tudi ti nisi tudi za malenkost razložil, kaj je tista zadeva na letalu in od česa tiste explozije na mestih, kjer ne smejo biti.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Vikking ::

kkkxs97 je dal zanimivo razpravo o tem če bi bilo možno postaviti eksploziv že ob vgradnji:

Verjetno eksploziv ni večen, detonatorji so problem, glede na to da so zgradili nebotičnike 1972-73 ne verjamem da so imeli že takrat wireless, detonatorje je potrebno ob vgradnji namestit, so pa zelo občutljivi in "bojda" lahko reagirjo na različne naprave kot so mobiteli etc... Da lahko radijski valovi sprožijo iskro v zažigalni kapici. podatek 300w transmiter more biti 300m oddaljen od zažigalne kapice, da ne pride do nepredvidene detonacije zaradi tega. Ne moreš zadeve zaščititi proti radijskim valovom če je wireless. Govorimo o wireless sistemu, kjer je potreben električna zažigalna kapica.

Detonator z nelektrično kapico pa potrebuješ kable, k vsakemu detonatorju, nato vse skupi do vozlišč..... Zanimivo bi bilo vidit električarja ki bi 20 let po tem ko je eksplozivo nameščeno z vsemi povezavami, naletel na te žice.

Da ne govorimo o tem da bi se morala slišati detonacija, več zaporednih pokov minimalno in to glasnih.

Daedalus ::

po moje je celo mozno, da razstrelivo namestijo ze ob gradnji. Dodatno pa vstavijo samo dentonatorje.

Ja. Ker komaj čakajo na prvi požarček al pa kakega manijaka z detonjatorjem, al pa dvema:\

Tile tvoji "argumenti" so smešni.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

roba87 ::

Po mojem mnenju , takšne velike stolpnice sploh nebi podirali z razstrelitvijo ker , če ste opazli ko se je stolpnica zrušla je blo pau manhatna v dimu, zato pomoje ne puščajo prostorja za namestitev exploziva na nosilcih... Nekje sem zasledil ko je nekdo rekel da naj bi si američani sami podrli WTC in da je bush naročil bin ladnu naj se s potniškim prometom spravi na WTC in na Pentagon, da bi lahko sprožili vojno proti vzhodu. Wtf mislim kake bedne....Za vojno si ni treba podret dveh stolpnic z letalom pa zrusit četrt pentagona...Primer je Izrael ki je napadel Libanon , za glavni vzrok pa je dal ugrabitev dveh izraelskih vojakov.Se pravi da motiv za vojno je lahko veliko preprostejši.

Preprosto , kot sem že povedal so teroristi dobili američane nepripravljene na kaj takšnega kot je naredila al-kaida in razlog za porušenje dvojčkov je treščeno letalo v stolpnico in nobene bombe in druge uganke ki si jih postavljate... Mislim da je nesmiselno postavljati kakršne koli vprašanja glede podtaknjenih bomb, raznih špekulacij brez dokaznega gradiva.

Lep pozdrav.

keber ::

>>> Možno. Ampak tudi ti nisi tudi za malenkost razložil, kaj je tista zadeva na letalu in od česa tiste explozije na mestih, kjer ne smejo biti.

Citirajmo (iz poročila NIST):
4. Weren't the puffs of smoke that were seen, as the collapse of each WTC tower starts, evidence of controlled demolition explosions?

No. As stated in Section 6.14.4 of NIST NCSTAR 1, the falling mass of the building compressed the air ahead of it—much like the action of a piston—forcing smoke and debris out the windows as the stories below failed sequentially.

These puffs were observed at many locations as the towers collapsed. In all cases, they had the appearance of jets of gas being pushed from the building through windows or between columns on the mechanical floors. Such jets are expected since the air inside the building is compressed as the tower falls and must flow somewhere as the pressure builds. It is significant that similar “puffs” were observed numerous times on the fire floors in both towers prior to their collapses, perhaps due to falling walls or portions of a floor. Puffs from WTC 1 were even observed when WTC 2 was struck by the aircraft. These observations confirm that even minor overpressures were transmitted through the towers and forced smoke and debris from the building.

krho ::

Jaz sem mnenja, da je ameriška vlada sama zrežirali vso zadevo, ZA Stolpnici, kako sta se podrli pa BMK.
Njihova vlada in še en kup evropskih ima sedaj cel kup razlogov, da delajo mimo ustave pod pretvezo terorizma.
si.Mail odprto-kodni odjemalec elektronske pošte. - http://www.simail.si
Uredite si svojo zbirko filmov, serij in iger - http://xcollect.sf.net

Poldi112 ::

Ok. Kaj pa tista "bomba" pod letalom, za katero naj ne bi hoteli dajati komentarja?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Vikking ::

bomba pod letalom?, dej link da vidim?

Poldi112 ::

V vsaj enem od filmov o zaroti je.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

frudi ::

kaka bomba pod letalom? kdaj, kje naj bi jo razneslo?
in kar je najbolj pomembno - kaj naj bi ta domnevna bomba pod letalom dosegla?
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)
1
2
3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo

Kdo vodi svet in podobne zarote (strani: 1 2 3 47 8 9 10 )

Oddelek: Loža
45631068 (1957) T-h-o-r
»

Resnična zgodovina - kdo zares vlada na zemlji (strani: 1 2 3 411 12 13 14 )

Oddelek: Problemi človeštva
68741934 (28842) Matev

Irak ll. Mogoče se bo pa komu posvetilo :) (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )

Oddelek: Problemi človeštva
42022981 (18867) jype

Več podobnih tem