Slo-Tech - Po tem, ko smo pred kratkim objavili članek o transparentnosti in gospodarnosti javne uprave pri nakupih programske opreme, so se pojavila različna ugibanja o primernosti uporabe odprtokodne programske opreme v javni upravi. Kljub temu, da odprto kodo uspešno uvajajo v različnih državah po svetu, pa je po mnenju nekaterih situacija v Sloveniji morda vseeno tako specifična, da uporaba odprte kode v javni upravi morda ni primerna. V članku smo sicer poudarili, da bi to lahko ugotovili le z resno in odprto pilotno raziskavo, ki bi na podlagi resnega načrta in realnih podatkov ocenila pozitivne in negativne učinke, morebitna odločitev za prehod ali proti njemu pa bi bila s tem podkrepljena s podatki in konkretnimi argumenti. A državna uprava do sedaj resne pripravljenosti na kaj takega ni pokazala.
Z eno izjemo. Našli smo namreč državnega uradnika na enem izmed ministrstev, ki je na svoj računalnik samoinciativno naložil Linux. Kasneje je v prehod prepričal tudi ostale sodelavce na svojem oddelku. Zanimivo je tudi to, da omenjeni uradnik nima formalne računalniške izobrazbe. Kaj je vodilo do prehoda in kako se je njegova neformalna pilotna raziskava končala, pa si preberite v intervjuju z naslovom "Ocenjujem, da bi lahko na Linux prešlo vsaj 90% zaposlenih v javni upravi.".
Novice » Nova vsebina » Nov intervju: Matjaž Kaše, tisti državni uradnik, ki v službi uporablja Linux
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
sirotka ::
Ojej, kako mora to bit en orenk človk:) Slava mu, Linux uporablja!
![:D](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_biggrin.gif)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: sirotka ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
zee ::
A ni bil ta članek objavljen že pred časom?
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
zee ::
Aha.
Pohvale za zelo zanimiv intervju.
Pohvale za zelo zanimiv intervju.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Sycroft ::
tale je ocitno nocna mora administratorjev:)ali pa se bolje... majo manj dela ker on skrbi (oz je skrbel) za del kompjuterjev.
(verjetno ze tako ali tako nic ne pocnejo)
(verjetno ze tako ali tako nic ne pocnejo)
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
energetik ::
Zanimiv članek. Točno tako je, delajo se razne študije, kjer ugotavljajo milijonske stroške za izobraževanje pri prehodu. Kakšno izobraževanje, večina uporablja IE, Outlook in Office. Namesti se Linux in pokaže, kje se zažene FF, Thunderbird in OOo. Drugega večina ne rabi.
Kar se tiče adminov, je pa resnično tako stanje. Pridejo le, če jim nekaj časa težiš. Potem pa jim moraš še razlagati, kaj naj naredijo..
Kar se tiče adminov, je pa resnično tako stanje. Pridejo le, če jim nekaj časa težiš. Potem pa jim moraš še razlagati, kaj naj naredijo..
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
zee ::
Namesti se Linux in pokaže, kje se zažene FF, Thunderbird in OOo.
V intervjuju je posebej poudarjeno, da Thunderbirda ne potrebujejo, ker uporabljajo drugo alternativo.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
keworkian ::
Pomoje ce bi cela drzavna uprava uporabljala Linuxe, nebi bilo vse tok pocasno.
Obscenities in B-Flat
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_rudis.png)
dronyx ::
Jaz predlagam, da enkrat na teden izven delovnega časa organizira dan odprtih vrat, kjer si bodo še ostali lahko ogledali to čudo. Na ogled vljudno vabljeni tudi predstavniki Microsofta Slovenija.
Sicer njegova ocena o 90 % drži, z malo truda in prilagajanja gre ta številka tudi tja do 99%. Ampak komu je pa to sploh v interesu in kje je tu potem biznis?
Takšno strateško odločitev nenazadnje ne more sprejeti nek vodja oddelka na ministrstvu, ampak bi jo moral sprejeti organ, ki je zadolžen za informatiko in standardizacijo v državni upravi. To je bil včasih center vlade za informatiko, kdo pa danes opravlja to vlogo, pa ne bi vedel. Po občutku vsako ministrstvo obdeluje svoj vrtiček in je prepuščena odločitev vodji službe za informatiko.
Jaz osebno vem da ne bi bil nikdar tako nor, da bi kot šef informatike nekega ministrstva sprejel odločitev za Linux (govorim seveda o desktopih ne strežnikih), ker potem bi me živega odrli, ko neka aplikacija v DOSu iz leta 1992 nikakor ne bi delovala več, ali pa ne bi usposobili za delo matričnega tiskalnika, za katerega še za windows komaj kje najdeš gonilnik.
Če pa se držiš Microsofta, pa imaš vedno alibi, da uporabljaš "svetovni standard" in če so težave, se izgovoriš na hipije v Redmondu, ki slabo kodirajo.
Sicer njegova ocena o 90 % drži, z malo truda in prilagajanja gre ta številka tudi tja do 99%. Ampak komu je pa to sploh v interesu in kje je tu potem biznis?
Takšno strateško odločitev nenazadnje ne more sprejeti nek vodja oddelka na ministrstvu, ampak bi jo moral sprejeti organ, ki je zadolžen za informatiko in standardizacijo v državni upravi. To je bil včasih center vlade za informatiko, kdo pa danes opravlja to vlogo, pa ne bi vedel. Po občutku vsako ministrstvo obdeluje svoj vrtiček in je prepuščena odločitev vodji službe za informatiko.
Jaz osebno vem da ne bi bil nikdar tako nor, da bi kot šef informatike nekega ministrstva sprejel odločitev za Linux (govorim seveda o desktopih ne strežnikih), ker potem bi me živega odrli, ko neka aplikacija v DOSu iz leta 1992 nikakor ne bi delovala več, ali pa ne bi usposobili za delo matričnega tiskalnika, za katerega še za windows komaj kje najdeš gonilnik.
Če pa se držiš Microsofta, pa imaš vedno alibi, da uporabljaš "svetovni standard" in če so težave, se izgovoriš na hipije v Redmondu, ki slabo kodirajo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: dronyx ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
hruske ::
Nam državljanom, ki se zavedamo, da Slovenci trenutno živimo preko naših zmožnosti.
Rad imam tole državico. <3
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Key Quest ::
tale je ocitno nocna mora administratorjev:)ali pa se bolje... majo manj dela ker on skrbi (oz je skrbel) za del kompjuterjev.
(verjetno ze tako ali tako nic ne pocnejo)
Ravno to, da se ti nek neuk folk mesa v delo in po svoje resuje tezave, je nocna mora administratorjev.
Zanimiv članek. Točno tako je, delajo se razne študije, kjer ugotavljajo milijonske stroške za izobraževanje pri prehodu. Kakšno izobraževanje, večina uporablja IE, Outlook in Office. Namesti se Linux in pokaže, kje se zažene FF, Thunderbird in OOo. Drugega večina ne rabi.
Kar se tiče adminov, je pa resnično tako stanje. Pridejo le, če jim nekaj časa težiš. Potem pa jim moraš še razlagati, kaj naj naredijo..
Pol je skrajni cajt, da zamenjate administratorja.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Key Quest ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
slowie ::
Faca, tale tip... star že skoraj 60, laik, pa ima več smisla za logiko in informatiko kot velik odstotek študentov informatike...
![:P](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_razz.gif)
Slowie
"... So let's give our children a chance, okay?" [Douglas Adams]
"... So let's give our children a chance, okay?" [Douglas Adams]
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
pegasus ::
Jaz osebno vem da ne bi bil nikdar tako nor, da bi kot šef informatike nekega ministrstva sprejel odločitev za Linux (govorim seveda o desktopih ne strežnikih), ker potem bi me živega odrli, ko neka aplikacija v DOSu iz leta 1992 nikakor ne bi delovala več, ali pa ne bi usposobili za delo matričnega tiskalnika, za katerega še za windows komaj kje najdeš gonilnik.
Pa ravno tu so močne plati linuxa, taka stara jajca delajo v linuxu bp, na winsih so pa z njimi nočne more ...
Če pa se držiš Microsofta, pa imaš vedno alibi, da uporabljaš "svetovni standard" in če so težave, se izgovoriš na hipije v Redmondu, ki slabo kodirajo.
IMHO je tu ključ za prodor linuxa v državno upravo. Za njim mora stati nekdo, ki bo tarča vanj uperjenih prstov "ti si kriv!". To je nujno potreben element v današnjih poslovnih okoljih, kjer je prelaganje odgovornosti eden od osnovnih skillov, potrebnih za preživetje.
Torej, kdo si upa dati roko v ogenj?
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Keyser Soze ::
Nekako mi ne klikne, kako bi sam mimo informatikov namestil en X sistem na službeno mašino?
Plus kakšno ekstra programje in licence?
Plus kakšno ekstra programje in licence?
OM, F, G!
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
driver_x ::
Prehoda bi se morali lotiti sistematično. Za začetek bi od izvajalcev morali zahtevati izdelavo aplikacij, ki niso odvisne od platforme. Če preko spleta delujejo poslovne aplikacije, pisarniški paketi, GIS-i in ostalo, bi bilo lahko takih tudi tistih nekaj namenskih aplikacij državne uprave. Na novih razpisih bi moral biti to obvezen pogoj. Ko bi imeli pokrito tole, bi lahko enakovredno sodelovali tako ponudniki opreme na Win, Mac, Linux in morebitnih drugih platformah. Pač bi izbrali ugodnejšo rešitev glede na delovno okolje. Tudi 100% Mac ali 100% Linux ni dobra rešitev. Platforma bi se izbrala glede na specifiko delovnega mesta, kjer pa je vseeno pa bi se izbrala cenovno ugodnejša varianta.
Drugače pa naše iskušnje popolnoma potrjujejo zgodbo gospoda iz intervjuja. Zanimivo je predvsem tole, da se je dela v Linuxu samostojno naučil človek iz netehnične stroke.
Drugače pa naše iskušnje popolnoma potrjujejo zgodbo gospoda iz intervjuja. Zanimivo je predvsem tole, da se je dela v Linuxu samostojno naučil človek iz netehnične stroke.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
poweroff ::
Ravno to, da se ti nek neuk folk mesa v delo in po svoje resuje tezave, je nocna mora administratorjev.
Vprašanje kdo je tukaj neuk.
![:))](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_lol.gif)
Drugače pa naše iskušnje popolnoma potrjujejo zgodbo gospoda iz intervjuja. Zanimivo je predvsem tole, da se je dela v Linuxu samostojno naučil človek iz netehnične stroke.
Jaz bom zdajle nesramen in bom rekel, da se je tega naučil ravno zato, ker ni "obremenjen" s tehnično "stroko".
![:D](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_biggrin.gif)
Glede matričnih tiskalnikov... kolega je pred časom bentil, ker na Winsih ni mogel usposobiti nekega matričnega tiskalnika v neki trgovini. Pol smo malo gledali in prišli do ugotovitve, da zadeva pa lepo dela pod Linuxom. Sam kaj, ko pa aplikacija ni delala - niti preko Wine.
sudo poweroff
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
kitaj ::
Ampak komu je pa to sploh v interesu in kje je tu potem biznis?
Javna uprava bi morala poskrbeti, da so stroški čim manjši in da pri tem ne bi bilo biznisa oz. da bi bil ta čim manjši.
Je pa res, da je vpeljava Linuxa v javno upravo obsežen projekt. Lažje je razmišljati o izplačevanju polovičnih potnih stroškov in malice, zamrzovanju plače, ukinjanju pravic,...
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_rudis.png)
dronyx ::
Ti to razloži firmam, ki so dobavitelji javni upravi in stroški za IT gredo v stotine milijonov €.
Javna uprava bi morala poskrbeti, da so stroški čim manjši in da pri tem ne bi bilo biznisa
![;)](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_wink.gif)
Ekonomija, ki je zasnovana samo na varčevanju in odrekanju, vodi v REVŠČINO. To v praksi ne deluje. Gospodarstvo potrebuje investicije, ker te so njegovo pogonsko gorivo. Ko ni več investicij in se samo varčuje, govorimo o recesiji. Tega stanja gospodarstva pa nihče noče.
Jaz poznam par primerov, ko so naše firme uspele prodati rešitve, ki so jih razvijale za našo javno upravo, tudi v tujini. Ampak žal je tega po moje mnogo premalo, čeprav sem slišal za neke iniciative, da bi se to spremenilo in da bi imeli pri investicijah v IT v mislih, kako te rešitve prodati tudi drugam.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: dronyx ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
driver_x ::
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
Bistri007 ::
FOSS lobi hoče EUREUREUR z davkoplačevalskih jasli!
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
poweroff ::
Narobe razmišljaš. Država bi se morala odločiti na prehod na Linux. Najprej bi naročila nekaj dragih študij. Potem par pilotnih projektov. Potem prehod na horuk, ki bi seveda propadel. Potem bi imeli par kriznih planov, na koncu pa bi vse skupaj outsourcali več zunanjim firmam (istim, ki bi prehod že cel čas izvajale). Seveda bi se zraven še precej investiralo v izobraževanje.
A sploh veš koliko investicij je to? In kakšni zaslužki za gospodarstvo?![:D](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_biggrin.gif)
P. S. Na koncu bi pa lahko naročili še eno študijo in nato izvedli prehod nazaj na Microsoft platformo. Pa bi se denar spet obračal!![>:D](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_twisted.gif)
Aja, pa še to. Glede na to, da je Shuttleworth (ustanovitelj Ubuntuja) iz Južne Afrike bi izobraževanja lahko potekala kar tam. Jasno je, da je treba izobraziti večino državne uprave. Glede na nogometno prvenstvo je čas več kot primeren. Je pa res, da se čas za hiter prehod na Ubuntu Linux izteka!
A sploh veš koliko investicij je to? In kakšni zaslužki za gospodarstvo?
![:D](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_biggrin.gif)
P. S. Na koncu bi pa lahko naročili še eno študijo in nato izvedli prehod nazaj na Microsoft platformo. Pa bi se denar spet obračal!
![>:D](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_twisted.gif)
Aja, pa še to. Glede na to, da je Shuttleworth (ustanovitelj Ubuntuja) iz Južne Afrike bi izobraževanja lahko potekala kar tam. Jasno je, da je treba izobraziti večino državne uprave. Glede na nogometno prvenstvo je čas več kot primeren. Je pa res, da se čas za hiter prehod na Ubuntu Linux izteka!
![8-)](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_cool.gif)
sudo poweroff
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
srus ::
Mandriva? http://slo-tech.com/novice/t415326 Šmrk.
Jaz se držim RedHata. Očitno je našim izvoljenim porabnikom proračunskih sredstev pomembno, da MS lokalizira svoje glavne produkte v jezik, ki ga uporablja le 2 mil ljudi.
Škoda, če bi imeli v vladi sposobnejše ljudi, bi se lahko dogovorili z MS, da pri nas vzpostavi razvojni center, ne le "hondlerske" podružnice.
Jaz se držim RedHata. Očitno je našim izvoljenim porabnikom proračunskih sredstev pomembno, da MS lokalizira svoje glavne produkte v jezik, ki ga uporablja le 2 mil ljudi.
Škoda, če bi imeli v vladi sposobnejše ljudi, bi se lahko dogovorili z MS, da pri nas vzpostavi razvojni center, ne le "hondlerske" podružnice.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
poweroff ::
FOSS lobi hoče EUREUREUR z davkoplačevalskih jasli!
Bistri se ni izkazal pri bistrem razmišljanju. Tukaj imamo uradnika, ki je državi v svojem prostem času prišparal denar, zaposlenim sistemcem pa odnašal delo od riti.
No ja, Bistri. Morda si pa ti eden izmed teh sistemcev...
sudo poweroff
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
kopernik ::
Moje mnenje je tako kot vedno: prva stvar, ki jo mora država urediti, je poslovanje s fizičnimi in pravnimi osebami. To mora biti narejeno na način, da ne pogojuje izbire programske opreme pri fizičnih in pravnih osebah. Tisti, ki ima kaj več opravkov z državnimi institucijami bo točno vedel, o čem govorim. Druga stvar je preprost (za povprečnega državljana) in brezplačen dostop do vseh podatkov in dokumentov, ki so javno dosegljivi. Brez prošenj, zahtevkov, ping-ponganja med različnimi uradi oz. uradnimi osebami. To je zelo zahtevna naloga, ampak je po mojem mnenju bistvenega pomena.
Ko se bo to rešilo, se lahko pogovarjamo sistemcih, microsoftu in tako naprej (ali pa tudi ne, me niti ne bi bolelo tako zelo).
Ko se bo to rešilo, se lahko pogovarjamo sistemcih, microsoftu in tako naprej (ali pa tudi ne, me niti ne bi bolelo tako zelo).
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kopernik ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
marS ::
Mogoče bi blo pa treba it na plačljivo Linux distribucijo?
saj se lahko tudi plačljivost primerja....
evo pr meni se že lep čas uporabljajo RHEL-i, vse deluje kot namazano, cca 800$ (na server in 36 na ws)letno za podporo - dostop do RHN in vseh updatov, 24/7 tech support na mail, chat in remote...... pa še nismo tega potrebovali v zadnjih dveh letih....
![:D](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_biggrin.gif)
evo pr meni se že lep čas uporabljajo RHEL-i, vse deluje kot namazano, cca 800$ (na server in 36 na ws)letno za podporo - dostop do RHN in vseh updatov, 24/7 tech support na mail, chat in remote...... pa še nismo tega potrebovali v zadnjih dveh letih....
...no more heroes...
https://ilbis.com/
https://ilbis.com/
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
KoKi ::
Na Pravokatorju. Pač, do malo zamika je prišlo.
Članek je bil tudi že na slo-tech objavljen včeraj z današnjim datumom. Hrošč? :)
# hackable
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_rudis.png)
dronyx ::
Mene pa zanima, ali kdo pozna katero večje slovensko podjetje (recimo vsaj nekaj 100 zaposlenih), kjer bi uporabljali Linux za desktop?
Če nekako razumem, da se javna uprava obnaša neracionalno, pa verjamem, da podjetja še kako preračunajo vsako možnost, saj se nenazadnje vsak prihranek pri stroških pozna v bilanci in na dobičku. Torej (jaz žal ne poznam nikogar)?
Če nekako razumem, da se javna uprava obnaša neracionalno, pa verjamem, da podjetja še kako preračunajo vsako možnost, saj se nenazadnje vsak prihranek pri stroških pozna v bilanci in na dobičku. Torej (jaz žal ne poznam nikogar)?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: dronyx ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
poweroff ::
Včeraj je bil res on-line, novica pa je bila objavljena šele danes. Preveč dobrega (člankov) na hitro tudi škodi... ![;)](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_wink.gif)
Slovenska podjetja so nereferenčna. Kot prvo - znano dejstvo je, da v Sloveniji kronično primanjkuje inovativnosti. Kot drugo - v slovenskih podjetjih vlada odpor informatikov in zaposlenih pred spremembami, management pa nima pojma kje prihraniti. In če "stroka" reče da je nekaj optimalno, pol direktor prikima.
Tretja stvar - pri proizvodnih podjetjih (ta imajo veliko zaposlenih) je informatika deseto kolo.
Raziskav sicer ni, ampak nekatera visoko inovativna podjetja ala Zemanta uporabljajo na dekstopu precej non-Wintendo softwera.
![;)](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_wink.gif)
Slovenska podjetja so nereferenčna. Kot prvo - znano dejstvo je, da v Sloveniji kronično primanjkuje inovativnosti. Kot drugo - v slovenskih podjetjih vlada odpor informatikov in zaposlenih pred spremembami, management pa nima pojma kje prihraniti. In če "stroka" reče da je nekaj optimalno, pol direktor prikima.
Tretja stvar - pri proizvodnih podjetjih (ta imajo veliko zaposlenih) je informatika deseto kolo.
Raziskav sicer ni, ampak nekatera visoko inovativna podjetja ala Zemanta uporabljajo na dekstopu precej non-Wintendo softwera.
sudo poweroff
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
driver_x ::
Moje mnenje je tako kot vedno: prva stvar, ki jo mora država urediti, je poslovanje s fizičnimi in pravnimi osebami. To mora biti narejeno na način, da ne pogojuje izbire programske opreme pri fizičnih in pravnih osebah.
To bi morala biti osnova, ne glede na Windows, Linux, Mac, Office, ...
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
nekikr ::
Druga stvar je preprost (za povprečnega državljana) in brezplačen dostop do vseh podatkov in dokumentov, ki so javno dosegljivi.
Koga pokličem, da mi podari računalnik, internetno linijo in elektriko, da bom lahko vse to počel brezplačno?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: nekikr ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
kopernik ::
Druga stvar je preprost (za povprečnega državljana) in brezplačen dostop do vseh podatkov in dokumentov, ki so javno dosegljivi.
Koga pokličem, da mi podari računalnik, internetno linijo in elektriko, da bom lahko vse to počel brezplačno?
Če tega nimaš, se sprehodi do najbljižje upravne enot ali javne knjižnice; v svetu idej bi moralo biti tam vse dostopno. Ampak ureditev javnih računalniških "učilnic" za ljudi brez računalnika in/ali dostopa do interneta je v tej zgodbi najmanjši problem, kar pa ti ne zapopadeš.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kopernik ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
nekikr ::
In če je upravna enota 20 ali 30km stran? Komu potem izstavim računa za taksi ali pohodne čevlje? Če naredimo te javne učilnice z namenom, da bo ljudstvo prihranilo in zaposlimo nekaj 100 novih tehnikov in osebja, ki bodo to vzdrževali...a ni potem ceneje, če ostanemo na tem kar deluje in je relativno zelo poceni?
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
r0ker ::
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
kopernik ::
In če je upravna enota 20 ali 30km stran? Komu potem izstavim računa za taksi ali pohodne čevlje? Če naredimo te javne učilnice z namenom, da bo ljudstvo prihranilo in zaposlimo nekaj 100 novih tehnikov in osebja, ki bodo to vzdrževali...a ni potem ceneje, če ostanemo na tem kar deluje in je relativno zelo poceni?
Ne, govorim o izjemah. Pošta, banka, šola, zdravstveni dom je tudi lahko 20km stran ... Ampak to ni bistveno, bistveno je to, da do marsičesa navaden človek ne more priti, tudi če bi hotel. To kar imamo sedaj, ne deluje.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
poweroff ::
a ni potem ceneje, če ostanemo na tem kar deluje in je relativno zelo poceni?
Moja Miza TM pravi, da si ti zaposlen kot sistemec v javni upravi.
![:D](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_biggrin.gif)
sudo poweroff
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
nekikr ::
Nisem. Zelo daleč od tega. Zaenkrat se mi še da delati, zato delam (beri: privat sektor). Ko se mi ne bo dalo več bom pa najbrž šel v javno upravo :)
Hočem samo poudariti absurd, da se demonizira Microsoft in njega derivate, po drugi strani imamo pa še kup drugih problemov, ki jih večina linuxašev tu ne priznava oz. jih kategorizira kot neko tretjerazredno temo.
Hočem samo poudariti absurd, da se demonizira Microsoft in njega derivate, po drugi strani imamo pa še kup drugih problemov, ki jih večina linuxašev tu ne priznava oz. jih kategorizira kot neko tretjerazredno temo.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
driver_x ::
nekikr: ti ne razumeš (ali nočeš razumeti?) tega, da če greš fizično do upravne enote, ti nihče ne pogojuje znamke avtomobila, obleke in čevljev, ki jih pri tem lahko uporabljaš.
Če kdo tukaj karkoli demonizira, ste to tisti, ki za vsako ceno zagovarjate uporabo lasniške programske opreme pri poslovanju z državno upravo.
Če kdo tukaj karkoli demonizira, ste to tisti, ki za vsako ceno zagovarjate uporabo lasniške programske opreme pri poslovanju z državno upravo.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
poweroff ::
Microsofta noben ne demonizira. LEno državo in sistemce pač.
Glej kaj je problem. Država plača nekaj dragih študij, ki ugotovijo, da prehod ni mogoč. Pol pa pride en pravnik pred penzijo in v enem popoldnevu dokaže, da to ni res.
A ne bi moralo biti nekoga fejst sram?
Glej kaj je problem. Država plača nekaj dragih študij, ki ugotovijo, da prehod ni mogoč. Pol pa pride en pravnik pred penzijo in v enem popoldnevu dokaže, da to ni res.
A ne bi moralo biti nekoga fejst sram?
sudo poweroff
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
nekikr ::
Kje je objavljena ta študija? Ker jaz ti danes do konca šihta lahko "dokažem" da je prehod na odprto kodo povsem nemogoč in bi zahteval nekaj 100 milijard evrov denarja in 150kg unobtania...
Prehod nekaj ljudi ne moreš primerjati s prehod celotne javne uprave. Za to še vedno čakamo eno konkretno analizo...pa je ni od nikjer, kljub vsem tem štručkotom s ST.
Prehod nekaj ljudi ne moreš primerjati s prehod celotne javne uprave. Za to še vedno čakamo eno konkretno analizo...pa je ni od nikjer, kljub vsem tem štručkotom s ST.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Poldi112 ::
Zakaj potem tako lepo uspeva francoskim policajem, brazilskim šolam,...
Verjetno so imeli smolo, da jih nihče ni obvestil, da to kar so naredili ni mogoče narediti.
Verjetno so imeli smolo, da jih nihče ni obvestil, da to kar so naredili ni mogoče narediti.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Poldi112 ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
nekikr ::
Zakaj je pa Berlin naredil tak fail? Verjetno ni bilo Poldija zraven, ki bi jim povedal kako se to dela...
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
BALAST ::
Iz parlamenta vržt polovico poslancev, ki ne hodijo na zasedanja, pa zaposlit toliko ITja da bo slovenska uprava na linuksu do 2012.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
linuxdady ::
Zakaj je pa Berlin naredil tak fail? Verjetno ni bilo Poldija zraven, ki bi jim povedal kako se to dela...
Kaj pa naj bi bilo v Berlinu narobe? Mogoče to, da bo tam 16. julija LinuxTag 2010?
http://www.linuxtag.org/2010/en.html
Če pa si imel v mislih prehod glavneg mesta Bavarske na odprto kodo, ta poteka uspešno.
http://www.linux-magazine.com/Online/Ne...
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Looooooka ::
Jst ocenjujem da je v javni upravi 90% prevec zaposlenih.Call me crazy...ampak ce jih vsaj pol tok odpustimo bojo stroski bistveno nizji kot kakrsno kol zivciranje z razlicnimi operacijskimi sistemi =)
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
poweroff ::
Kje je objavljena ta študija? Ker jaz ti danes do konca šihta lahko "dokažem" da je prehod na odprto kodo povsem nemogoč in bi zahteval nekaj 100 milijard evrov denarja in 150kg unobtania...
Kar na plan s tako študijo. Jo bomo z veseljem pokomentirali!
BTW, Berlin? Si mislil Munchen? BTW, zdaj mi je kapnilo kje delaš - v Microsoftu seveda.
Pa nečesa ne razumeš. Ni naloga Slo-Techa ali državljanov delati tako študijo. To je naloga DRŽAVE, naročnika.
In govorimo o naslednji situaciji - Ipmit (ki je BTW tudi povezan z Microsoftom), je v svoji študiji trdil, da bi uvedba OOo prinesla velike težave s kompatibilnostjo in izmenjavo dokumentov. To so "ugotovili" brez konkretnih analiz, čez palec.
Tle imamo pa konkreten primer, ki dokazuje, da temu verjetno ni tako. Ne trdim, da ni, trdim pa, da izkušnja tega uporabnika postavlja trditve iz Ipmitove študije v resen dvom! Ne samo to, enako govorijo nekatere tuje izkušnje. Glede Munchna (Berlinskega primera ne poznam, bi pa prosil za kakšen link) pa je tudi jasno znano v čem je bil problem. In zakaj točno so falili.
Torej - naj se naročnik, država, neha zajeb*** z našim denarjem in naj naredi pilotno študijo. Neodvisno, ne tako, ki jo bo sponzoriral ali usmerjal Microsoft ali njegovi lokalni partnerji.
Naročnik bi se moral končno začeti obnašati kot naročnik. On ima denar, on se odloča SAMOSTOJNO, brez "nasvetov". In država bi se morala začet obnašati kot država - ona odloča, ona narekuje pogoje in pravila igre. Ne privat sektor.
Jst ocenjujem da je v javni upravi 90% prevec zaposlenih.Call me crazy...ampak ce jih vsaj pol tok odpustimo bojo stroski bistveno nizji kot kakrsno kol zivciranje z razlicnimi operacijskimi sistemi =)
Kul. Začnimo pri policiji. Saj jih ne rabimo. Policijo zmanjšat za 90%!
Pred kriminalom se pa branite kot veste...
sudo poweroff
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: poweroff ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
nekikr ::
Ne delam pri Microsoftu Matthai :) Najbrž bi bil močno presenečen, če bi ti povedal kaj vse delam...
In ja, oprosti, mislil sem Munchen in LiMux. To kar počnejo niti slučajno ni zgodba o uspehu. En fail nadomestit z drugim je pa še vedno fail, kakorkoli ga obrneš.
In ja, oprosti, mislil sem Munchen in LiMux. To kar počnejo niti slučajno ni zgodba o uspehu. En fail nadomestit z drugim je pa še vedno fail, kakorkoli ga obrneš.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
poweroff ::
Ne delam pri Microsoftu Matthai :) Najbrž bi bil močno presenečen, če bi ti povedal kaj vse delam...
In ja, oprosti, mislil sem Munchen in LiMux. To kar počnejo niti slučajno ni zgodba o uspehu. En fail nadomestit z drugim je pa še vedno fail, kakorkoli ga obrneš.
Ne, mislim, da si se zagovoril. Zgodba o LiMuxu je dobro poznana, ne pa tudi njeno nadaljevanje oziroma analiza vzrokov za fail. (To je sicer opisano v MS-MJU članku).
Ampak par ljudi iz Microsoft Slovenija vztrajno meša Munchen in Berlin. Že nekajkrat so v raznih privatnih debatah (pri lobiranju seveda) naredili napako s to zamenjavo. Zato sem precej prepričan, da si dokaj tesno povezan z Microsoftom, če nisi celo zaposlen tam.
Sicer ti pa svetujem, da si poslušaš predavanje Microsoftovke z naslovom Privacy in the context of Big Data. Je precej poučno.
![:)](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_smile.gif)
sudo poweroff
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
nekikr ::
No, naj ti še enkrat zagotovim, da nimam nič z Microsoftom. Predavanje bom pa našel in poslušal, da bom tako pameten kot ti :)
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Nov intervju: Matjaž Kaše, tisti državni uradnik, ki v službi uporablja Linux (strani: 1 2 3 4 5 6 )Oddelek: Novice / Nova vsebina | 76621 (53443) | GTX970 |
» | Odmevi in odzivi na študijo prehoda državne uprave na odprto kodo (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Novice / NWO | 80153 (74164) | eidos2000 |
» | Komisija za preprečevanje korupcije izdala mnenje glede ravnanja MJU v postopku nabavOddelek: Novice / NWO | 11650 (10187) | poweroff |
» | Vložena pobuda za revizijo in preučitev suma konflikta interesov in korupcije pri pos (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / --Nerazporejeno-- | 32593 (29939) | Markoff |
» | Francozi in Švedi s prehodom na odprto kodo nižajo IT stroške (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Novice / Ostala programska oprema | 18811 (15705) | hruske |