» »

Microsoft in ekonomija Islandije

Microsoft in ekonomija Islandije

Slo-Tech - Smári McCarthy. projektni vodja Icelandic Innovation centra, član upravnega odbora Icelandic Society for Digital Freedoms ter član islandske skupine Wikipedistov je pred nekaj dnevi na svojem blogu objavil zanimivo razmišljanje o vplivu Microsofta na islandsko ekonomijo.

Povsod po svetu, enako tudi na Islandiji, Microsoft svojih licenc ne prodaja neposredno podjetjem in ostalim končnim kupcem, pač pa to počnejo preko svojih partnerjev (Microsoft Certified Partners). MCP so tako glavni lokalni zagovorniki Microsoftove programske kode, ki prodajajo, reklamirajo in lobirajo v svojem lokalnem okolju.

A licence se prodajajo za obdobje treh let, podjetja pa licence plačujejo na letni ravni. Zadeva lepo poteka, dokler na trgu ni velikih pretresov. A pretresi so, so tudi krize in Islandija je v času aktualne finančne krize doživela pravi ekonomski kolaps. Številna podjetja so bankrotirala, zato licenc ne morejo plačati.

A to se Microsofta ne tiče. On namreč ni prodal licenc podjetjem, pač pa svojim certificiranim partnerjem. Microsoft je sklenil pogodbo z MCP-ji in sedaj hoče denar za plačilo licenc od njih. Plačilo licenc za programsko opremo, ki je bila prodana podjetjem, ki so bankrotirala.

MCP podjetja se zato znajdejo stisnjena v kot. Klestijo stroške, odpuščajo, in - resno razmišljajo o prehodu na odprtokodno programsko opremo. Tudi država začne razmišljati o tem, da bi bilo bolje finančna sredstva zadržati v državi in jih ne prelivati v tujino. Odprta koda se zdi prava rešitev za nastale težave. Pa je temu res tako?

Seveda se stvari začnejo zapletati. Microsoft Office bomo že nadomestili z OpenOffice. Tudi za kakšen drug kos programske opreme se najde odlična zamenjava. Kaj pa Microsoft Navision Financials? Hmm, kaj pa če je Navision tesno integriran z Excelom? Je hiter prehod še mogoč?

Vsekakor zanimivo razmišljanje McCarthya, ki lepo kaže obseg problema priklepanja na enega same ponudnika (ang. vendor lock-in).

48 komentarjev

opeter ::

Kaj dela ta Navision?
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Poldi112 ::

Sem ravno bral, samo sem nehal ko sem prišel do:

The easiest switch would be to go to OpenOffice.org from Microsoft Office. This switch is easy because not only is OpenOffice.org superior software in every respect,
-------------------------------------------------
Nočem foto avatarja. Hočem risan avatar.
-------------------------------------------------

hanibal ::

Pri vsaki TCO študiji, ki obravnava odprtokodne zaprtokodne rešitve (pa cost-benefit analize, pa razpise za javno upravo, pa...) bi nujno morali upoštevati tudi scenarij "pobega" iz vendor lock-in oz. stroške, ki nastanejo pri tem.
In te stroške obesiti na stran tistega, ki povzroča zaklepanje.
Axis of Evil - M$, SCO, RIAA, MPAA

war-dog ::

Zdaj bo Microsoft kriv, ker so podjetja bankrotirala in ker ni gladkega prehoda na odprtkodne rešitve? LOL
Ne bi me presenetilo, če bi bil Microsoft kriv za globalno krizo, samo da se najde krivec :D
Object reference not set to an instance of an object.

Matthai ::

OK, tip v nekaterih detajlih pretirava. In general pa je zelo zanimivo razmišljanje.

Kdor je slep pa pač ne vidi...
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Blisk ::

Čisto prav je, da je tako. Naj plačajo tisti, ki so preferirali Microsoft in na tem bogato služili.
Poznam kar nekaj prodajalcev računalniške opreme, ki jih vprašaš, če se da dobiti kaj cenejšega kot je MS Office 2007 in dobiš odgovor da ne, ker ne obstaja drugega.

Microsoft je itak preveč zlezel v vsa podjetja in državo, tako da je že čas za odprtokodne rešitve.

Daedalus ::

Sem ravno bral, samo sem nehal ko sem prišel do:


Bias aside (ki je jasen že iz opisa avtorja), ma tip čisto lepo prav. Kot ma prav hanibal. You've just been screwed by vendor lock-in. In v zahvalo vezavi na lastniške tehnologije je rešitev precej bolj zaj* kot "zgolj" prekinitev pogodbe in prehod na drugega ponudnika.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

ql000 ::

Navision je ERP (Enterprise Resource Planner) program namenjen podpori poslovnim funkcijam podjetja (od High level: Finance, Računovodstvo, do vertikal (specifični "posli" - skladiščenje, trgovina, servis,...)). Podobni programi: SAP, Baan, Axapta,... četudi je potrebno poudariti, da se ti programi razlikujejo, lahko tudi bistveno, med sabo.

Matthai ::

Ja, pa ko delaš v enem, je težko narediti prehod na drugega.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

jype ::

Matthai> Ja, pa ko delaš v enem, je težko narediti prehod na drugega.

Pri tako velikih sistemih ti tudi odprta koda le zmerno olajša prehajanje. Navision, kot tudi SAP in ostali so platforme, nad katerimi se zgradi rešitev za uporabnika - niso končne rešitve, ki bi bile one-size-fits-all.

c00L3r ::


Poznam kar nekaj prodajalcev računalniške opreme, ki jih vprašaš, če se da dobiti kaj cenejšega kot je MS Office 2007 in dobiš odgovor da ne, ker ne obstaja drugega.

Blisk kateri prodajalci to? Katera trgovina/podjetje? Mislim da je to zavajanje potrošnika, če ti reče, da ne obstaja drugega kot MS Office.

Bistri007 ::

članek>MCP so tako glavni lokalni zagovorniki Microsoftove programske kode, ki prodajajo, reklamirajo in lobirajo v svojem lokalnem okolju.
A je to kaj narobe? Saj vsak, ki se ukvarja z neko dejavnostjo, "lobira" pri potencialnih naročnikih. A misliš, da konkurenti ne "lobirajo"?


članek>Tudi država začne razmišljati o tem, da bi bilo bolje finančna sredstva zadržati v državi in jih ne prelivati v tujino. Odprta koda se zdi prava rešitev za nastale težave. Pa je temu res tako?
To je protekcionizem najslabše vrste. Poglejte samo kam so zabredli v 1930s - ravno zaradi protekcionizma in zgrešenih politik tipa "New Deal" - z regulacijo in davki (+carinami) zatreti podjetnike, podjetništvo in investitorje. Tako kot sedaj zguba Obama straši podjetnike z dodatno regulacijo, visokimi davki, obdavčitvijo energentov... In vzbuja negotovost med ljudmi. Odkar je on predsednik, je padel Dow Jones za več kot 20%!
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

sammy73 ::

Ko je ravno govora o odprti kodi in ERP-jih: ne tako dolgo nazaj so mi iz enega podjetja, ki uporabla SAP R/3, za neko stvar pripravljali podatke. Ne vem, ali je to specifika modula ali točno tiste implementacije, vendar so bile 3 ali 4 možnosti za izvoz: XML, CSV, OpenOffice preglednica in še nekaj. Excela ni bilo vmes!

Ziga Dolhar ::

A to se Microsofta ne tiče. On namreč ni prodal licenc podjetjem, pač pa svojim certificiranim partnerjem. Microsoft je sklenil pogodbo z MCP-ji in sedaj hoče denar za plačilo licenc od njih. Plačilo licenc za programsko opremo, ki je bila prodana podjetjem, ki so bankrotirala.


Matthai, men se zdi, da se ti zelo jasno zavzemaš za ne-izpolnjevanje pogodbenih obveznosti. Oziroma praviš, da je recesija zelo priročen izgovor. Ter, da prodajalec od svojega kupca ne more zahtevati dolgovanega zneska, če njemu sub-buyer ne poravna obveznosti.
Legal systems are not supposed to be efficient. They are
designed to ensure that innocent people are not found guilty.
If that requires inefficiencies, so be it.

Daedalus ::

To je protekcionizem najslabše vrste. Poglejte samo kam so zabredli v 1930s - ravno zaradi protekcionizma in zgrešenih politik tipa "New Deal" - z regulacijo in davki (+carinami) zatreti podjetnike, podjetništvo in investitorje. Tako kot sedaj zguba Obama straši podjetnike z dodatno regulacijo, visokimi davki, obdavčitvijo energentov... In vzbuja negotovost med ljudmi. Odkar je on predsednik, je padel Dow Jones za več kot 20%!


Ne, to je podpiranje lastnega high-tech razvoja napram enostavnemu kupovanju rešitev iz tujine. S tem si lahko na lastnem znanju postaviš konkreten sektor gospodarstva, ki stvari pol veselo prodaja drugim, namesto da drugi prodajajo tebi. Pač nisi kolonija. To ni protekcionizem. Temu se reče razvijanje lastnih rešitev v nasprotju s zgolj kupovanjem končnih izdelkov. To je nekaj, kar recimo malo podjetij v Sloveniji obvlada, kar je slabo. Kar pa seveda ne pomeni, da bo uvajal mitnine, carine in podobno. Sam rajši prek razpisov pomagaš domačemu razvojno naravnanemu sektorju, kot pa da si zgolj končni potrošnik.

Glede povezave Obame in Dow Jonesa pa - to je čisto navadna demagogija. Razen če seveda lahko dokažeš, da v primeru drugega predsednika ne bi blo recesije in bi vsi živeli ko leta 2007.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Bistri007 ::

Daedalus, imaš dva modela razvoja: eno je "import substitution", drugo je "export oriented".

Substitucija uvoženih izdelkov z domačimi ne deluje dobro, saj prvič:
- ostalim podjetjem in potrošnikom ponudiš substandardne rešitve, ki negativno vplivajo na njihovo produktivnost in kvaliteto življenja
- ponudnik, ki substituira uvožene artikle, ne doživi ravno ekonomij obsega, pa tudi zahtevnih končnih uporabnikov nima - slabo za ponudnika in narodno gospodarstvo.

Če so že islandski ponudniki drugih rešitev konkurenčni, naj bodo konkurenčni na evropskem oziroma globalnem trgu. Drugače je to preprosto kopiranje idej iz romunskega oziroma severnokorejskega komunističnega sistema samozadostnosti --- tam so (bili) ljudje najbolj zaostali v rasti, ker so stradali.



Daedalus>Glede povezave Obame in Dow Jonesa pa - to je čisto navadna demagogija. Razen če seveda lahko dokažeš, da v primeru drugega predsednika ne bi blo recesije in bi vsi živeli ko leta 2007.

As 2009 opened, three weeks before Barack Obama took office, the Dow Jones Industrial Average closed at 9034 on January 2, its highest level since the autumn panic. Yesterday the Dow fell another 4.24% to 6763, for an overall decline of 25% in two months and to its lowest level since 1997. The dismaying message here is that President Obama's policies have become part of the economy's problem.

Americans have welcomed the Obama era in the same spirit of hope the President campaigned on. But after five weeks in office, it's become clear that Mr. Obama's policies are slowing, if not stopping, what would otherwise be the normal process of economic recovery. From punishing business to squandering scarce national public resources, Team Obama is creating more uncertainty and less confidence -- and thus a longer period of recession or subpar growth.

Več negotovosti in manj zaupanja... - kot sem napisal v prejšnjem postu

The Democrats who now run Washington don't want to hear this, because they benefit from blaming all bad economic news on President Bush. And Mr. Obama has inherited an unusual recession deepened by credit problems, both of which will take time to climb out of. But it's also true that the economy has fallen far enough, and long enough, that much of the excess that led to recession is being worked off. Already 15 months old, the current recession will soon match the average length -- and average job loss -- of the last three postwar downturns. What goes down will come up -- unless destructive policies interfere with the sources of potential recovery.
...

So what has happened in the last two months? The economy has received no great new outside shock. Exchange rates and other prices have been stable, and there are no security crises of note. The reality of a sharp recession has been known and built into stock prices since last year's fourth quarter.

What is new is the unveiling of Mr. Obama's agenda and his approach to governance. Every new President has a finite stock of capital -- financial and political -- to deploy, and amid recession Mr. Obama has more than most. But one negative revelation has been the way he has chosen to spend his scarce resources on income transfers rather than growth promotion. Most of his "stimulus" spending was devoted to social programs, rather than public works, and nearly all of the tax cuts were devoted to income maintenance rather than to improving incentives to work or invest.

...

The market has notably plunged since Mr. Obama introduced his budget last week, and that should be no surprise. The document was a declaration of hostility toward capitalists across the economy. Health-care stocks have dived on fears of new government mandates and price controls. Private lenders to students have been told they're no longer wanted. Anyone who uses carbon energy has been warned to expect a huge tax increase from cap and trade. And every risk-taker and investor now knows that another tax increase will slam the economy in 2011, unless Mr. Obama lets Speaker Nancy Pelosi impose one even earlier.

http://online.wsj.com/article/SB1236044...


Nič ni demagogija, Obama je katastofa za ves svet. Tudi za Islandijo. Aja, komu sta že dala Fannie Mae & Freddie Mac (ki sta zakuhala finančno krizo zaradi slabe regulacije) največ denarja za predvolilno kampanjo? - http://www.audacityofhypocrisy.com/2008... (seveda upoštevajte, da so cifre od 1989...)
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

Mr.B ::

Dow Jonesa , je naravni leta 1996, in ne na ravni 2007 ! Tam do leta 2001, je šel puf virtualni denar mešetarjev, sedaj pa pada pravi denar, to je problem. Nek navision, SAP itd, ni tako kar tako v enem letu zamenjati. Mogoče v Sloveniji kjer se veliko podjetje smatra navadno družinsko podjetje in je možen prehod, ko pa nekdo reče odpustili bomo 5000 delavcev, pa je nekaj nerazumljivega, še sploh če to predstavljaj 5% delovne sile podjetja. V tem primeru je to 5000 ljudi * njihova dnevna plača * število dni, ko gledajo v luft, pa si izračunajte stroške.
To je problem migracije, in ne prehod na odprto kodo enega družinskega Slovenskega podjetja.
In da kriza prihaja tudi v Slovenijo, razlika je le da je pri nas problem da pet ti. Tajkunov danes pridelajo minusa za 20% BDP, v Ameriki pa najebejo navadni ljudje….
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Daedalus ::

Bistri, daj beri. Jaz ne govorim, da je treba tuje dobavitelje za vsako ceno zamenjati z domačimi. Je pa država precej glupa, če domačemu razvoju (onemu perspektivnemu) ne pomaga. Ti praktično praviš, da se domači razvoj itak nikol ne splača - kar je precej huda glupost.

Tisti tvoj članek pa opisuje za čisto vsako krizo značilno hopsanje, malo gor, veliko dol. Sem zelo prepričan, da z malo truda napišem tak članek, ki bo čisto verodostojno (vsaj na prvi pogled) povezal Dow Jones in lunine mene. Al pa Nostradamusove napovedi. Pa tud kompletno krizo obešat na dve ustanovi... je smeh. Dobro zastavljeni sistemi preživijo osameljene incidente. Slabo zastavljeni se zrušijo in jih je treba nazaj postavit, z novimi varovalkami.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Bistri007 ::

Daedalus>Tisti tvoj članek pa opisuje za čisto vsako krizo značilno hopsanje, malo gor, veliko dol. Sem zelo prepričan, da z malo truda napišem tak članek, ki bo čisto verodostojno (vsaj na prvi pogled) povezal Dow Jones in lunine mene.

Tisti "moj članek" so napisali tisti, ki sestavljajo Dow Jones Industrial Average (DJIA) indeks in ne neki lolek :P

Daedalus,post1>Sam rajši prek razpisov pomagaš domačemu razvojno naravnanemu sektorju, kot pa da si zgolj končni potrošnik.
Daedalus,post2>Bistri, daj beri. Jaz ne govorim, da je treba tuje dobavitelje za vsako ceno zamenjati z domačimi.


Zakaj bi pa potem dovolil prijaviti se na razpis samo tistim, ki so v večinski domači lasti? A bi tako dobil boljše rešitve in več bang per taxpayer buck? To ti je tipična uvozna substitucija. Če že, raje znižaš davke za podjetnike, narediš prijazno regulativo in cvetoče okolje za biznis. Kot Irska, ki je privabila Intel - in potem se celoten cluster podjetij medsebojno podpira.
Jemati težko prislužen davkoplačevalski denar in ga dajati suboptimalnim ponudnikom - po idejah se greš lahko kosat z Nicolajem Ceauşescom.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Bistri007 ()

jype ::

Bistri007> ravno zaradi protekcionizma in zgrešenih politik tipa "New Deal"

Haha.

New deal @ Wikipedia

Ne ga srat, Bistri007.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Bistri007 ::

jype:
Bistri007> ravno zaradi protekcionizma in zgrešenih politik tipa "New Deal"

Haha.

New deal @ Wikipedia

Ne ga srat, Bistri007.


Ja, no, pa kaj si pogledal kaj v citirani wiki link???

UCLA economists Harold L. Cole and Lee E. Ohanian are among those who believe the New Deal caused the Depression to persist longer than it would otherwise have, concluding in a study that the "New Deal labor and industrial policies did not lift the economy out of the Depression as President Roosevelt and his economic planners had hoped," but that the "New Deal policies are an important contributing factor to the persistence of the Great Depression." They claim that the New Deal "cartelization policies are a key factor behind the weak recovery." They say that the "abandonment of these policies coincided with the strong economic recovery of the 1940s."[58] Cole and Ohanian claimed that FDR's policies prolonged the Depression by 7 years. [59]



In si že slišal za take ideje od FDR, kot 100% dohodnina nad zasluženimi $25.000.
Personal income tax rates hit 91 percent, and corporate excess profts taxes hit 95 percent.
Meanwhile, on April 27, 1942, FDR issued a message to Congress in which he declared, "No American citizen ought to have a net income, after he has paid his taxes, of more than $25,000 a year." The Treasury Department submitted to the House Ways and Means Committee a memorandum calling for a 100 percent tax on incomes over $25,000. (245)

http://www.deuceofclubs.com/books/247fd...

No, ni bila davčna stopnja glih 100%, je bila pa 91% oz. 95%. Si že kdaj slišal za Lafferjevo krivuljo? [ Laffer curve @ Wikipedia ]
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Bistri007 ()

jype ::

Ampak ti si prej napisal

Bistri007> To je protekcionizem najslabše vrste.

Ne, ni. Protekcionizem najslabše vrste je nekaj drugega kot izogibanje priklepanju na enega samega ponudnika.

Ne pravim, da je bil New Deal kakorkoli uspešen ali ne, pravim, da ga nima smisla primerjati z vendor lock-inom, ki zdaj povzroča Islandiji težave.

Bistri007 ::

jype, moja trditev o protekcionizmu najslabše vrste (poglej moj prvi post) je letela na tole iz članka:
članek>Tudi država začne razmišljati o tem, da bi bilo bolje finančna sredstva zadržati v državi in jih ne prelivati v tujino. Odprta koda se zdi prava rešitev za nastale težave. Pa je temu res tako?
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

jype ::

Ah. Se ti opravičujem - v splošnem se s teboj strinjam, da takšne vrste reševanje ustvari več problemov, kot jih dejansko reši.

Sem pa tudi mnenja, da mora biti vodilo države univerzalnost informacijske rešitve. Ne sme se varčevati na račun manjših skupin. Tako kot ne bi bilo prav, če bi reštev delovala samo na Windows, tudi ne bi bilo prav, če bi rešitev bila na voljo samo v slovenskem jeziku (ker imamo tudi dve manjšini) in tudi ne bi bilo prav, če bi bila narejena na način, ki onemogoča uporabo npr. slepim.

Naša država je vsaj pri davkih IMHO naredila dobro rešitev, škoda je le, da ni narejena do konca (vsakdo lahko s pomočjo javno dostopne dokumentacije odjemalca napiše sam, država pa za zdaj ponuja le rešitvi za dva odjemalca, od katerih ena deluje slabo).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

ender ::

Kaj dela ta Navision?
Zgago. Dobesedno (imam žal precej izkušenj z njim, oz. predvsem s kodo, ki se izvaja v njem).
There are only two hard things in Computer Science:
cache invalidation, naming things and off-by-one errors.

mp218 ::

Ko se danes govori o Islandiji je potrebno izhajat iz predpostavke, da je danes samo še "država v razvoju" in ne več razvita država. Glavna prednost ti. azijskih tigrov (držav v razvoju) pa je bila, da so zaščitili svojo domačo ekonomijo dokler ni bila dorasla tuji konkurenci. V nasprotju z azijskimi tigri so se južnoameriške države prehitro odprle, kar je prineslo zastrašujoče posledice (argentina).

Vprašanje odprte kode je tu vprašanje prestrukturiranja gospodarstva Islandije iz bančnega sektorja v nekaj drugega. Morda IT, morda. Vprašanje torej je, ima Islandija zadosti kadra, da postane IT velesila. Če ga nima, lahko dolgoročno zagotovi tuj kader, ki bo udejanjal islandske ideje in morebit lego, ipd.

Azrael ::

To ni težava zaradi vendor lock. ampak Robin Hood pristopa in upanja, da bodo pufe plačal nekdo drug, le tisti ne, ki jih je naredil.
Nekoč je bil Slo-tech.

Utk ::

Ti Islandci so pa še hujši kot Hrvati, v iskanu izgovorov. Zdaj morajo samo še izračunat vpliv mojega soseda avtokleparja na njihovo sranje, pa bojo vse pojasnili. Da so si kaj sami krivi, ker so tolk let živeli na tuj račun, to pa ne. Ni mogoče. Enako je za slab tržni delež OO kriv MS, in jaz seveda, sam OpenOffice pa čisto nič.
Če je MS takšna baraba, potem je to super usluga vsem open-sourcašom. Kaj si bi lahko želeli boljšega, kot tekmeca, ki ga vsi sovražijo, podjetja, ki delajo z njihovimi programi, in podjetja, ki jih prodajajo? Bi radi imeli prijaznega tekmeca, ki ga imajo vsi radi? Kolk bi imeli šele potem deleža...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

Matthai ::

Matthai, men se zdi, da se ti zelo jasno zavzemaš za ne-izpolnjevanje pogodbenih obveznosti. Oziroma praviš, da je recesija zelo priročen izgovor. Ter, da prodajalec od svojega kupca ne more zahtevati dolgovanega zneska, če njemu sub-buyer ne poravna obveznosti.


Ne. Pravim samo, da Microsoft od MCPjev zelo (upravičeno) zahteva denar, s čimer bo MCPje finančno uničil. Krivda MCjev?

Vsekakor.

Ampak MCPji, ki so bili in so največji gromoglasniki in zagovorniki Microsofta, so šele sedaj začeli ugotavljati, da so ga dobili v r***ko.

Finančno tveganje za Microsoft je namreč enako nič - stroški tiska novih medijev in "izdelave" licenc so za MS zanemarljivi. Stroške trženja so v veliki meri prevzeli nase MCPji. Prav tako tudi tveganje.

MS v bistvu samo sedi in žanje denar, MCPji pa so stisnjeni v kot.

Ne pravim, da je to sedaj problem, pravim pa, da je to posledica vendor lock-ina, ki ga občutijo ravno MSjevi največji gromoglasniki.

Ima Boga! :D
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Utk ::

Matthai, MS dela programe, ki jih potem drugi samo prodajajo okoli s kar finimi provizijami. Kdo tu sedi, nič ne tvega in samo žanje, je meni jasno, tebi pa ne.

Matthai ::

To ni težava zaradi vendor lock. ampak Robin Hood pristopa in upanja, da bodo pufe plačal nekdo drug, le tisti ne, ki jih je naredil.


Ne, treba je jasno povedati. Pufe so naredili MCPji sami. Ker so pač neumno pristali na Microsoftovo licenčno politiko.

Bili pa so še tako idiotski, da je bil večji del njihovega poslovanja vezan na Microsoft. Ko so propadla podjetja, ki so kupila licence pa so MCPjem ostali dolgovi - idioti so prevzeli tveganje, ki bi ga z drugačnim licenčnim modelom prevzel Microsoft.

Sedaj ko seveda iščejo izhod iz krize, pa so ugotovili, da so se ustrelili v lastno koleno - prestrukturiranje na odprto kodo ni mogoče.

Microsoft je betonska kugla, oni pa so se znašli na odprtem morju. In kugla jih bo potegnila na dno.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Looooooka ::

Sploh ni problem licencna politika.Oni so mel se zmer moznost prvo zaracunat licenco pa jo sele potem ko jim stranka placa zadevo narocit pr microsoftu.
Pr nas si nasi MCPji tud vsake tok cajta nardijo skodo...ponesrec prodajo ulala licenc pod nabavno ceno...nardijo 100 k EUR skode in pac nekdo leti...
tle so bebci pozabl, da so v nerazviti drzavi, ki skor vse uvaza in, da bi mogl mal bl pazit kar se tice prodajanja v naprej na puf, ki ga potem ne morjo placat...
Prou jim je sami so si krivi.
In tega ne more noben klincev OpenOffice resit...to se resi tko, da se genijalce odpusti in zaposli nekoga, ki ma dost pameti, da take probleme predvid vnaprej.

mp218 ::

Ideja:

1. Država vsakemu novemu sp-ju (in mikro podjetjim - do 10 zaposlenih) da kot začetno osnovno sredstvo lap-top (ali več) z prednaloženim linuxom ter hkrati ponudi izobraževanje glede uporabe.
2. Država na javnem razpisu poišče "odprtokodnega" ponudnika, ki izdela klienta za laptop preko katerega sp-jevec opravlja vse dolžnosti do države. (s tem zadrži sp-jevca na linuxu)

Enako država ponudi ostalim podjetjem, a proti plačilu (tu se financira država).

Posledica. Ker gre za lokalno rešitev, bo "odprtokodni ponudnik" domače podjetje. Hkrati pa se bo ustvarila kritična masa, ki bo zagotovila dodaten zasebni razvoj v odprti kodi (razvoj programskih rešitev, support, administracija strežnikov, ipd), saj bo trg (mikro podjetja) obstojal.

Daedalus ::

Kot Irska, ki je privabila Intel - in potem se celoten cluster podjetij medsebojno podpira.


In če bo Intel šal, bo šal tud celotni cluster podjetij. Irska ima zaradi tega dejstva danes nemalo težav. Vidiš, lastna podjetja se bojo v krizi obnašala rahlo drugače kot tuja. Predvsem ne bojo potegnila svojih naložb lepo domov in te pustila na prepihu. Kot se dogaja recimo Irski.

Tisti "moj članek" so napisali tisti, ki sestavljajo Dow Jones Industrial Average (DJIA) indeks in ne neki lolek


In zakaj jih to dela blazno kredibilne? Ene tak, ko da bi o upravičenosti študija na nekem faksu pisali strokovno raziskavo - zaposleni na taistem faksu. Nič kaj, bi rekel.

Jemati težko prislužen davkoplačevalski denar in ga dajati suboptimalnim ponudnikom - po idejah se greš lahko kosat z Nicolajem Ceauşescom.


Ti si pa navaden fašist. Pa sma si kvit.

V resnici pa ene malo poenostavljaš in zavajaš. Država bi mogla stremet k temu, da ima močan in sposoben domači razvoj. Pa da ni čisto za vsak malenkost odvisna od nekega tujega dobavitelja. In to se med drugim dosega tudi tako, da spodbujaš vlaganja v raziskave. Če tega ne dojemaš, pač ne.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

3p ::


To je protekcionizem najslabše vrste. Poglejte samo kam so zabredli v 1930s - ravno zaradi protekcionizma in zgrešenih politik tipa "New Deal" - z regulacijo in davki (+carinami) zatreti podjetnike, podjetništvo in investitorje. Tako kot sedaj zguba Obama straši podjetnike z dodatno regulacijo, visokimi davki, obdavčitvijo energentov... In vzbuja negotovost med ljudmi. Odkar je on predsednik, je padel Dow Jones za več kot 20%!


Ekonomisti se strinjajo samo še o tem, da se ne strinjajo. Da je New Deal povzročil depresijo, je priljubljena trditev desničarjev. In deregulacija in posledično divje plenjenje en od vzrokov krize. Pa da ti ne bluzim jaz niko i ništa, glej to: http://krugman.blogs.nytimes.com/2008/1...

opeter ::

Najbolje bo, da se ta novica/tema preseli v Probleme človeštva ...
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Bistri007 ::

3p:

Ekonomisti se strinjajo samo še o tem, da se ne strinjajo. Da je New Deal povzročil depresijo, je priljubljena trditev desničarjev. In deregulacija in posledično divje plenjenje en od vzrokov krize. Pa da ti ne bluzim jaz niko i ništa, glej to: http://krugman.blogs.nytimes.com/2008/1...


3p, tistega kratkega bloga pa tako ali tako ne moreš resno jemati. Še posebej če je naslovljen z "The Conscience of a Liberal". Preberi pa spodnje, ko je "desničar" Henry Morgenthau, FDRjev finančni minister sam priznal, da politike New Deala ne delujejo:

At first, it seemed to be working. After four years of FDR's policies, joblessness declined to 14.3% -- still very high but heading in the right direction. Then things turned for worse again: By the fall of 1937, the U.S. entered a secondary depression and unemployment began to rise, reaching 19% in 1938.

By 1939 Roosevelt's own Treasury secretary, Henry Morgenthau, had realized that the New Deal economic policies had failed. "We have tried spending money," Morgenthau wrote in his diary. "We are spending more than we have ever spent before and it does not work. . . . After eight years of this Administration we have just as much unemployment as when we started. . . . And an enormous debt to boot!"

WSJ, Mark Levey: Leave the New Deal in the History Books


Šele druga svetovna vojna je ZDA rešila iz krize, Evropo in Japonsko pa po vojni nič kaj new-dealovske poliki tipa Marshallov plan.

Vsekakor danes Islandci trpijo tudi zaradi slabe bančne regulacije, ki so jo spisali večinoma Demokrati v ZDA. FLOSS gor ali dol, ne more država s 304k ljudmi imeti neke čisto svoje rešitve. Ni pa res, da je Islandija zaradi zadolženosti nehala biti razvita država, saj je glavni kriterij za razvitost delovanje političnih in socialnih institucij ter izobraženost in produktivnost prebivalstva. To pa ne more izginiti čez noč.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Bistri007 ()

jype ::

Bistri007, citira> After eight years of this Administration we have just as much unemployment as when we started. . . . And an enormous debt to boot!

No, tole je tut mal tko povedano... Ni se obneslo toliko, kot so nekateri upali, vsekakor so pa po osmih letih banke in borze funkcionirale - medtem ko prej niso.

Bistri007 ::

jype, to je citat Rooseveltovega Treasury sekretarja, Henryja Morgenthaua.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

jype ::

Bistri007> jype, to je citat Rooseveltovega Treasury sekretarja, Henryja Morgenthaua.

Ja,

Saj "We failed." je tut Obama ziher že reku kdaj, pa to ni vse, kar je povedal. New Deal očitno ni bil taka polomija, ni pa prinesel zaposlovanja in zapravljanja zasebnega sektorja, kot so si predstavljali njegovi načrtovalci.

3p ::

Šele druga svetovna vojna je ZDA rešila iz krize, Evropo in Japonsko pa po vojni nič kaj new-dealovske poliki tipa Marshallov plan.


Evo še en (kao) citat: Kaj pa je bila druga vojna v ZDA, če ne velika javna dela?

FitnessBoy ::

Čisto prav je, da je tako. Naj plačajo tisti, ki so preferirali Microsoft in na tem bogato služili.
Poznam kar nekaj prodajalcev računalniške opreme, ki jih vprašaš, če se da dobiti kaj cenejšega kot je MS Office 2007 in dobiš odgovor da ne, ker ne obstaja drugega.

Microsoft je itak preveč zlezel v vsa podjetja in državo, tako da je že čas za odprtokodne rešitve.


Seveda ne obstaja alternativa MS Officu. MS Office že dolgo ni več samo urejevalnik besedila, preglednic,...ampak veliko več! Pri open officu pa žal dobiš samo to, pa še to slabo zapakirano. Poskusite npr. naredit PPT prezentacijo v Open officu. Ojoj!

Recimo sam sem se zelo navdil na OneNote in recimo temu ni alternative v OpenOfficu, če pa recimo MS Office povežemo recimo še z office live workspaces, sharepoint portalom, office live communication serverjem, outlook z exchangom, pa pride do zares odločilnih razlik.

V enem članku sem prebral pred časom...razlika pri urejevalniku besedila med open officom in MS officom je 1%, vendar tist 1% prihrani toliko na času in uporabnosti, da se splača vložit v MS office.

Pithlit ::

V vendor lock-in se nikoli ne splača investirat. In to, o čemer s ti tukaj pisal, je tipičen vendor lock-in.
Life is as complicated as we make it...

Matthai ::

Bistri007, citira> After eight years of this Administration we have just as much unemployment as when we started. . . . And an enormous debt to boot!

No, tole je tut mal tko povedano... Ni se obneslo toliko, kot so nekateri upali, vsekakor so pa po osmih letih banke in borze funkcionirale - medtem ko prej niso.


Hmm, jaz sem mislil, da tole velja za administracijo Georgeja Bushamana.

Poskusite npr. naredit PPT prezentacijo v Open officu. Ojoj!

PPT res ne, ODF pa čisto lepo deluje.

Delam prezentacije vsakodnevno in nimam težav.

Je pa res - OneNote je svetlobna leta naprej, tudi pred Microsoftovimi rešitvami.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

jype ::

Matthai> Hmm, jaz sem mislil, da tole velja za administracijo Georgeja Bushamana.

Amm, ne. Pri Bushu je bil na začetku mandata rekorden suficit in vsi gospodarski kazalci so šli navzgor. Na koncu mandata je bila brezposelnost bistveno višja, deficit rekorden, banke in borze pa ne delujejo.

Matthai ::

Važno da deluje prosti trg in neoliberalne ideje. :D
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Bistri007 ::

jype, tvoja "dejstva" so napačna. Recesija se je začela proti koncu Clintonovega mandata, tako kažejo tudi makroekonomski kazalci:

* The unemployment rate bottomed at 3.8 percent in April 2000, and started deteriorating steadily from there (during the Clinton administration).
* The fed funds rate — the overnight interest rate administered by Alan Greenspan and the Federal Reserve — peaked at 6.5 percent in 2000, and had to be lowered in an emergency move on January 3, 2001, "in light of further weakening of sales and production" (during the Clinton administration).
* As the chart below shows, GDP growth fell off a cliff in the third quarter of 2000 (during the Clinton administration). Despite the shock of the 9/11 terrorist attacks, growth started to revive in the fourth quarter of 2001 (during the Bush administration).

http://www.capmag.com/article.asp?ID=36...
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

jype ::

Bistri007> Recesija se je začela proti koncu Clintonovega mandata, tako kažejo tudi makroekonomski kazalci:

Abejžno. Ob rekordnem suficitu je taka špička na grafu popolnoma nepomembna.

Bistri007, citira> The unemployment rate bottomed at 3.8 percent in April 2000

Clinton je očitno 8 let tako pazil na gospodarstvo, da je brezposelnost padala skozi cel mandat in se ustalila izjemno nizko. Potem je šla pa malo navzgor, big deal.

Bistri007, citira> The fed funds rate — the overnight interest rate administered by Alan Greenspan and the Federal Reserve — peaked at 6.5 percent in 2000, and had to be lowered in an emergency move on January 3, 2001, "in light of further weakening of sales and production" (during the Clinton administration).

Spet odličen rezultat Clintonove politike.

Bistri007, citira> As the chart below shows, GDP growth fell off a cliff in the third quarter of 2000 (during the Clinton administration). Despite the shock of the 9/11 terrorist attacks, growth started to revive in the fourth quarter of 2001 (during the Bush administration)

http://www.swivel.com/graphs/show/83208...

Clintonu sploh ni šlo tako slabo, kot je šlo Bushu. Žal na swivel še ni grafa zunanjih dolgov, da bi se bolje videlo, kaj je kdo počel.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Se v islandskih šolah pričenja prehod na Ubuntu? (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi
16511657 (7139) Pithlit
»

Aktivacija Windows 7 že razbita (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi
8820199 (8728) MrStein
»

Microsoft in ekonomija Islandije

Oddelek: Novice / --Nerazporejeno--
485186 (2744) jype
»

Microsoft z visoko prodajo Viste, Offica in igre Halo 3 (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Rezultati
594407 (4406) borchi
»

Microsoftov boj proti piratstvu (in za večji dobiček) - po WGA zdaj še OGA (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo
766398 (4067) M.B.

Več podobnih tem