Forum » Problemi človeštva » predsedniška razprava
predsedniška razprava
Daedalus ::
Če bi jaz bil škof, bi poslal svoje župnike na predavanja na FDV. Joooj, že vidim pene na ustih bivših partijcev.
Kaj vam ni jasno? Predavanja na faksu so JAVNA. Zdaj pa to natipkajte ene 10000000-krat, da se vam bo vsedlo v (očitno zakrnele) možgane. Nihče se ne bo razburjal (ayd, mogoče kaki oni kljukci od študentov, ki so pred časom jokali, da študentje-vojaki WestPointa pomenijo militarijacijo FDV-ja - čudaki so pač vsepovsod), če se na predavanju na faksu oglasi pa magari sam Rode. Al pa Uran, al pa papež. Al pa sam sveti in presvitli Alfa Samec aka Janez Janša.
Resnici na ljubo je katedra za teoretsko analitsko politologijo precej pisana. Tam je vsega, od aktivno udeleženih v politiki (Lukšič, Prunk), do aktivno udeležnih v javnosti in civilni družbi. Pa kdo dela tud na kakem inštitutu.
Pa dajte si enkrat spucat paranojo iz glave. Mislim, brucki v cerkvah pod taktirko strašnega Lukšiča - jap, res doomsday scenarij in huda zarota proti RKC-ju. Al pa je "desničarski" odziv zgolj dokaz, da eni res niso sposobni malo normalnega premisleka o danem problemu.
Kaj vam ni jasno? Predavanja na faksu so JAVNA. Zdaj pa to natipkajte ene 10000000-krat, da se vam bo vsedlo v (očitno zakrnele) možgane. Nihče se ne bo razburjal (ayd, mogoče kaki oni kljukci od študentov, ki so pred časom jokali, da študentje-vojaki WestPointa pomenijo militarijacijo FDV-ja - čudaki so pač vsepovsod), če se na predavanju na faksu oglasi pa magari sam Rode. Al pa Uran, al pa papež. Al pa sam sveti in presvitli Alfa Samec aka Janez Janša.
Resnici na ljubo je katedra za teoretsko analitsko politologijo precej pisana. Tam je vsega, od aktivno udeleženih v politiki (Lukšič, Prunk), do aktivno udeležnih v javnosti in civilni družbi. Pa kdo dela tud na kakem inštitutu.
Pa dajte si enkrat spucat paranojo iz glave. Mislim, brucki v cerkvah pod taktirko strašnega Lukšiča - jap, res doomsday scenarij in huda zarota proti RKC-ju. Al pa je "desničarski" odziv zgolj dokaz, da eni res niso sposobni malo normalnega premisleka o danem problemu.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Thomas ::
> Zgleda, da nisi dojel. Policija mirno lahko nadzoruje, celo prisluškuje pod določenimi pogoji. Ne more pa tega početi vsak mandeljc, ki se mu zahoče, kar je nekje razumljivo nekaterim.
Morda celo dojame, a ni v interesu njegovega ultralevičarskega programa in se potem dela, da ni dojel.
Morda celo dojame, a ni v interesu njegovega ultralevičarskega programa in se potem dela, da ni dojel.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
jype ::
lufthammer> Nakladaš. Vsaj povej, kaj so zate "umazani" posli, ki naj bi jih počele.
Ena taka perverzna anomalija je ta, da nune skrbijo za ostarele duhovnike, duhovniki pa ne skrbijo za ostarele nune. Druga packarija je razlika v dohodkih za enaka opravljena dela. Kar znanki, ki je nuna že dolgo časa in močno veruje in nikakor ne razmišlja o kakršnemkoli izstopu, pride pa skoraj vsak mesec za kak dan obiskat družino, ne gre v račun, je tudi to, da ji pripada manj prostih dni, kot jih pripada duhovnikom. Meni se to (poleg vrste drugih reči) zdi podlo in zelo daleč od kakršnekoli krščanske morale.
Ena taka perverzna anomalija je ta, da nune skrbijo za ostarele duhovnike, duhovniki pa ne skrbijo za ostarele nune. Druga packarija je razlika v dohodkih za enaka opravljena dela. Kar znanki, ki je nuna že dolgo časa in močno veruje in nikakor ne razmišlja o kakršnemkoli izstopu, pride pa skoraj vsak mesec za kak dan obiskat družino, ne gre v račun, je tudi to, da ji pripada manj prostih dni, kot jih pripada duhovnikom. Meni se to (poleg vrste drugih reči) zdi podlo in zelo daleč od kakršnekoli krščanske morale.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
lufthammer ::
jype>Ena taka perverzna anomalija je ta, da nune skrbijo za ostarele duhovnike, duhovniki pa ne skrbijo za ostarele nune.
Tale je prva - neumnost namreč. Pojdi v katerkoli dom za ostarele in preštej negovalce. Jih ni, same ženske. Zakaj le?
Tudi Kardelj (pa ne samo on od bivših partijcev) je imel nuno za pomoč na domu, ker nune že od nekdaj pomagajo in negujejo - lahko bi rekel, da je to njihova osnovna dejavnost in vedno so bile zelo iskane in cenjene.
Razlika v dohodkih? A ti misliš, da dobi duhovnik petnajstega plačo? Daj, pozanimaj se, kako to v samostanih poteka.
Tudi dopust v teh poklicih ni stvar kakšne pogodbe o delu, kot jo podpišeš ti, npr. Pa naj si vzame toliko, kot ji na leta pripada. Misliš, da bo morala v kot klečat?
Lahko si pa tudi v privat firmi privoščiš, da hodijo po tebi.
Tale tvoja nuna je en čuden tič.
Tale je prva - neumnost namreč. Pojdi v katerkoli dom za ostarele in preštej negovalce. Jih ni, same ženske. Zakaj le?
Tudi Kardelj (pa ne samo on od bivših partijcev) je imel nuno za pomoč na domu, ker nune že od nekdaj pomagajo in negujejo - lahko bi rekel, da je to njihova osnovna dejavnost in vedno so bile zelo iskane in cenjene.
Razlika v dohodkih? A ti misliš, da dobi duhovnik petnajstega plačo? Daj, pozanimaj se, kako to v samostanih poteka.
Tudi dopust v teh poklicih ni stvar kakšne pogodbe o delu, kot jo podpišeš ti, npr. Pa naj si vzame toliko, kot ji na leta pripada. Misliš, da bo morala v kot klečat?
Lahko si pa tudi v privat firmi privoščiš, da hodijo po tebi.
Tale tvoja nuna je en čuden tič.
jype ::
lufthammer> Tale tvoja nuna je en čuden tič.
Se nič ne pritožuje. Če jaz ne bi pazljivo poslušal, sploh ne bi opazil, da je kaj narobe. Tako da ne, nuna ni čuden tič, medtem ko za RKC kot institucijo tega seveda ne moremo reči.
Se nič ne pritožuje. Če jaz ne bi pazljivo poslušal, sploh ne bi opazil, da je kaj narobe. Tako da ne, nuna ni čuden tič, medtem ko za RKC kot institucijo tega seveda ne moremo reči.
djordjevic ::
Tale je prva - neumnost namreč. Pojdi v katerkoli dom za ostarele in preštej negovalce. Jih ni, same ženske. Zakaj le?
To si si pa lepo izmislil za potrebe argumentiranja svojega prav. Kolega, recimo, že dolgo dela kot negovalec v domu Danice Vogrinec. In glej ga zlomka, pri tem tudi ni edini.
lufthammer ::
> Kolega, recimo, že dolgo dela kot negovalec v domu Danice Vogrinec.
Verjetno je usposobljen, ali je drugeče avtomehanik?
Sploh nisi vsega prebral. Poslanstvo - pomoč pomoči potrebnim....Vsak opravlja delo, ki ga zna. Jaz osebno negovalec nebi mogel biti. Mi ne leži.
Me prav zanima, kaj bi porekli, če bi se kak mlad duhovnik šel negovalca, perverznež! Skoraj nekrofil.
Verjetno je usposobljen, ali je drugeče avtomehanik?
Sploh nisi vsega prebral. Poslanstvo - pomoč pomoči potrebnim....Vsak opravlja delo, ki ga zna. Jaz osebno negovalec nebi mogel biti. Mi ne leži.
Me prav zanima, kaj bi porekli, če bi se kak mlad duhovnik šel negovalca, perverznež! Skoraj nekrofil.
Luka Percic ::
Kar se tiče komentarja, se strinjam z Štuhec-om (v dnevniku enkrat). In sicer nekaj tazga;
Nič ni bilo nezakonito, vendar je moralno sporno to, da Lukšič kot član SD-ja izvaja politično motivirane raziskave(usmerjene proti ideološkemu nasprotniku), in za delo uporablja študenti, čeprav so nekateri proti.
Nič ni bilo nezakonito, vendar je moralno sporno to, da Lukšič kot član SD-ja izvaja politično motivirane raziskave(usmerjene proti ideološkemu nasprotniku), in za delo uporablja študenti, čeprav so nekateri proti.
MadMicka ::
lufthamer, dej bodi no malo bolj pošten do sebe in do drugih. Praviš, da vsak opravlja delo, ki ga znal. Prav. Ampak, če hočeš nekaj znati, se moraš naučiti. Misliš, da se moški ne bi mogel naučiti negovati ljudi? Misliš, da se ženska ne bi mogla naučiti voditi mašo v RKC? Konec koncev v drugih verskih skupnostih to počnejo tudi ženske. Ampak, resnici na ljubo, v RKC pač ne gre iskati vrednote, ki so dosežek sodobne države, kot npr. enakost med spoloma.
lufthammer ::
>lufthamer, dej bodi no malo bolj pošten do sebe in do drugih.
Poglej, prav nič nimam proti duhovnici, naj mašuje, naj gre k evangeličanom, ne bo nikakršnih ovir. Pač v RKC je zaenkrat duhovništvo še moški poklic. J*** *a. Se pa marsikaj spreminja...počasi.
Cel kup je še poklicev, ki so tipično moški in moram reči, da se mi to zdi prej prednost za ženske. Že policajke so boge, vedno za vsak slučaj v moški družbi, varnostnica, bageristka, rudarka, delavka pri plavžu? A se ti ne zdi, da jih je škoda, da se na tak način dokazujejo?
Naučiti se da pa vsega, se strinjam. Vprašanje je le za kakšno ceno (slepi bi verjetno težko več kot enkrat vozil mestni avtobus) in če si vse tudi pripravljen početi. Če bi bilo tako enostavno, nebi bilo nikakršnih problemov v določenih obrtih, npr.
Poglej, prav nič nimam proti duhovnici, naj mašuje, naj gre k evangeličanom, ne bo nikakršnih ovir. Pač v RKC je zaenkrat duhovništvo še moški poklic. J*** *a. Se pa marsikaj spreminja...počasi.
Cel kup je še poklicev, ki so tipično moški in moram reči, da se mi to zdi prej prednost za ženske. Že policajke so boge, vedno za vsak slučaj v moški družbi, varnostnica, bageristka, rudarka, delavka pri plavžu? A se ti ne zdi, da jih je škoda, da se na tak način dokazujejo?
Naučiti se da pa vsega, se strinjam. Vprašanje je le za kakšno ceno (slepi bi verjetno težko več kot enkrat vozil mestni avtobus) in če si vse tudi pripravljen početi. Če bi bilo tako enostavno, nebi bilo nikakršnih problemov v določenih obrtih, npr.
MadMicka ::
Slepi bi težko vozil avtobus? Mar namiguješ, da se ženska težko oz. težje nauči voditi maše v RKC kot moški? Drži pa, da težka fizična dela ženska težje opravlja, ker je v povprečju fizično manj močna, kot moški. Ampak, biti župnik, ni fizično naporno delo.
Sicer pa je hudičevo vprašljivo, zakaj v neki civilni združbi kot je RKC, ni zagotovljena enakost med moškimi in ženskami. Mislim, recimo, da ustanovimo zasebni zavod ali pa zasebno društvo. In bi v notranjih pravilih pisalo, da je lahko predsednik, šef, kakorkoli, le belec, ali pa le moški? Je to združljivo s slovensko ustavo?
Tako da nič jebiga. To enostavno ni prav. In to je treba glasno povedati. Kot so to glasno povedale ženske v Švici, pred dobrimi 30 leti!!!, saj tedaj še niso imele volilne pravice. In tedaj se je našel nek lufthammer in razlagal, jebiga tako to je. Hvala bogu, ga večina ni poslušala.
Sicer pa še: ravno zdajle je bil po POP TV kratko soočenje, kjer je Grims pa še en dr. sociologije, ne vem že kdo, razlagal, da je Janša z zaupnico dosegel nekaj, saj je prisilil opozicijo, da prizna, da noče oz. ne zna prevzeti oblast v svoje roke. KAR JE IDIOTIZEM. Ne more opozicija prevzeti izvršilno oblast, če pa ima v parlamentu sedanja koalicija večino. Bila bi namreč na milost in nemilost odvisna od koalicije. Ampak nič ne de. Važno, da razum prevladuje pri volilcih.
Sicer pa je hudičevo vprašljivo, zakaj v neki civilni združbi kot je RKC, ni zagotovljena enakost med moškimi in ženskami. Mislim, recimo, da ustanovimo zasebni zavod ali pa zasebno društvo. In bi v notranjih pravilih pisalo, da je lahko predsednik, šef, kakorkoli, le belec, ali pa le moški? Je to združljivo s slovensko ustavo?
Tako da nič jebiga. To enostavno ni prav. In to je treba glasno povedati. Kot so to glasno povedale ženske v Švici, pred dobrimi 30 leti!!!, saj tedaj še niso imele volilne pravice. In tedaj se je našel nek lufthammer in razlagal, jebiga tako to je. Hvala bogu, ga večina ni poslušala.
Sicer pa še: ravno zdajle je bil po POP TV kratko soočenje, kjer je Grims pa še en dr. sociologije, ne vem že kdo, razlagal, da je Janša z zaupnico dosegel nekaj, saj je prisilil opozicijo, da prizna, da noče oz. ne zna prevzeti oblast v svoje roke. KAR JE IDIOTIZEM. Ne more opozicija prevzeti izvršilno oblast, če pa ima v parlamentu sedanja koalicija večino. Bila bi namreč na milost in nemilost odvisna od koalicije. Ampak nič ne de. Važno, da razum prevladuje pri volilcih.
Ziga Dolhar ::
MadMicka:
> Mislim, recimo, da ustanovimo zasebni zavod ali pa zasebno društvo. In bi v notranjih pravilih pisalo, da je lahko predsednik, šef, kakorkoli, le belec, ali pa le moški? Je to združljivo s slovensko ustavo?
Ključnega pomena tu je "zasebniška" komponenta. Ustavna prepoved diskriminacije velja primarno v odnosu do javne oblasti, medtem ko lahko "zasebniki" diskriminirajo skoraj neomejeno.
(Zakaj "skoraj" - ker to ne velja vedno. Tipičen primer je prepoved diskriminacije pri sklepanju pogodb o zaposlitvi.)
> Kot so to glasno povedale ženske v Švici, pred dobrimi 30 leti!!!,
V nekaterih državah (in kantonih Švice) pa celo šele kasneje.
> Mislim, recimo, da ustanovimo zasebni zavod ali pa zasebno društvo. In bi v notranjih pravilih pisalo, da je lahko predsednik, šef, kakorkoli, le belec, ali pa le moški? Je to združljivo s slovensko ustavo?
Ključnega pomena tu je "zasebniška" komponenta. Ustavna prepoved diskriminacije velja primarno v odnosu do javne oblasti, medtem ko lahko "zasebniki" diskriminirajo skoraj neomejeno.
(Zakaj "skoraj" - ker to ne velja vedno. Tipičen primer je prepoved diskriminacije pri sklepanju pogodb o zaposlitvi.)
> Kot so to glasno povedale ženske v Švici, pred dobrimi 30 leti!!!,
V nekaterih državah (in kantonih Švice) pa celo šele kasneje.
https://dolhar.si/
MadMicka ::
Ziga Dolhar, tu si pa močno mimo ustrelil. Če ti npr. ustanoviš (zasebno) društvo, zaradi mene balinarsko društvo, društvo ljubiteljev narave, kakršnokoli že, ali je lahko v pravilih zapisano, da je predsednik društva lahko le belec in moški? Seveda NE, ker Ustava RS ne varuje človeka in njegovih pravic le v razmerju do države, temveč tudi v razmerju do drugih ljudi in oseb zasebnega prava.
Izjeme bi bile dopustne glede na naravo stvari. Kot npr. društvo za mlade mamice, tam bi bilo že članstvo omejeno na ženske, ampak, omejitev, po kateri bi bila lahko predsednica društva le belka, pa seveda zopet ne bi bila dopustna.
Zakaj izjema pri RKC? Še zlasti, če vemo, da pri nekaterih sorodnih Cekrvah te omejtive nimajo? Ni neke človeku razumljive razlage, razen tiste "božje", po kateri so pač "pota gospodova skrivnostna".
Izjeme bi bile dopustne glede na naravo stvari. Kot npr. društvo za mlade mamice, tam bi bilo že članstvo omejeno na ženske, ampak, omejitev, po kateri bi bila lahko predsednica društva le belka, pa seveda zopet ne bi bila dopustna.
Zakaj izjema pri RKC? Še zlasti, če vemo, da pri nekaterih sorodnih Cekrvah te omejtive nimajo? Ni neke človeku razumljive razlage, razen tiste "božje", po kateri so pač "pota gospodova skrivnostna".
perci ::
Ma Mici point. Hec je, da je ta "RKC" zavest, da je lahko župnik samo moški, tako zasidrana v naši družbi, da je to pretirano ne moti. Če bi RKC rekla, da duhovnik ne sme biti temnopolt, bi IMO kak pristojni organ hitro kako rekel.
poweroff ::
Kar se tiče komentarja, se strinjam z Štuhec-om (v dnevniku enkrat). In sicer nekaj tazga;
Nič ni bilo nezakonito, vendar je moralno sporno to, da Lukšič kot član SD-ja izvaja politično motivirane raziskave(usmerjene proti ideološkemu nasprotniku), in za delo uporablja študenti, čeprav so nekateri proti.
No, to je po mojem mnenju tudi edini pameten argument, ki ga je mogoče uporabiti. Moralno sporno.
Seveda je pri teh rečeh problem v tem, da je moralno sporno za enega nekaj, za drugega pa nekaj drugega.
Meni recimo se zdi moralno sporno nekaj drugega:
Nič ni bilo nezakonito, vendar je moralno sporno to, da duhovnik kot član RKC izvaja politično motivirane govore(usmerjene proti ideološkemu nasprotniku), in za "delo" uporablja vernike, čeprav so nekateri proti.
Nič ni bilo nezakonito, vendar je moralno sporno to, da Lukšič kot član SD-ja izvaja politično motivirane raziskave(usmerjene proti ideološkemu nasprotniku), in za delo uporablja študenti, čeprav so nekateri proti.
No, to je po mojem mnenju tudi edini pameten argument, ki ga je mogoče uporabiti. Moralno sporno.
Seveda je pri teh rečeh problem v tem, da je moralno sporno za enega nekaj, za drugega pa nekaj drugega.
Meni recimo se zdi moralno sporno nekaj drugega:
Nič ni bilo nezakonito, vendar je moralno sporno to, da duhovnik kot član RKC izvaja politično motivirane govore(usmerjene proti ideološkemu nasprotniku), in za "delo" uporablja vernike, čeprav so nekateri proti.
sudo poweroff
drejc ::
Se ti ne zdi da je razlika med privat fermo RKC in javno Fakulteto za mešanje megle in/ali stranko?
"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse
- Archimedes of Syracuse
poweroff ::
RKC ni privat firma. Poleg tega so obredi javni. Imamo tudi ustavno načelo ločenosti cerkve od države. Po drugi strani pa so tudi predavanja na fakulteti javna. Univerza pa je od države prav tako neodvisna.
To vedo celo Ultra desničarji...
To vedo celo Ultra desničarji...
sudo poweroff
drejc ::
Univerza pa je od države prav tako neodvisna
Kako ni? Lahko prezivi brez OBVEZNIH prispevkov, ki so jasno opredeljeni na placilnih listkih vseh zaposlenih drzavljanov in drzavljank?
Kako cerkev ni privat firma? Kaj potemtakem je drugacno? Ker si je izborila ugodnosti od drzave? Katera firma pa tega ne dela? Cerkev zastopa tudi civilno druzbo in zato se meni ne zdi moralno sporno ce propagira pozicijo od katere ima ona in njeni farani najvec, torej desnico.
Ce pa moti volilni molk fajmuster, nej se ga pa sodno preganja tko kot vsakega drzavljana.
Zabijanje davkoplacevalskega denarja za interne udbovske raziskave znotraj vase fakultete z instrumentalizacijo studentov je pa po moje nedopustno, sploh ker si je to privoscil nek podpredsednik neke opozicijske stranke pod svojim imenom na drugem sihtu.
"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse
- Archimedes of Syracuse
hokuto ::
Zabijanje davkoplacevalskega denarja za interne udbovske raziskave znotraj vase fakultete z instrumentalizacijo studentov je pa po moje nedopustno, sploh ker si je to privoscil nek podpredsednik neke opozicijske stranke pod svojim imenom na drugem sihtu.
bi bilo nedopustno, ce bi se zgodilo, pa se ni. ni bilo ne zabijanja denarja, ne interne udbovske raziskave, ne instrumentalizacije studentov. kar je nedopustno je to, da ste pograbili to brezvezno nalogo kot prestraden pes kost in je nocete nehat glodat, ceprav na njej ni niti drobtinice "mesa".
doke!
poweroff ::
Kako pa naj se kaznuje "fajmoštra", ki krši volilni molk - če pa se kršitev ne nadzoruje? Če bi po cerkvah hodili inšpektorji, bi šele desnica vpila...
Poleg tega študentje niso zbirali podatkov o konkretnih cerkvah. Ostalo ti je odgovoril že predhodnik.
Saj proti desnici in desničarjem nimam nič. Desnica je čisto OK popestritev političnega prostora, pa še kakšno dobro idejo imajo desničarji. Moti me le neracionalna in ideološko zafrustrirana desnica.
Poleg tega študentje niso zbirali podatkov o konkretnih cerkvah. Ostalo ti je odgovoril že predhodnik.
Saj proti desnici in desničarjem nimam nič. Desnica je čisto OK popestritev političnega prostora, pa še kakšno dobro idejo imajo desničarji. Moti me le neracionalna in ideološko zafrustrirana desnica.
sudo poweroff
drejc ::
Dolžnost vsakega državljana je da prijavi kršitev volilnega molka.
"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse
- Archimedes of Syracuse
borchi ::
> Dolžnost vsakega državljana je da prijavi kršitev volilnega molka.
vsakega?! misliš, vsakega, razen tistega, ki mu ti rečeš komunajz?
tako slabo driblaš, da te je veselje gledat...
vsakega?! misliš, vsakega, razen tistega, ki mu ti rečeš komunajz?
tako slabo driblaš, da te je veselje gledat...
l'jga
drejc ::
vsakega?! misliš, vsakega, razen tistega, ki mu ti rečeš komunajz?
Ja, borchi, tudi ti lahko prijaviš.
tako slabo driblaš, da te je veselje gledat...
Me veseli, da te veseli.
"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse
- Archimedes of Syracuse
drejc ::
Če bi po cerkvah hodili inšpektorji, bi šele desnica vpila...
Niti ne dvomim da niso hodili (poznam saj enega, ki je bil), niti se ne sekiram. Zakaj bi se...saj so vendar plačani za tovrstno delo.
"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse
- Archimedes of Syracuse
MadMicka ::
drejc, kje piše, da je; "dolžnost vsakega državljana, da prijavi kršitev volilnega molka" ?
pa še mogoče Matthai, praviš, da so verski obredi javni? Mar misliš, da verska skupnost nima pravice omejiti dostopa na njihove obrede?
pa še mogoče Matthai, praviš, da so verski obredi javni? Mar misliš, da verska skupnost nima pravice omejiti dostopa na njihove obrede?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: MadMicka ()
drejc ::
Tam kjer piše da je državljanska "dolžnost" volilna pravica. Nikjer torej ne piše da striknno moraš prijavit, saj bi mogel biti potemtakem ob neprijavi kaznovan.
Piše pa da lahko vsakdo pokliče na znane številke in prijavi kršitev.
Piše pa da lahko vsakdo pokliče na znane številke in prijavi kršitev.
"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse
- Archimedes of Syracuse
MadMicka ::
Volilna pravica je pravica in ne dolžnost. Na eni strani to pomeni, da ima državljan pravico voliti, na drugi strani pa to pomeni, da ima država dolžnost to državljanu omogočiti.
Na to sem se spomnil, ker smo včasih pravili, da je obramba domovine pravica in dolžnost. Kar je lahko res, ali pa ne, odvisno kako bereš. Namreč razmerje med pravico in dolžnostjo je kot palica z dvema koncema. Čim imaš na eni strani pravico (osebe x), obstaja na drugi strani dolžnost (osebe y). Ne more pa biti in pravica in dolžnost na isti strani palice.
Na to sem se spomnil, ker smo včasih pravili, da je obramba domovine pravica in dolžnost. Kar je lahko res, ali pa ne, odvisno kako bereš. Namreč razmerje med pravico in dolžnostjo je kot palica z dvema koncema. Čim imaš na eni strani pravico (osebe x), obstaja na drugi strani dolžnost (osebe y). Ne more pa biti in pravica in dolžnost na isti strani palice.
Thomas ::
Ah ne. Nekaj je lahko tvoja pravica in tvoja dolžnost.
To ni čisto izključujoče se.
To ni čisto izključujoče se.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
poweroff ::
Dolžnost vsakega državljana je da prijavi kršitev volilnega molka.
Dolžnost?
No way. Le pravica. Če sam hočeš. Pika. Take "dolžnosti" so imeli le v stalinizmu...
BTW: torej me lahko kaznujejo, ker nisem prijavil propagande (pred leti), ki sem jo slišal v cerkvi?
MadMicka: pa še mogoče Matthai, praviš, da so verski obredi javni? Mar misliš, da verska skupnost nima pravice omejiti dostopa na njihove obrede?
Ima. Ampak če jih ne, potem so javni. V RKC so - zaenkrat še - javni. Razen kakšni posebni obredi, npr. volitve papeža...
Dolžnost?
No way. Le pravica. Če sam hočeš. Pika. Take "dolžnosti" so imeli le v stalinizmu...
BTW: torej me lahko kaznujejo, ker nisem prijavil propagande (pred leti), ki sem jo slišal v cerkvi?
MadMicka: pa še mogoče Matthai, praviš, da so verski obredi javni? Mar misliš, da verska skupnost nima pravice omejiti dostopa na njihove obrede?
Ima. Ampak če jih ne, potem so javni. V RKC so - zaenkrat še - javni. Razen kakšni posebni obredi, npr. volitve papeža...
sudo poweroff
drejc ::
Noben še ni slišal fraze ... "opravil sem državljansko dolžnost" po volitvah?
"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse
- Archimedes of Syracuse
MadMicka ::
Thomas, na dan s primerom!
drejc, a še nisi slišal fraze: teče kot crknjen konj. Ampak to ne pomeni, da crknjen konj res teče
drejc, a še nisi slišal fraze: teče kot crknjen konj. Ampak to ne pomeni, da crknjen konj res teče
drejc ::
Nisi prebral moj post 27.11.2007 19:57:38?
"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse
- Archimedes of Syracuse
poweroff ::
Samo drejc, nisi govoril o državljanski dolžnosti, pač pa o dolžnosti državljana. To je pa razlika, se ti ne zdi?
sudo poweroff
drejc ::
Spremeni to tvoj neuk, da pa inšpektorji pa ne hodijo v cerkev na volilnega molka dan? Da pa farani ali kdorkoli drugi samoiniciativno ne prijavijo kršitve volilnega molka iza prižnice?
Možnost in pravico seveda imajo. Moralno dolžnost pa tudi.
Možnost in pravico seveda imajo. Moralno dolžnost pa tudi.
"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse
- Archimedes of Syracuse
Zgodovina sprememb…
- spremenil: drejc ()
Thomas ::
Moja pravica je, da (če znam) nudim nekomu prvo pomoč. Ne sme tam en varnostnik mi tega preprečit, te pravice mi odreč.
Prav tako je to moja dolžnost.
Prav tako je to moja dolžnost.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
MadMicka ::
Rešiti človeka je tvoja dolžnost. Biti rešen je njegova pravica.
Tretja oseba reševanja ne sme preprečiti pomoči, kvečjemu pomagati. Ker ima ponesrečenec to pravico. Včasih se dolžnost kaže kot nekaj storiti, drugič kot nekaj dopustiti ali opustiti.
Tretja oseba reševanja ne sme preprečiti pomoči, kvečjemu pomagati. Ker ima ponesrečenec to pravico. Včasih se dolžnost kaže kot nekaj storiti, drugič kot nekaj dopustiti ali opustiti.
imagodei ::
MadMicka,
če zaradi svoje slabe usposobljenosti meniš, da bi s poskusi oživljanja naredil več škode, kot koristi, je tvoja pravica, da se vzdržiš prve pomoči.
če zaradi svoje slabe usposobljenosti meniš, da bi s poskusi oživljanja naredil več škode, kot koristi, je tvoja pravica, da se vzdržiš prve pomoči.
- Hoc est qui sumus -
MadMicka ::
imagodei, v takšnem primeru kot si ga navedel, je tvoja dolžnost, da mu ne pomagaš 
, ker ma pač ponesrečenec pravico živeti
, ker ma pač ponesrečenec pravico živeti poweroff ::
Pri teh moralnih dolžnostih je seveda zelo pomembno kakšno dejansko možnost ukrepanja ima posameznik. Recimo - če se zgodi nesreča in mimo prideta klošar ali pa zdravnik, ima seveda zdravnik večjo moralno dolžnost oživljanja ponesrečenca, kot klošar.
Zakaj? Ker ima več znanja in več možnosti za ukrepanje.
Iz tega sledi, da imajo ljudje na "višjih" položajih večje moralne dolžnosti, kot ljudje na "nižjih" položajih. Imajo več sredstev, več izkušenj in več možnosti ukrepati - in zato je njihova moralna dolžnost, da ukrepajo.
Se strinjamo?
No, če se, gremo s sklepanjem naprej (hehe, pripravlja se lepa logična past)...
Možnost in pravico seveda imajo. Moralno dolžnost pa tudi.
Razumem. Lukšič pa ima moralno dolžnost, da razišče in prijavi kršitve volilnega molka s strani RKC.
Profesor ima namreč več možnosti, da take kršitve sistematično razišče (na razpolago ima sredstva, študente, znanje...), kot nek klošar.
No, zdaj, ko ste se ujeli v logično past, se pa še izvlecite iz nje... čakam.
Zakaj? Ker ima več znanja in več možnosti za ukrepanje.
Iz tega sledi, da imajo ljudje na "višjih" položajih večje moralne dolžnosti, kot ljudje na "nižjih" položajih. Imajo več sredstev, več izkušenj in več možnosti ukrepati - in zato je njihova moralna dolžnost, da ukrepajo.
Se strinjamo?
No, če se, gremo s sklepanjem naprej (hehe, pripravlja se lepa logična past)...
Možnost in pravico seveda imajo. Moralno dolžnost pa tudi.
Razumem. Lukšič pa ima moralno dolžnost, da razišče in prijavi kršitve volilnega molka s strani RKC.
Profesor ima namreč več možnosti, da take kršitve sistematično razišče (na razpolago ima sredstva, študente, znanje...), kot nek klošar.
No, zdaj, ko ste se ujeli v logično past, se pa še izvlecite iz nje... čakam.
sudo poweroff
nevone ::
> No, zdaj, ko ste se ujeli v logično past, se pa še izvlecite iz nje... čakam.
Zelo slaba past je tole. Je pa v stilu, ja.
Lahko te sicer izvlečem iz nje, ampak ne vem če boš razumel. Bomo tekli en velik krog, na koncu bo eden objavil, da itak se z nami ne da pogovarjat in itak zagovarjamo samo lastne interese. Heh.
o+ nevone
Zelo slaba past je tole. Je pa v stilu, ja.
Lahko te sicer izvlečem iz nje, ampak ne vem če boš razumel. Bomo tekli en velik krog, na koncu bo eden objavil, da itak se z nami ne da pogovarjat in itak zagovarjamo samo lastne interese. Heh.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
IgorGrozni ::
Matthai: Pravice in dolžnosti izvirajo iz znanja in ne iz ˝višine˝ položaja. Razen, če sam položaj to zahteva.
Tale obsedenost z formo in ne vsebino je prav moteča. Tudi Baracuda1 nekje opleta z številom kopij nekega izdelka (Marija z Brezij), jype pa z ˝strokovno usposobljenostjo izdelovalca˝kot merilom vrednosti nekega izdelka. Kič je kič, pa če ga blagoslovi sam papež. Kirurg s prakso ima prednost pred direktorjem bolnišnice brez prakse, ali zaslužnim profesorjem na faksu pri operacijah.
Vsebina je pomembna, ne forma !
Lp. Igor
Se pa skozi takšno poudarjanje forme kaže pomankanje upoštevanja/razumevanja pomembnosti ˝vsebine˝, pri govorcu. Seveda lahko gre tudi za bolj ohlapen način izražanja. OK.
Tale obsedenost z formo in ne vsebino je prav moteča. Tudi Baracuda1 nekje opleta z številom kopij nekega izdelka (Marija z Brezij), jype pa z ˝strokovno usposobljenostjo izdelovalca˝kot merilom vrednosti nekega izdelka. Kič je kič, pa če ga blagoslovi sam papež. Kirurg s prakso ima prednost pred direktorjem bolnišnice brez prakse, ali zaslužnim profesorjem na faksu pri operacijah.
Vsebina je pomembna, ne forma !
Lp. Igor
Se pa skozi takšno poudarjanje forme kaže pomankanje upoštevanja/razumevanja pomembnosti ˝vsebine˝, pri govorcu.
Seveda lahko gre tudi za bolj ohlapen način izražanja. OK. Thomas ::
Obsedenost z višino položaja, je stala življenje ruskega raketnega konstruktorja Korovljeva. Ta je hotel, da mu razjedo na želodcu operira sam sovjetski minister za zdravstvo.
Od tega je potem umrl.
Če pa sam podpredsednik stranke, preko svojega profesorskega položaja, skrbi za izvajanje predvolilnega molka, je situacija približno enako komična.
Od tega je potem umrl.
Če pa sam podpredsednik stranke, preko svojega profesorskega položaja, skrbi za izvajanje predvolilnega molka, je situacija približno enako komična.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
poweroff ::
Ja, se strinjam, vsebina je pomembna, ne forma. In če se vrnemo k vsebini: kaj nima doktor politologije moralne dolžnosti paziti na kršitve volilnega molka?
Mislim - če ima tako dolžnost (kar trdite vi), potem je bilo Lukšičevo spremljanje RKC OK.
Zapletate se fantje, zapletate...
Mislim - če ima tako dolžnost (kar trdite vi), potem je bilo Lukšičevo spremljanje RKC OK.
Zapletate se fantje, zapletate...
sudo poweroff
Thomas ::
No, mu pa povejmo, da mu bo jasno.
Kot nepolicist, imaš dolžnost prijaviti kaznivo dejanje, ki ga slučajno vidiš. Ampak nobene obveze, da jih iščeš. Sploh ne, kadar bi s tem morda ogrožal pravice drugih.
Jasno?
Kot nepolicist, imaš dolžnost prijaviti kaznivo dejanje, ki ga slučajno vidiš. Ampak nobene obveze, da jih iščeš. Sploh ne, kadar bi s tem morda ogrožal pravice drugih.
Jasno?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
lufthammer ::
>> Če bi po cerkvah hodili inšpektorji, bi šele desnica vpila...
Prav nič.
Eni , zgleda, ne ločite med profesorjem in inšpektorjem, pa čeprav bi bil ta profesor po poklicu inšpektor, če dela kot profesor nima kaj nadzorovat kogarkoli. Za to so inšpektorji.
>> Mislim - če ima tako dolžnost...
bi jo ravno tako lahko "izvajal" po gostilnah. Pa je nima. Na univerzi je plačan za druge stvari. Kaj mislite, da mu v popisu del in nalog piše naj igra špiclja s svojimi študenti?
Volilni molk je neumnost in kršitev volilnega molka je prdec brez škode.
Prav nič.
Eni , zgleda, ne ločite med profesorjem in inšpektorjem, pa čeprav bi bil ta profesor po poklicu inšpektor, če dela kot profesor nima kaj nadzorovat kogarkoli. Za to so inšpektorji.
>> Mislim - če ima tako dolžnost...
bi jo ravno tako lahko "izvajal" po gostilnah. Pa je nima. Na univerzi je plačan za druge stvari. Kaj mislite, da mu v popisu del in nalog piše naj igra špiclja s svojimi študenti?
Volilni molk je neumnost in kršitev volilnega molka je prdec brez škode.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Glasovanje o zaupniciOddelek: Problemi človeštva | 4564 (3101) | Zeberdee |
| » | koga volit? (strani: 1 2 3 4 … 16 17 18 19 )Oddelek: Problemi človeštva | 46832 (28903) | poweroff |
| » | Volitve (strani: 1 2 3 4 5 6 )Oddelek: Loža | 51342 (44627) | Keyser Soze |
| » | Rezultati državnozborskih volitev 2004 (strani: 1 2 3 4 … 7 8 9 10 )Oddelek: Problemi človeštva | 28893 (18932) | iration |
| » | Kdo bo na volitvah zmagal? (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 6230 (5362) | Daedalus |