Izrael in palestina

MadMicka:

Poanta: Palestinci živijo na ozemlju, okupiranem s strani Izraela. Tega sodobni svet ne sme tolerirat. Kot ne sme Rusov v Čečeniji. Kot ne sme Američanov v Iraku.


Zanimivo je, da kritik na račun Rusije skoraj ni več. Najbrž je to zaradi 11. septembra. Ali pa morda zaradi časa, ki je pretekel od vojne v Čečeniji. Kakorkoli, ni vse črno in belo. Američani pravijo svojemu početju osvoboditev, Izraelci to počnejo zaradi maščevanja za terorizem, Rusi pa, ker smatrajo Čečenijo za del Rusije. Tudi Škoti in Irci najbrž ne marajo Angležev, Baski Špancev, Tibetanci Kitajcev, Kurdi Turkov, itd. Enih stvari se ne da kar na hitro spremeniti. Sodobni svet mora iskati kompromise.

ko že ravno omenjate Rusijo in Čečenijo. Imam eno zanimivo vprašanje: Zakaj ljudje po svetu ne protestirajo, razbijajo in odpirajo dolge debate, ker Rusi okupirajo Čečenijo(mislim da lahko rečemo brez skrbi,da jo okupirajo)?

Še odgovor: Ker svetovne velesile nimajo interesa za Čečenijo. Za Irak ga imajo vsi (nafta, tisočkrat nafta). Rusi so bli proti vojni v Iraku, ker jim je šlo gospodarstvo ob podražitvah nafte veliko bolje. Za Nemce in Franzoce, pa je bil odločilen evro.

Pa naj še kdo reče, da nimam prav?

@upirna
Rusi so bli proti vojni v Iraku zato, ker so Iračanom prodajali orožje....

Trdiš, da bi padel Evro v primeru vstopa Nemčije in Francije v vojno?? Ne, Nemci se niso hotl bojevat, ker so povzročil obe svetovni vojni in vedo kva je vojna... Francozi so se pa delal pametne..
Ej, a ti veš, da je Ameriki ZRASTEL dolar ko so bili v vojni??

Me zelo zanima, če ocenjujete, da pomembnost in moč Slovenije pada, saj tolar konstantno zgublja vrednost proti euru? Že leta.

A niti nimate teorije o tem, kakšna je korelacija med močjo valute in države, ampak samo neki nabijate okoli tega?

Res me zanima.

Gre se za simboliko. Poanata ostaja: Napad na Irak je koristil ameriškemu gospodarstvu.

Američani proušijo in zavzamejo Irak. In nato Američani obnovijo Irak, obenem pa še prevzamejo nadzor nad nafto.

Edina razlika med tem in kolonialnimi osvajanji je ta, da so sedaj celo zadevo oblekli v celofan besed kot so pravičnost, mir, osvoboditev in podobne oslarije.

Tomas: Me zelo zanima, če ocenjujete, da pomembnost in moč Slovenije pada, saj tolar konstantno zgublja vrednost proti euru? Že leta.

Kdo je to reku? Sam a ni močna valuta prednost?

Sicer pa to sploh ni pomembno. Kot je rekel Micka, gre za simboliko. Drugače pa mislim, da le ni tako zelo hudo, kot pravi Micka. Mislim da bo Irak čez kakšnih 10 let bogata država. Če le ne bo prišlo do doržavljanske vojne al pa kej podobnega.

p.s: res je, da nisem ravno ekonomist, zato se za morebitne napačne teze oproščam

sva že dva. Drugače mislim, da je najpomembnejša stabilna valuta(poglejmo nekdanje lire).

Težko bi reku, da je dolar stabilna valuta, če njegova vrednost v dveh mesecih zaniha za več kot 20%.

Thomas, Jugoslavija je bila zavožena zadeva. Kolikor je meni znano, je bila do nejnega razpada 5 najbolj zadovžena država na svetu . Po vrhu vsega je imela izredno neurejeno vojsko (staro orožje, številni narodi...). Največja napaka vseh takih režimov je, da so imeli vodjo. Vse v redu in prav, sam ko je ta vodja guznu, je blo pa konc. V demokraciji ni "glavnega" in če ti ubiješ predsednika, nisi nič dosegel.

ps.: malo smo zašli s teme

Asgard, ne ti pa res ni rasist. Tvoje izjave so hujše, kot moje ( jih je Owca zbrisal ). Lej. To je bla dobra ideja, da so jih nekam poslal. Saj zdej mam jaz pred njimi mir (čeprav mi niso nikoli nič naredili).Oni naj se kr tepejo, če jim pašejo,ko jih bo srečala pamet, bodo pprenhali.

A si ti leksikon? Jaz še slišal nisem zanj. Btw: Kako mu je bilo ime?

To, kako naj človek jemlje besede, bo pač presodil tisti, na katerega so naslovljene. Dodajmo še k temu, da se Nacisti niso smatrali za rasiste, ker so pač menili, da eni so ljudje in drugi so podljudje. Pa da ne bo sedaj kdo trdil, da jaz koga s kom primerjam!

Ni pa jasno, kako se lahko v vsaki politični temi debata razširi na druge politične teme. Se pa stvari razvijajo na Bližnjem vhodu v pravo smer. Pa to ni zasluga nikogar. To je stvar narave. Ko je toliko in toliko mrtvih, postane tudi bolj blesavim jasno, da je boljši kompromis, kot pa vojna.

Problem Izraela in Palestine je, da ne more eden "nadmočni" poseči vmes in zaustaviti vojno, kot se je zgodilo to na Balkanu. Tudi, če o dol politični mir, med ljudmi še dolgo ne bo. Jaz ne verjamem, da bo mirovni načrt uspel (tokrat). Nenazdnje, včeraj, ko sem imel 39 vročine, sem prebiral teletekst. In kaj vidim: "Palestinska policija peijela samomorilko (neki podobnega)".". Kar kaže, da palestinske oblasti nimajo nadzora.

Sklep: Terorizem je najboljša oblika napada, če država ni dobro organizirana, sam pol jo je težko ustvt.

> Z zaničevanjem nikamor ne prideš!!!

Sej gre za to, da bi oni kam prišli. Kultura in civilizacija je kakor čevlji. Če so neudobni in povzročajo krvave žulje so samo za v smeti.

In taki (blagorečeno) so vsi Arabski sistemi. Ni nobenega razloga, da jim tega ne bi povedali jasno in razločno. Samo Izrael ima na tistem koncu znosen sistem. Zato naj ga Arabci lepo kopirajo.

Treplanje Arabcev po ramenih, kako je prav da kažejo "samostojne ideje" s stalnim medsebojnim mrcvarjenjem in zavračanjem edinega pozitivnega zgleda ki ga imajo - Izraela - je pa slaba usluga.

Nosijo povsem neprimerno obutev. Kdor jih ima vsaj malo rad jim to pove. "Levičarski intelektualci" jih ne marate. Vi marate njihove diktatorje in mule.

Tole zavezništvo med mnogimi povprečnimi Zahodnjaki in fevdalnimi elitami Tretjega sveta je osupljivo.

Tistile post od Thomasa kaže poplno nerazumevanje politike in družbenih odnosov. Bistvo je že nebivedu izpostavil s stavkom: da se z zaničevanjem nikamor ne pride. Dodam še, čeprav je že bilo verjetno tako mišljeno, na tak način se nikamor ne pride, četudi ima po vsebini tisti, ki želi nekaj uveljaviti, prav.

Kar pa se bojazni nekaterih po nadvladi ene ali druge skupine tiče pa je potrebno še nekaj pojasniti: Ali obstaja bojazen, da bi Zahod (EU in ZDA) zavladala svetu?

Odgovor je presenetljivo NE. Zato ne, ker že vladajo svetu

to se strinjam, da morajo iskati tudi druge usmeritve v gospodarstvu, predvsem naj razvijejo kaj industrije. Nafta ne bo večna.

Zanimivo, kako napačna interpretacija ali pa polpismenost spridi zadevo.

Namreč nikjer nisem trdil, da naj se pobijajo dokler se ne naveličajo. Zapisal pa sem, da se sedaj zadeve odvijajo na bolje, vendar ne po zaslugi kogarkoli, temveč zaradi števila mrtvih.

Sej pravim, polpismenost je pereč problem

btw: prvi citat ni moj.

> Kultura in civilizacija je kakor čevlji. Če so neudobni in povzročajo krvave žulje so samo za v smeti.

Bah! Nemara najplodovitejši zagovornik evolucije zapiše takšno traparijo!

Kakšni čevlji neki! Stvar se stalno apgrejda, lahko tudi skokovito, vendar postopoma. Vsekakor vedno obstaja tudi nevarnost, da pride do kakšnega apgrejda prehitro. Takrat stvar zaškrta in v najslabšem primeru pade nekaj faz nazaj.

Sicer je pa problem mnogih kultur Bližnjega vzhoda ta, da so zaradi specifičnih geografskih razlogov, ki so se nato skozi čas odrazili v razvoju družbe, mentalno na stopnji srednjeveške Evrope in so zaradi tega v konfliktu z nezadržno globalizacijo vrednot, ki izvirajo iz Zahoda. Na kratko: tisto kar je Zahod počasi razvil in ima danes sleherni Zahodnjak v podzavesti, morajo na Bližnjem vzhodu pospešeno integrirati v lastne kulture. Kar je seveda težko.

Vendar je lažje, če obstaja tovrstno razumevanje problema in z njim povezanih težav. Če se pa uporabljtaa trma in sila v kombinaciji s topoumnostjo, pa imaš za rezultat oborožene konflikte.

Nestrpno navijanje, ki ga nekateri tu izvajajo in še najbolj spominja na cepetanje razvajenega in od vsega prenažrtega otroka, je zato totalno mimo in koristi samo temu, da imajo skrajni levičarji lahko grešnega kozla, na katerega potem preusmerijo svojo agresijo in potem izpadejo kao good guys...

Heh...

Kdo pa so kle levičarji?

upirna, levičarji tukaj so vsi, ki mislijo drugače kot Thomas , tako vsaj on meni.

Thomas zopet podtika nekaj. Nič novega. To je edino kar zna.

Drugače pa, seveda moramo razviti vplivati na nerazvite. To sem že velikokrat zapisal. Vendar ne tako, da pošljemo tanke in vojake v Irak. Pa ne bi spet o tem, ker prepričanih itak nima smisla prepričevati.

> Drugače pa, seveda moramo razviti vplivati na nerazvite. To sem že velikokrat zapisal.

Samo ne smeš jim povedati, da njihova takoimenovana kultura smrdi do neba? Tega ne smeš?

Ampak jest pa trdim, da je trenutna Arabska civilizacija obžalovanja vredno stanje. Prej jim bo to jasno, boljš bo.



Sid,

Ko se boš sprijaznil s tem, da kultura je zaradi človeka - in ne človek zaradi kulture ali civilizacije - prej se boš smel klicati humanist.

Je pa močno zakorininjena tale idolatrija raznih obnašanj domačinov. Oh in sploh. Da ne bi kdo kaj pokvaril! Če nosilci te "kulture" umirajo - komu mar. Glavno da imajo Evropski in Ameriški multikulturalisti svoje fetiše nedotaknjene.

> Ko se boš sprijaznil s tem, da kultura je zaradi človeka - in ne človek zaradi kulture ali civilizacije - prej se boš smel klicati humanist.

He, he! Jaz sploh nisem humanist. Plus karkoli od tega z raznimi predponami. Tudi ne želim postati.

Menim le, da je vesolje lepše, če se stvari odvijajo po taki in taki poti. Kjer se ta pot dotika človeka, tam ga je treba spoštovati. Liči na humanizem, vendar to ni.

Sicer sta pa kultura in človek neločljivo povezana. Bolj princip jajce-kura.


Bolj ko tuhtam, bolj se mi zdi, da imava iste cilje, le načine za dosego njih vidiva vsak po svoje.

Arabci so zabite, a ne vsi. Nekatere država so bile pametne in so se uredile kot ZDA (in niso imel pomisleov o kakšnem komunizmu), postale partner zahodu in so sedaj bogate države. Drugi Arabci so pač zabiti in ko bodo končno doumeli, da moraš močnejšemu vedno kimati (pol ko si mu enkovred, se pa kej lahko greš ).

Tole kako so arabci zabiti in podobno mi je čedalje manj všeč. Malo držite nivo, saj se da večino stvari povedati tudi nekoliko "lepše" (nam, težakom, bolj všečno).