» »

Slovenska državna uprava gre na odprto kodo

Slo-Tech - Potem, ko je slovenska državna uprava dolga leta trdila, da so odprtokodne rešitve predrage ter da je vsako razmišljanje o prehodu nesmiselno, da je koda Linuxa preveč odprta, da so javni razpisi z vnaprej izbranim ponudnikom skladni s slovensko zakonodajo, je te dni doživela razsvetljenje.

Medtem, ko državni organi še vedno kot po tekočem traku podpisujejo pogodbe MS EA (Banka Slovenije, DARS, ...), se je država odločila, da je čas za spremembe. Po tem, ko je država 8 let plačevala za pravico nadgradnje iz Windows XP na Windows XP in po tem, ko je Microsoft po dolgih letih čakanja izdal novo različico svoje namizne programske opreme, ki jo potrebuje vsak državni uradnik (Windows 7 in Office 2010), ter po tem, ko je država za te nadgradnje plačala, prešolala uporabnike in jih lahko uporablja do nadaljnjega je sedaj pravi čas za prehod.

Tako naj bi po predlogu iz študije država izvedla postopni prehod na odprto kodo, v skladu s katerim bi do konca leta 2015 80 odstotkov državnih institucij prešlo na uporabo odprte kode na namiznih računalnikih.

Ker so bili glavni argumenti za ohranitev trenutnega stanja zadnjih devet let stroški prehoda na novo rešitev, se sedaj ob prehodu upravičeno sprašujemo, kdo bo povrnil ves ta v zadnjih osmih letih prihranjen denar.

980 komentarjev

strani: « 1 2 3 ... 20

ShowDown ::

Po tem, ko je država 8 let plačevala za pravico nadgradnje iz Windows XP na Windows XP


Tole je napaka ali smo plačevali za zrak? :))
Life's not a bitch, life is a beautiful woman
You only call her a bitch because she won't let you get that pussy.

Primoz ::

Ni napaka, imaš povezavo do pogodb. Veselo branje.
There can be no real freedom without the freedom to fail.

||_^_|| ::

Katastrofa..
Še večja katastrofa je pa to, da so švabi ugotovil da je linux predrag in zdaj moramo mi enako ugotovit na lastni koži.
A si kdo sploh predstavlja kako bojo neko 55 let staro gospo s faksom javne uprave naučil uporabe linuxa? to je ja samomor..

Me prav zanima kdo bo izobraževal, mogoče ultra?:)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ||_^_|| ()

opeter ::

Verjetno to velja samo za ministrstva in upravne enote ... kaj pa lokalne samouprave (občine)?
Hrabri mišek - www.dangermouse.org
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

techfreak :) ::

||_^_|| je izjavil:

A si kdo sploh predstavlja kako bojo neko 55 let staro gospo s faksom javne uprave naučil uporabe linuxa? to je ja samomor..

Seveda, ker zaposleni v javni upravi pa res delajo kaj več kot uporaba programov in brskanje po internetu? Te stvari so skoraj enake pri obeh OSih.

opeter ::

||_^_|| je izjavil:

A si kdo sploh predstavlja kako bojo neko 55 let staro gospo s faksom javne uprave naučil uporabe linuxa? to je ja samomor..


Večina teh starejših (pa celo mlajših) ljudi razen rumene ikone za odpiranje in disketne ikone za shranjevanje dokumentov v Wordu drugo itak ni uporabljala. Pa občasno so naredili krepko, ležeče in pa podčrtano besedilo.

In vse to so se naučili na tečajih, katero jim je plačal delodajalec. Aja, pa še certifikat imajo o tem.
Hrabri mišek - www.dangermouse.org
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

sammy73 ::

||_^_|| je izjavil:

A si kdo sploh predstavlja kako bojo neko 55 let staro gospo s faksom javne uprave naučil uporabe linuxa? to je ja samomor..


he, he, kar vidim dotično gospo, kako prevaja jedro, konfigurira X-e, piše dopise v vi-ju in jih potem iz ukazne vrstice pošilja na tiskalnik.

BlueRunner ::

1) Verjel bom, ko bom videl (ta vlada pravi, da rešuje gospodarsko krizo, predhodna je postavljala svetilnike in tako naprej...).
2) Nemško zunanje ministrstvo pa se ravno spravlja nazaj na MS (menda stroški...).

kronik ::

Stari babi je čisto vseeno katero namizje uporablja. V resnici sploh ne ločijo med sistemi. Samo da so ikone na pravem mestu pa je vse ok in bp.

Sicer pa če nisi sposoben več za to delovno mesto, te bo pač nekdo nadomestil...

Jokaero ::

mnjah ...saj ne da ne podpiram odprte kode ..prej nasprotno ..ampak mam obcutek da bomo prisli do 'nemskega zakljucka' ..zal
glede obcin pa ..obcine so kar so tega kolikor vem samostojne ..tudi informacijske sisteme (obracune plac itd itd) imajo razlicne(razlicne aplikacije)

BlueRunner ::

ShowDown je izjavil:

Po tem, ko je država 8 let plačevala za pravico nadgradnje iz Windows XP na Windows XP

Tole je napaka ali smo plačevali za zrak? :))

Windows XP OEM plačaš, potem pa plačaš še EA licenco za iste Windows XP, da z njo pokriješ "per user" uporabo vseh strežnikov. Seveda pa potem plačaš še licence za strežnike, kjer lahko potem za MSSQL plačaš tudi "per cpu", čeprav tega tehnično gledano ne bi rabil.

Samo, da denar kroži.

mkoco ::

No, no, za desktop je linux čisto enakovreden, samo lokacija ikonc je drugačna.

Je pa res da za obstoječo opremo se lahko zgodi da ni gonilnikov. In to je tudi
edina hiba linuxa (ali pač ne).

Če so se navadili GUIja iz XP prešaltat na w7, potlej bi se lahko tudi za linux.

Včasih pa so lahko tudi pričakovanja prevelika...
Money will say more in one moment than
the most eloquent lover can in years.

RockyS ::

Potem pa naj najamejo še nekoga ki bo naredil skin za linux v podobi windowsov in potem testirajo.

psihoxxx ::

osebno sem tukaj za Windows... že nemci so ugotovili, da je Linux predrag. OK, če bi lahko z Os prenovil tudi celoten delovni kader poten ni panike - iz izkušenj vem da je pri starejših ljudeh v podjetjih pogosto problem že pri prehodih iz ene verzije win na drugo (98 na xp ...) - največji problem je vedno ravno to, ko so ikonce na namzju drugačne


sem pa tukaj gotovo za prehod na odprtokodne programe znotraj windows - open office (po možnosti kakšen word skin čez :),zastonjski zip, picnic, notepad++,thunderbird ... tukaj ni take panike, ker kdor rabi napredne funkcije znotraj programov se že znajde - save je pa itak vedno ctrl+s

s tem da gre za take programe (če imaš legalne) več $$$ kot pa za win

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: psihoxxx ()

sirotka ::

Zdej se bo šele sranje začelo v tej državi:D

billy ::

Šparanje na napačnih koncih, vseh tiste babe, ki imajo menda 20% produktivnost, pa ne bi nihče odpustil, da ne omenjam iber zastarelih sistemih, ki ponekod bazirajo na DOS okolju (davčna).

techfreak :) ::

iz izkušenj vem da je pri starejših ljudeh v podjetjih pogosto problem že pri prehodih iz ene verzije win na drugo (98 na xp ...)

V OSu večina takšnih ljudi potrebuje samo naslednje:
- Start meni
- taskbar
- namizje

Vse to se da v npr. KDE enako narediti.

hruske ::

Smešno.

IPMIT, ki je leta 2005 trdil, da je Windows cenejši, zdaj trdi, da je Linux cenejši. :)
Errarum humane est.

llama ::

V javni upravi je itak vsaj 10, če ne več % preveč ljudi. To bi bil izvrsten preizkus, kdo je dovolj motiviran, da obdrži službo. Vsak se lahko nauči linuxa, če se noče, pa naj v privatnem sektorju išče ugodne microsoft službe...

lurker ::

Šparanje na napačnih koncih, vseh tiste babe, ki imajo menda 20% produktivnost, pa ne bi nihče odpustil, da ne omenjam iber zastarelih sistemih, ki ponekod bazirajo na DOS okolju (davčna).
Tisti babi ne morš rečt niti, da ji ne boš povišal plače, kaj šele, da bi jo odpustil.

Če se pa da kaj malega prišparat na pisarniški zbirki, na kateri ta baba besno goni vrtilne tabele, pa ni nič narobe imho.

hruske ::

Oz. se popravljam, ne trdijo da je Linux cenejši, ampak je pa izvedlo študijo.

Sicer se meni terminski plan zdi precej preveč optimističen. V dveh letih prehod na OSS desktop ... meni ne gre skozi, v nobenem primeru, sploh če upoštevam, da uradi že imajo aplikacije, ki tečejo na Windows in ki ne bojo delovale na Linuxu brez dodatnih posegov. Ob povprečnem odzivnem času en do dva tedna pa bo samo dogovarjanje kaj je potrebno popravit trajalo 3 mesece.
Errarum humane est.

.:joco:. ::

Kdo pa bo nudil support in izobraževanja?
"Is science true?"
You don't get it.
Science is the process of trying to find out what's true.

VolkD ::

Tole je po moje šparanje pri pameti, kar sploh ni čudno.
Vedno se špara pri tisti stvari, ki jo imaš najmanj.
Preden zaspiš zapri oči. Preden zapreš oči, ustavi avto.

lurker ::

Sicer se meni terminski plan zdi precej preveč optimističen. V dveh letih prehod na OSS desktop ... meni ne gre skozi, v nobenem primeru, sploh če upoštevam, da uradi že imajo aplikacije, ki tečejo na Windows in ki ne bojo delovale na Linuxu brez dodatnih posegov. Ob povprečnem odzivnem času en do dva tedna pa bo samo dogovarjanje kaj je potrebno popravit trajalo 3 mesece.
Če bi posvetil prebiranju študije vsaj 30 sec. časa, bi vedel, da govorijo o 80% v 5ih letih za 'office' in browser. Prehod na OS OS (open source operacijski sistem) pa na izrecno željo uporabnika.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: lurker ()

Matako ::

||_^_|| je izjavil:


A si kdo sploh predstavlja kako bojo neko 55 let staro gospo s faksom javne uprave naučil uporabe linuxa? to je ja samomor..


Ali pa priložnost za zmajšanje inertnega kadra. ;)
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

judoka ::

@llama

10% preveč? Začni pri 30% preveč, dodaj optimizacijo birokracije (v inf. dobi enostaven proces) in pristaneš pri 60-70&.

llama ::

Judoka, no nekje je treba začeti. Saj je čist jasno, zakaj oni na vrhu tolk forsirajo Microsoft, provizje, provizija od 0 pri linux je žal 0.
Ostali so se pa mehansko naučili MS Word (in jim je prehod na 2007 bil hud problem), pa se bodo mehansko naučili še Open/Libre Office.

Matako ::

BTW... mogoče malo OT, samo kaj ni neke vrste fenomen, da je pri nas število ljudi v birokraciji tako naraslo po npr. letu 1995 (ki je splošno znano kot neke vrste preboj interneta in vsespolšno dosegljive info. tehnologije)

Logično bi bilo da rabiš manj ljudi... no ja.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Mavrik ::

hruske je izjavil:

Smešno.

IPMIT, ki je leta 2005 trdil, da je Windows cenejši, zdaj trdi, da je Linux cenejši. :)


Jap.

Kar komot pomeni da bomo čez štiri leta pa dejansko pogruntali da je Windows cenejši (kot so nemci) in bomo spet zapravili goro denarja za menjavo.
The truth is rarely pure and never simple.

techfreak :) ::

V dveh letih prehod na OSS desktop ... meni ne gre skozi, v nobenem primeru, sploh če upoštevam, da uradi že imajo aplikacije, ki tečejo na Windows in ki ne bojo delovale na Linuxu brez dodatnih posegov.

Ni bilo nekaj govora o tem nekaj časa nazaj, da uporabljajo custom aplikacije v .NET za katere imajo izvorno kodo? Portanje takšnih aplikacij na Mono platformo verjetno ne bo zelo težko.

Nerdor ::

Linux nikakor ni predrag. Problem je v temu, da nemška vlada je šla na MS zarad čisto banalnih razlogov, ki jih povprečni S-T-jovc ne razume najbolje. Namreč nemško gospodarstvo zopet raste, indici so dobri in ni razloga, da bi ostali na Linuxu. Drugi problem je v temu, da je premalo Linux integratorjev nemški regiji pa še tisti so bistveno predragi. Namreč nemška specifika je, da se nemci ne vtikajo v računalnike tako kot mi slovenci in ostali balkanci, indijci in podobno. Pač nemci imajo zopet denar in premalo ljudi, ki bi se ukvarjalo s Linuxom, zato bek to MS. Slovenskemu negospodarstvu bi Linux prav prišel, ker imamo bistveno več odprtokodnih integratorjev, ki niso predragi ozr. nimajo predragih storitev. In Sloveniji ne kažejo gospodarski indici najbolje, torej ni denarja in MS je potraten. Sem kaj več obelodanil!?
... for lifetime!

Matako ::

Mavrik je izjavil:

hruske je izjavil:

Smešno.

IPMIT, ki je leta 2005 trdil, da je Windows cenejši, zdaj trdi, da je Linux cenejši. :)


Jap.

Kar komot pomeni da bomo čez štiri leta pa dejansko pogruntali da je Windows cenejši (kot so nemci) in bomo spet zapravili goro denarja za menjavo.


Ja samo tisi, ki pišejo te študije bodo pa zaslužili. Mogoče je nekdo pogruntal, če menja OSe in tehnologije v priporočilih izgleda, da nekaj dela.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

phong ::

2 novici nazaj o nemškem nezadovoljstvu z Linuxom, tu pa o Slovenskem prehodu na Linux.
Slo-tech: ste res postali pristranski? Ker to je pa zame res očitno sporočilo "med novicami". Močno dvomim, da sta se obe novici zgodili danes.
cool-proxy.net

Primoz ::

Tale je od danes. Una je pa trenutno druga na slashdotu in se je očitno Mateju zdela vredna objave.
There can be no real freedom without the freedom to fail.

preem ::

kdor se ni sposoben naučiti uporabljati openoffice in pritisniti 'print' v linuxu v manj kot 5 ur izobraževanja ostane brez službe še isti dan. tko je treba porezat javno upravo pa si noben ne upa. odličen razlog imamo ravno tukaj.

opeter ::

Matako je izjavil:

BTW... mogoče malo OT, samo kaj ni neke vrste fenomen, da je pri nas število ljudi v birokraciji tako naraslo po npr. letu 1995 (ki je splošno znano kot neke vrste preboj interneta in vsespolšno dosegljive info. tehnologije)

Logično bi bilo da rabiš manj ljudi... no ja.


V Nedeljskem dnevniku je bilo, da je razlika med plačami v javnem sektorju in realnem sektorju v Slovenij do leta 2013 37% v prid javnemu sektorju.

Govora je o tem članku:
http://www.dnevnik.si/nedeljski_dnevnik...

Vprašanje je, kako dolgo časa se bo dalo držato tole stanje.
Hrabri mišek - www.dangermouse.org
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

mjk ::

Spet bo denar nekdo pobasal za izobraževanje in potem bodo šli nazaj na win po 3 letih.
Mislim ... totalna beda.

Večino v JU so ljudje, ki v svojem življenju niso vidli linuxa ... in tu naj bi bil uspeh? Dej no dej.

upam, da bo do šli po ministerstvih in ne VSI naenkrat. Pa da bodo HW tudi zamenjal z linux compatibe (tudi tiskalnike in skenerje)

RedZo ::

hja, skrajni cas. denar, ki ga das za licence ms odfrci iz slovenije asap. denar, ki ga das za razvoj in podporo slovneskim podjetjem pa ga, kar precejsen del, preko davkov takoj vzame drzava. vse ostalo pa gre slovenskim podjetjem, ki pretezno trosijo v sloveniji. no, kaj je potem za drzavo ceneje, oz. koliko bo moral biti liux drazji, da bi bil drazji tudi relano.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: RedZo ()

kronik ::

Zdaj je čas, da pošljemo ponudbe za delo v državni IT službi. Tisti, ki poznamo Linux okolja seveda. To pa smo verjetno vsi na Slo-tech :)

s1m0n ::

Se grem stavit, da bodo čez čas šli nazaj :) Ali pa si celo pred prestopom premislili :)
|4770K/H100i|ASUS Z87 Deluxe|16GB Vengeance Pro|
|840EVO 250GB|MSI 760|Seasonic X|FD Define XL R2|

preem ::

ja itak se bojo premislili. sam to še ne pomeni da je ideja slaba.

Jokaero ::

techfreak :) je izjavil:

V dveh letih prehod na OSS desktop ... meni ne gre skozi, v nobenem primeru, sploh če upoštevam, da uradi že imajo aplikacije, ki tečejo na Windows in ki ne bojo delovale na Linuxu brez dodatnih posegov.

Ni bilo nekaj govora o tem nekaj časa nazaj, da uporabljajo custom aplikacije v .NET za katere imajo izvorno kodo? Portanje takšnih aplikacij na Mono platformo verjetno ne bo zelo težko.


mono-u manjka precej stvari da bi bilo portanje app 'lahko' WCF ,WPF,EntityFrameworks, winforms(aero) mislim da ...pa ima se tega

mjk ::

Upam, da bo prehod samo na LO oz. verjetno na OO(, ker imajo podporo), FF in TB.
In bodo linux pustili za kasnejši prehod. Če ne bo projekt propadu, če druzga ne zaradi gonilnikov, tako kot je to bilo v nemčiji.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mjk ()

dronyx ::

O moj bog. Jaz dobim ošpice samo ko kdo omeni Lynuxe in s tem povezane težave. Pa ravno sedaj, ko je MS končno spacal skupaj soliden OS bomo šli pa na odprto kodo?
Only the weak use their brains - the strong use their balls!

Jokaero ::

lynuxe ?

RedZo ::

mjk je izjavil:

Upam, da bo prehod samo na LO oz. verjetno na OO(, ker imajo podporo)...

hm, kako mislis, da oo ima podporo in lo, da je nima???

opeter ::

Baje lahko Oraclu plačaš za neko kvazi podporo.
Hrabri mišek - www.dangermouse.org
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

preem ::

haters gonna hate

techfreak :) ::

dronyx je izjavil:

O moj bog. Jaz dobim ošpice samo ko kdo omeni Lynuxe in s tem povezane težave. Pa ravno sedaj, ko je MS končno spacal skupaj soliden OS bomo šli pa na odprto kodo?

Večina MSjevih OSov je bila solidnih, torej ni zdaj bilo prvič, da bi naredili solidni OS.
strani: « 1 2 3 ... 20


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Slovenska državna uprava gre na odprto kodo (strani: 1 2 3 417 18 19 20 )

Oddelek: Novice / NWO
98069405 (47364) BlueRunner
»

Microsoft se zavzema za nevtralno javno naročanje (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / NWO
877243 (5285) noraguta
»

Francozi in Švedi s prehodom na odprto kodo nižajo IT stroške (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / Ostala programska oprema
2008210 (5104) hruske
»

Je OpenOffice.org za slovensko državno upravo predrag? (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )

Oddelek: Novice / Pisarniški paketi
42122689 (14152) jype

Več podobnih tem