Ekonomski propad v Zda in tudi drugod

@drejc, zaradi takih optimistov kot si ti, bo ZDA vzel sam "hudič", ker so take izjave enostavno povedano, nebuloze! Zakaj? Zato, ker dajo lažen občutek, da je vse OK in da se vsako leto pritisne na tipko "reset" in se dolg izniči. No, da temu ni tako in da so zadeve glede ameriške valute zelo resne priča velikost skupnega javnega dolga (drejc, ta se pa ne kaže v relativnem razmerju do GDP na letni ravni, ampak se akumulira skozi zgodovino, kjer vskoči dobri stari obrestno obrestni račun!!), ki sedaj znaša že skoraj 10 TRILIJONOV dolarjev (10.000 milijard $) in dobiva na "masi" vsakih 15 mesecev po en trilijon. Kar je najhuje je, da se veliko kongresnikov dela neumne (razen Ron Paul in še nekaj posameznikov zaposlenih v administraciji) in očitno ne razumejo (ali pa nočejo) osnov obrestno obrestnega računa. Zaradi tega bo dolar in z njim ameriško državo vzel "hudič", saj bodo bankrotirali.
Zadaj je že Ameriška Unija in pa Amero (nova valuta), vendar se je potrebno zavedati, da v ameriški uniji ni prostora za ameriško ustavo, ki pa je zadnji branik svobode in zato mi vse skupaj povzroča nelagoden občutek, da mogoče vse skupaj le ni naključje, ker ko enkrat postaneš predsednik ZDA enostavno ne moreš delati takih napak, saj imaš okoli sebe same genije in noben mi ne bo govoril, da Bush ne dojema razsežnosti problema in da njegov tim strokovnjakov ne premore nekoga, ki bi poznal osnove obrestno obrestnega računa. Na žalost vas je večina še na nivoju držav in enostavno ne dojemate, da je čist vseen drek ali pride Hilary al pa Obama, ker to so navadni kmetje na šahovnici, ki ne odločajo o šahovski igri.

Elektro-ekonomisti, kot vas je poimenoval @rndm2008, boste itak vse to demantirali in boste do zadnjega trobili nebuloze o kvazi svobodnem trgu in o kvazi kapitalizmu, ki si prej zasluži ime "monopolizem" ali pa vsaj "kartelizem", ampak OK bo pač čas pokazal svoje.
Moje mnenje je, da se bo kontrakcija svetovnega gospodarstva nadaljevala in se bo svetovna recesija prelevila v "Veliko" depresijo enkrat med letoma 2010-2012.

Bravo..že dolgo nisem prebral tk dobrega komentarja:).

Mislim, da moramo pri tem biti pozorni tudi na azijske finančne trge, predvsem Kitajsko. Kitajska je svoje blago na veliko prodajala v ZDA, svoj zaslužek, ki je bil tako velik, da ga ni mogla porabiti doma, pa je vlagala v ameriške obveznice in pravzaprav kupovala ameriški dolg. S tem je pridobila rekordne dolarske devizne rezerve, ki naj bi trenutno znašale že več kot tisoč milijard ameriških dolarjev...In zdaj če bi se pojavila kakšna kriza na azijskih borzah, bi se to znalo zelo poznati pri vrednosti dolarja in nasploh pri ameriški ekonomiji...pa zraven še prištejemo višanje vrednosti nafte(zdj sicer pada, ampak ta stvar je zelo občutljiva), kriza na nepremičninskem trgu,višanje cen hrane..težka bo.

Je pa zanimivo tole z Ameriško Unijo in Amerom..da bi to sprejeli, mora ameriška ustava pasti(če se ne motim)..zdj če se spomnimo Busha, ko je izjavil enkrat , da je ustava "just damn piece of paper". Torej takšno mišljenje o temeljnih svoboščinah in pravicah, ki so zapisani v ustavi, me pa že res moti. In če takšni ljudje vodijo svetovno politiko(no v bistvo so res samo figure na šahovnici, igralci ki vlečjo poteze so v ozadju) in će spomnim na tiste moje "teorije zarot" in Illuminate ter njihov New world order...no karkoli podobnega bi spadalo potem v eno drugo temo.

1. O kupovanju dolgov Amerike s strani tujih držav (Kitajska, VB, Japonska,...) in ustvarjanjem navidezne panike

Zakaj jih kupujejo?

Ker je očitno najbolj varna naložba na tem svetu kupovati dolg največje ekonomije na svetu, vsaj če se greš najpomembnejši -IZM, to je kapitalizem. (Opomba: Naučeni ekonomisti imajo sicer kar probleme z računanjem verjetnosti, ampak da na USofA pade konkreten komet, ali da virus zradira Homo sapiense na tisti hemisferi je majhna, trust me.)

Obresti so dobre, predvsem pa so (najbolj)ziher obresti.

Količina dolga je tudi pomembna, kot se za največjo ekonomijo na svetu spodobi, jih lahko kupiš skoraj poljubno mnogo.

Predvsem je treba razumeti da je ameriški dolg INVESTICIJA za Kitajsko. In to dobra I might add.

Zakaj jih katerakoli ameriška administracija dolgov kar hitro ne odplača?

Najprej je treba razmisliti kako jih lahko odplačujejo..to je preko povišanja davkov (direktno iz žepa davkoplačevalcev) ali z uporabo good-ol-green (dolarja iz svojega žepa).

Prvo odpade, drugo zelo ogrozi ameriški supply of money, kar pomeni da se zna tiskati še (pre)več denarja in privede do kupov denarja, ki ni vreden nič. V mejah normale (trenutno), padec vrednosti dolarja ima IMHO več pozitivnih kot negativnih eksternalij, tako za nas kot za njih.


O 10 biljonih akumuliranega dolga USofA in zakaj ga je še premalo, drugič.

No še o dolgu in zakaj je ta relativno nizek.

ZDA Flow of funds American Household Asset za 2007 = 140x10^9 $
GDP = 14x10^9 $
dolg = 10x10^9 $

Samo v vednost...firme (države) imajo tudi po 3x večji dolg, od prihodkov (GDP) in še nekajkrat večji od dobička. Zakaj? Ker je dolg edini large sum of fresh money available za investicije (tax cuts), ki naj bi se v prihodnosti bolj obrestovale, kot obresti od dolga.

Mal si poglej kaj pravi na to Stephen Roach, David M. Walker (GAO) ali pa Jim Rogers, pa boš hitro ugotovil, da je bila Velika depresija iz 1929-1933-ih le majhna recesija v primerjavi s tem kar sledi v naslednjih letih!
Ne pozabi tudi na to, da je danes zavedanje ljudi na bistveno višjem nivoju in ko bodo ljudje (še posebej izobraženi) začeli masovno izgubljati službe bo nezadovoljstvo začelo skokovito naraščati. Je pa škoda, da bo kapitalizem neupravičeno grešni kozel, saj to kar imamo danes nima nobene veze s svobodnim in konkurenčnim trgom, kajti kot sem že omenil svetu vladajo monopoli in karteli, ki manipulirajo delovanje trgov in se milo rečeno požvižgajo na demokracijo, podjetništvo in človekove pravice iz ameriške ustave.
Glede tvoje izjave: "firme (države) imajo tudi po 3x večji dolg, od prihodkov (GDP) in še nekajkrat večji od dobička.", se pa nikakor ne morem strinjati s tabo, ker je tudi večina držav v evropi na robu bankrota in tudi za njih sledi enak črn scenarij. Glede Kitajske in Japonske kjer si mislim da v prejšnjem postu omenjal, da investirata v ameriški dolg, zato ker je to tako dobra investicija, bi pa rekel, da ti ni jasno za kaj gre pri vsem skupaj, saj Kitajska in Japonska samo "hedge-ata" zato, da se dolar ne bi sesul, ker Kit. ima trilijon dolarjev v rezervah, japonska pa celo več trilijonov dolarjev in če se dolar zlomi, se z njim zlomita tako Kitajska in Japonska skupaj, saj naenkrat ti vsi silni trilijoni postanejo brez vreden zelen papir, ki še za WC papir ni dober.

ker Kit. ima trilijon dolarjev v rezervah

Strokovnjak si, ni kej. LOL!

ker Kit. ima trilijon dolarjev v rezervah

Strokovnjak si, ni kej. LOL!

OK, vele strokovnjak Thomas, bom vzel na znanje ! Zaenkrat si poglej tale video, kjer ti bo jasno, da bodo problemi....
http://uk.youtube.com/watch?v=7WHwcDF3h...

Me pa zanima, kako boš zagovarjal svoje veleumne teorije, ko bo enkrat prišlo do težav....no še vedno lahko vse prevališ na Janšo, al pa še bolje na kakšnega "evil" terorista v Afganistanskih votlinah ...

"When the facts change, I change my mind. What do you do, sir?"

Če bi hotel biti korekten! Ne do Toporišiča, do Napoleona.

Pravzaprav do podatkov in do resnice.

Zakaj bi moral kdorkoli - vključno z mano - preganjati nekomu strahove, ki so mu všeč? Tega pa res ne razumem.

Smola hudičeva, a? US ma "recesijo ki so jo zakrivili neoconi", pa imajo parkrat večjo rast, kot se EU GDP nazaduje!

A ni smešno, kako ljudje, ki ne razumejo pol tistega pisanja, govorijo o "rasti".

Hehe, cel članek govori samo o gospodarski rasti (in to dokaj solidni, I might add).
Ampaj jype pravi, da kdor govori o rasti, ni razumel tega pisanja - a ga pol ne razumejo niti tisti, ki so ga napisali?

O sveti mož jype, razsvetli nas in nam razloži, kako je 3,5% gospodarska rast (BTW, 3,5% je za EU skoraj nedosegljiva stopnja) lahko kaj drugega kot rast? Ali tvoja kristalna kugla in kurja jetra vedo kaj več od ekonomistov?
Nestrpno a ponižno čakamo tvojega odgovora...

username> Žal fašisti tako levičarske kot tudi desničarske provenience očitno nimajo toliko pameti kot en otrok.

Tako to je, ja.

Zato se pa z zapravljanjem zveznih rezerv rešuje gospodarstvo, ki tako odlično raste.

Pri padcu dolarja se drgač pojavlja en mičken problem, da je večina njihovega denarja izven US(A). Dobršen del tega v rezervah.

U.S. growth will be fastest of G-7

Izogibam se teorijam zarot ampak mislim, da dejansko že vsi vidimo kakšna je kriza v Ameriki..

Izogibaš se jim toliko, kot muhe dreka...

Če trosi take smotane, je bolj natančno reči, da se izogiba realnim dejstvom in logiki.

U.S. growth will be fastest of G-7

Pri tem je vedno dobro spet spomniti, da se ameriška stopnja rasti aplicira na osnovo, ki je praktično najvišja na svetu (poseka jih kak mali Luxembourg, ampak je mali).
Povedano preprosto:
- država v razvoju ima npr. letni BDP 5.000 USD na prebivalca; tudi ob sicer fantastični 10% rasti to letno pomeni le 500 USD več na prebivalca
- ZDA imajo letni BDP 46.000 USD na prebivalca; ob ne-ravno-omembe-vredni rasti npr 2% to pomeni letno skoraj 1000 USD več na prebivalca.

Izogibam se teorijam zarot ampak mislim, da dejansko že vsi vidimo kakšna je kriza v Ameriki..


Izogibaš se jim toliko, kot muhe dreka...
Če trosi take smotane, je bolj natančno reči, da se izogiba realnim dejstvom in logiki.

Realnim dejstvom in logiki??

A misliš, da je konec zgodbe? Prekleto se motiš.

Realnim dejstvom in logiki??

A misliš, da je konec zgodbe? Prekleto se motiš.
Hm, torej lahko od nekaterih pričakujem še nadaljnje ignoriranje dejstev in logike? No, me glede na izkušnje nič ne preseneča...

Po podaljšanem koncu tedna so borzniki v New Yorku optimistično začeli nov mesec, saj je Dow Jones hitro poskočil za dva odstotka, vendar je bilo veselja kmalu konec in na koncu dneva je imel Dow (11.516 točk) 26 točk izgube. Učinek občutno cenejše nafte (cena je dosegla petmesečno dno) je hitro zbledel in v ospredju so bile spet skrbi, povezane z gospodarskim zastojem in razsežnostmi "nikoli končane" posojilne krize. V torek so bile "tepene" zlasti tehnološke delnice.

Vir:Rtvslo

A ti resno misliš, da smo zdj na zeleni veji? oziroma, da bomo kmalu tam? A se sploh zavedaš, kako razni drugi dejavniki vplivajo na ceno nafte, vrednost dolarja itd..? Mislim, da ne. Mesec dni nazaj ti verjetno ne bi dal takega komentarja a ne?

sarkazem ne naredi človeka nič pametnejšega...

Hja pameten tako, da ti morajo drugi svetovat:P

@username

Kar si rekel si rekel..

Hej, spametoval sem se, poslušal sem nasvete jypetov, borchijev et co. in sedaj 'gledam širšo sliko'. So there.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/7600379.stm

Nerodno.

Glede inflacije: ja, prišli so podatki, da se je povišala. Iz tega sklepati, da res sledi kak 'ekonomski propad' iz naslova teme - je pa blesavo.
Kot bi 25-letni krepak zdravo-živeči fant kihnil, ti bi mu pa takoj šel kupovat nagrobnik...

Nepremičninski trg - se pa že začenja sesuvati. Beri forum Finance ter spremljaj ponudbo novih in rabljenih nepremičnin v oglasih..

BTW, zanima me ena zadeva. Bi bilo možno vplivati na ceno nepremičnin tako, da se mi na enem forumu dogovorimo in začnemo na nepremicnine.net dajati fake oglase (s pravimi kontaktnimi številkami) za oddajo / prodajo stanovanj. Vključili bi seveda fake opise in fake slike. Oglasi bi imeli malce nižje cene od običajnih, in ko bi kdo klical, bi rekli, da je stvar že prodana.

Potem bi počasi nižali cene.

Seveda bi morali imeti tracking kateri oglasi so naši in kateri drugi - ampak zdi se mi, da bi se cene verjetno začele nižati tudi na ostalih?

username> Glede inflacije: ja, prišli so podatki, da se je povišala. Iz tega sklepati, da res sledi kak 'ekonomski propad' iz naslova teme - je pa blesavo.

No, jasno, človek se mora distancirat od izjav PacificBlue-a in podobnih.

Še vedno pa sam smatram, da delež dejavnikov, ki zdaj povzročajo gospodarske neprilike v ZDA in po svetu, izhaja iz (preveč ideološko obremenjene in militantne) politike neokonzervativcev (tako zunanje kot notranje), ki v tem času državo vodijo. Seveda je treba tudi priznati, da so se na gospodarsko krizo odzvali ustrezno in dovolj hitro.

Bi bilo možno vplivati na ceno nepremičnin tako, da se mi na enem forumu dogovorimo in začnemo na nepremicnine.net dajati fake oglase (s pravimi kontaktnimi številkami) za oddajo / prodajo stanovanj. Vključili bi seveda fake opise in fake slike. Oglasi bi imeli malce nižje cene od običajnih, in ko bi kdo klical, bi rekli, da je stvar že prodana.

Zadnja stvar morda ni najbolj učinkovita - daješ iluzijo, kot da se pri malo nižji ceni pa res proda - če bi rad nižal cene, ne smeš tega reči, splošni message mora biti "kljub nižji ceni je še vedno neprodano".

Ker bi ljudje še zmeraj kupovali realne hiše po visokih cenah - če rabiš dom, ti ga ne da noben, še tako ugoden fake oglas.

Heh, realnih hiš skoraj nihče več ne kupuje. Trg se je menda skorajda ustavil.

Bol me skrbijo fake slike, da se kdo ne prepozna in te pol mal po sodiščih vlači.

Jah, nikakor uporabljat realnih slik, vsaj ne od nepremičnin v radiju par sto km od SLovenije...

Plus, ne pokličejo vsi prodajalci sodnega cenilca da jim postavi "pošteno" ceno. Najlažje je it na iskalnik, in pogledat kaj podobnega se prodaja pod kakšnimi številkami.

Je itak isti šmorn, tud če imaš cenilca. On gleda oglase podobnih bajt, kakšne so cene - ampak pazi, ne koliko je zares vredna taka hiša, torej za koliko se dejansko proda (če se sploh), ampak koliko bi prodajalec želel imeti zanjo... velika razlika.
Upam da ni kdo tako naiven da bi mislil, da cenilci pa res lahko ocenijo realno vrednost.. to lahko naredi samo trg, fantje moji...


Pa ne pozabit - večino stanovanj, ki pridejo na trg, prodajajo ljudje, ki v njih živijo, želeli pa bi kupiti boljše/večje, skratka dražje stanovanje. Za nakup slednjega torej _morajo_ prodati staro stanovanje. Problem pa je, da je to težko, ker so tudi stara stanovanja draga, ljudje nimajo dovolj denarja. Bo kdo rekel "pa naj prodajalec spusti ceno!" - ne more, ker potem mu v finančni konstrukciji zmanjka za božjastno drago novogradnjo; v skrajni fazi starega stanovanja tako sploh ne bo prodal, temveč še naprej bival v njem, pa se pod nosom obrisal za novega. Zato so tako nabijali cene vseh stanovanj, tudi starih - ker so se novogradnje dražile v nebo. Ampak so ljudje prodajali stanovanje tudi po leto in več, preden so našli kupca...