Število mrtvih nemcev v drugi svetovni vojni (na slovenskem ozemlju)

Je bil pa tale Cankarjev bataljon očitno sestavljen iz samih komandosov,

Ali pa so njihovi podvigi le bolj poznani ali ovekovečeni.

Nekej podobnega, kot navajaš zgoraj. Opisovanje tiste vojne istem kavbojskem slogu.

Kaj če ga ni? Vsaj ne do konca vojne?

Pa kaj tudi, če jih je samo za vzorec?

Nobene posebne obletnice na 1945, ZZB ne proslavlja, z izjemo konca vojne. Da bi pa kaj uničili ali kaj takega - tega ni slišat.

Le zakaj ne?

To pa zato, ker so bili večkrat uničeni. Tudi kadar so kaj uspeli uničiti, so jih Nemci hudo štrafali za to. Pa če cel kup civilistov zraven.

In to štejem partizanom v dobro. Res bi lahko ubijali Nemca tu in tam, kar delno so - vendar bi lahko še več, kar bi izpostavilo dodatne vasi požigom, izseljevanju v taborišča in streljanje talcev.

Samo niso. Ubili so pač par 100 Nemcev in to je bilo vse. Odtrgajte se že iz te fantazme ven, no!

Kar je bilo, je bilo!

Aja, pa Trnjava je tut na netu. Še fotka je zraven. Omenjen je pa samo 1 tank, pa ducat tovornjakov.
Pa datum je zamaknjen. Khm...



Kdaj pa se praznuje tole? Mamo kar združen z dnevom NOB?

A se ti hecaš, al se norca delaš, al je kej še bolj resnega?

Vsak pameten je doslej le sprevidel, da tudi dodajanje pravljičnih elementov Cankarjevega bataljona ne pomaga nič. Ostajamo pri par sto, namesto ene 20 krat toliko.

Tako da res ne vem, kaj še brcaš, jype?

Thomas poznavalec... en primer za vir pa podatke o bitki bi lepo prosu, da vidmo kaj pričakuješ od nas da ti povemo.

Ne, ne, sej je OK. Naštevaš še kakšnih največ 100 mrtvih Nemcev. Sicer sila nekredibilno vse skupaj, ampak smo pri 400 kot zgornji meji. Daleč previsoki za realnost, daleč prenizki za t.i. 6300.

To čakamo že lep čas, pa ni še nič.

Kaj mene brigajo domobranci, gospod Volk?

Tukaj štejemo mrtve Nemce med drugo svetovno vojno, padle v bojih s partizani.

Dej se obvladej, no.

edit: se opravičujem sm meu talijane na spisku

Wiki dopolnjen, če sm kej kiksnu pri pretipkavanju se naj opozori.
Bodycount na dobrih 500.

Jebeš torej Dražgoše! Na Kozjanskem so se klofali veliko bolj hudo!

Če seveda verjameš eni bukvi, ki jo je ZZB izdala 1979.

> na linku najdem številko 87 samo kot številko strani. Bo treba popravit ali pa brisat.

Hja ... sej jaz tudi ne verjamem, da bi bilo v Dovcah kaj dosti mrtvih Nemcev. Ampak zberimo vse, kar imajo ponuditi, potem bomo pa še mau poreducirali. Samo ne jim jemat volj prezgodaj!

Še vedno mi ni jasno kako ločiti prave Nemce od Slovencev v nemških uniformah. Samo ime namreč ni zanesljiv pokazatelj - Nemci so sistematsko ponemčevali imena in priimke.
Kaže pa statistika na žalostno dejstvo - bistveno več žrtev je bilo na relaciji Slovenec - Slovenca kot pa med spopadi Nemec - Slovenca in obratno...

Thomas> Partizani sami so pobili več partizanov, kot Nemcev.

Ja, saj tistih par mrtvih slovenskih vojakov v desetdnevni vojni za Slovenijo so tudi padli od slovenskih krogel. Sorry, nimam vira, boste morali verjet moji neizmerni razsvetljenosti. Bil sem tam, tako kot je bil Thomas v partizanih.

Thomas> Partizani so to počeli. Žal.

Nic bolj kot teritorialci, zal.

Vir je tudi enak. Bluzenje nekega nevedneza na forumu.

"Prištevamo". Dražgoše so baje pobrale Luksemburžane.

So eni dokazi za Dovce in 80+. Čeprav dvomim. Samo je to vseeno drugače, kot une, dražgoška size bitke, po Kozjanskem.

vista-s6e; a lahko zrihtaš podatek o številu interniranih po tem napadu?

Po napadu v Dovcah so požgali in internirali vse okoliške vasi. Mislm večje povračilne akcije nebi mogli naredit. Razem če bi takoj streljali. Sicer to ni ravno dokaz za številko, jo pa naredi precej verjetno.

vista-s6e:

Sem popravu in dodal 7 mrtvih partizanov.

Sicer pa Wikipedia ni moja last, lahk tut direkt ti kej popraviš, če je treba. Ne nucaš dovoljenja.

V Kroniki Rihenberka - Branika (izdano maja 1994). Nova Gorica: Grafika Soča, na straneh 276 in 277 je podrobno opisano kakšna je bila kazenska akcija Nemcev 15.februarja 1944.
Nesporno je šlo za dejanje, ki ni le v nasprotju z normami današnjega mednarodnega prava, pač pa je bilo v nasprotju tudi s tedaj veljavnimi določbami Haaških konvencij iz leta 1907, torej vojni zločin.
V Nemčijo je bilo izgnanih iz vasi Branik, Komen, Divči, Jablanc, Mali Dol in Tomačevica 1023 ljudi, 343 so jih pregnali v sosednje vasi in se niso smeli vrniti niti na pogorišča svojih hiš.
Med samo akcijo so v zgoraj navedenih vaseh pobili 25 ljudi, od tega 11 žensk(2 od žensk sta bili bolnici-nepokretni). Iz Nemčije se ni vrnilo-tam so umrli - 67 ljudi.
V spomin na 2. februar 1944 sta ZB NOV Komen in Branik 11.9.1955 postavili v Dovcah (kraj v Braniku imenujejo Rovna) spomenik.
Na njem piše naslednje:
"Prva in tretja četa Južno primorskega odreda je na tem položaju dne 2. februarja 1944 leta pod vodstvom narodnega heroja Šibelja Antona Stjenke uničila celotno motorizirano sovražno kolono, ki je štela 96. Nemcev in Italijanov.
Pri tej akciji je sodelovalo 70 partizanov od katerih so darovali svoja življenja sledeči borci:"
V nadaljevanju je poimenski seznam 8. padlih partizanov (to se ne ujema z navedbo v Kroniki kjer jih navajajo 7).
Na posebnem panoju poleg spomenika je še na skici prikazana razmestitev orožja in smeri napada. V tekstu je navedeno, da je bilo ubitih 85 sovražnikov(Nemci, Italijani, domači člani bele garde SVNZ), 11 pa je bilo ujetih in obsojenih. Navedeno je še, da je padlo 7 partizanov in bilo ranjenih 8.
Razpolagam s slikami spomenika in panoja. Če jih potrebujete za objavo(wikipedia), mi prosim sporočite.
Pa še to: Kogar zanima Kroniko Rihenberka - Branika se da še zmeraj nabaviti, pravkar bo izšel njen drugi del.
Kot vir se v kroniki v zvezi Dovcami navaja še naslednja knjiga:
Franc Šibelja, Med prvimi partizani na Krasu, Koper, 1981, str 274.
Thomas upam, da bo za Dovce dovolj virov in da ne dvomiš več.

Thomas, ker je represalijam poveljeval sam višji vodja SS in policijski general Odilo Globocnik, je sigurno v nemških arhivih poimenski seznam padlih vojakov: kaj ko bi se malo potrudil in tudi sam kaj poiskal?
Ah ne, tudi potem bi se dalo dvomiti, npr. Globocnik, kaj je to sploh bil Nemec?

Zdaj se mi že svita kako se bo štetje končalo, saj je Thomas zgoraj lepo napisal "Ampak zberimo vse, kar imajo ponuditi, potem bomo pa še mau poreducirali"
Torej za Dovce bo določeno (zreducirano) po "super znanstveni " metodi 2 Nemca, za Rovte mogoče 1 ali noben in tako naprej.
Z lahkoto se bo dalo ostati znotraj planiranih številk, pa čeprav bi se navedlo virov za 6000 Nemcev. Ni čudno, če na forumu očitno ne sodeluje noben resen zgodovinar.

Thomas> Ne gre pa pri meni za nič drugega, kot ugotovitev (približnega) stanja.

Ne, to je zgolj napacno mnenje indoktriniranca. Ce bi mu stanje dejansko bilo kaj mar, bi se seveda potrudil poiskat dejstva, tako pa zgolj naklada.

Mimogrede, Thomas, a si v tej temi ze karkoli uporabnega prispeval, razen arbitrarnih stevilk brez navedbe vira? Morda je cas, da nehas smetit, ali pa se lotis dela. Ali pa kar oboje.