Zakaj sploh bencinarja?

krneki0001 je 7. jan 2015 ob 02:52 izjavil:

-valvoline- je 6. jan 2015 ob 21:57 izjavil:

Men se ni nikol noben turbo spustil duso, pa tudi ce se zgodi kupis rabljenega ga zamenjas v par urc pa je. Se najlazja je zamenjava komplet turbo z ispusnim kolektorjem. Piece of cake.

Si kdaj izpušni kolektor s turbino dal z mašine? Koliko si polomil vijakov ali odtrgal matic, ker so bile zapečene? Ne govori prehitro, ker sem sam že nekaj avtomobilov obnovil in jim tudi mašine ne novo sestavil (med njimi tudi saab 9000 turbo, letnik 1987), pa ni tako malo dela s turbino, kot si ti misliš.

Poleg tega, če turbina zaruži, je res najlažji del jo zamnejat, ampak kaj pa motor očistit opilkov, ki so zaradi slabe turbine zašli med olje in preko oljne pumpe na plavajoče ležaje glavne in odmičnih gredi? Kako boš pa tiste odstranil?

Je bil kolega s C4 in zanič turbino pameten, kako to ni treba delat. Prvič je samo turbino menjal in je prišlo na BEJI nekje 750 evrov turbina in 300 evrov delo. Ko sem ga vprašal, če je mašino tudi sčistil opilkov, se je pa smejal, češ saj to ni potrebno, na čepu je magnet in oljna pumpa ima filterček v karterju. 3 tedne kasneje sta zaribali odmični gredi. Še dodatna 2 jurčka popravila.

Ni vse tako simpl kot zgleda in malo moraš vseeno vedet, kaj delaš.

krneki0001 je 7. jan 2015 ob 02:52 izjavil:

-valvoline- je 6. jan 2015 ob 21:57 izjavil:

Men se ni nikol noben turbo spustil duso, pa tudi ce se zgodi kupis rabljenega ga zamenjas v par urc pa je. Se najlazja je zamenjava komplet turbo z ispusnim kolektorjem. Piece of cake.

Si kdaj izpušni kolektor s turbino dal z mašine? Koliko si polomil vijakov ali odtrgal matic, ker so bile zapečene? Ne govori prehitro, ker sem sam že nekaj avtomobilov obnovil in jim tudi mašine ne novo sestavil (med njimi tudi saab 9000 turbo, letnik 1987), pa ni tako malo dela s turbino, kot si ti misliš.

Poleg tega, če turbina zaruži, je res najlažji del jo zamnejat, ampak kaj pa motor očistit opilkov, ki so zaradi slabe turbine zašli med olje in preko oljne pumpe na plavajoče ležaje glavne in odmičnih gredi? Kako boš pa tiste odstranil?

Je bil kolega s C4 in zanič turbino pameten, kako to ni treba delat. Prvič je samo turbino menjal in je prišlo na BEJI nekje 750 evrov turbina in 300 evrov delo. Ko sem ga vprašal, če je mašino tudi sčistil opilkov, se je pa smejal, češ saj to ni potrebno, na čepu je magnet in oljna pumpa ima filterček v karterju. 3 tedne kasneje sta zaribali odmični gredi. Še dodatna 2 jurčka popravila.

Ni vse tako simpl kot zgleda in malo moraš vseeno vedet, kaj delaš.

Če je na C4 1.6 hdi šla turbina, je to zaradi karbonizacije v olju in povsod po mašini. Večina online trgovin ne da garancije na turbino za Citroenove (Fordove, Volvotove, Peugeotove - vse iste mašine), če ne dokažeš, da si dal razdreti mašino v prafaktorje in očistil mašine in vseh kanalov, po katerih potuje olje.

andromedar je 7. jan 2015 ob 11:13 izjavil:

krneki0001 je 7. jan 2015 ob 02:52 izjavil:

-valvoline- je 6. jan 2015 ob 21:57 izjavil:

Men se ni nikol noben turbo spustil duso, pa tudi ce se zgodi kupis rabljenega ga zamenjas v par urc pa je. Se najlazja je zamenjava komplet turbo z ispusnim kolektorjem. Piece of cake.

Si kdaj izpušni kolektor s turbino dal z mašine? Koliko si polomil vijakov ali odtrgal matic, ker so bile zapečene? Ne govori prehitro, ker sem sam že nekaj avtomobilov obnovil in jim tudi mašine ne novo sestavil (med njimi tudi saab 9000 turbo, letnik 1987), pa ni tako malo dela s turbino, kot si ti misliš.

Poleg tega, če turbina zaruži, je res najlažji del jo zamnejat, ampak kaj pa motor očistit opilkov, ki so zaradi slabe turbine zašli med olje in preko oljne pumpe na plavajoče ležaje glavne in odmičnih gredi? Kako boš pa tiste odstranil?

Je bil kolega s C4 in zanič turbino pameten, kako to ni treba delat. Prvič je samo turbino menjal in je prišlo na BEJI nekje 750 evrov turbina in 300 evrov delo. Ko sem ga vprašal, če je mašino tudi sčistil opilkov, se je pa smejal, češ saj to ni potrebno, na čepu je magnet in oljna pumpa ima filterček v karterju. 3 tedne kasneje sta zaribali odmični gredi. Še dodatna 2 jurčka popravila.

Ni vse tako simpl kot zgleda in malo moraš vseeno vedet, kaj delaš.

Če je na C4 1.6 hdi šla turbina, je to zaradi karbonizacije v olju in povsod po mašini. Večina online trgovin ne da garancije na turbino za Citroenove (Fordove, Volvotove, Peugeotove - vse iste mašine), če ne dokažeš, da si dal razdreti mašino v prafaktorje in očistil mašine in vseh kanalov, po katerih potuje olje. To, da je treba hkrati s turbino menjat oil feed pipe , vijak in mrežico je jasno. Tako razdiranje je večinoma nerentabilno, se ne splača... Če se to ne naredi, gre nova turbina navadno še pred 5000 prevoženimi km. Na Citroen servisu so mi rekli, da so pri teh težavah (karbonizacija) večinoma zamenjevali mašine, če so še bile v garanciji...ali blizu nje. Gre pa za to, da se "saje" nabirajo v olju in počasi nalagajo v notranjosti motorja, kjer potuje olje...tudi v cevi, ki pelje olje na turbo (ali iz njega). Ta cev se počasi oži, (ali čisto zamaši) zmanjša se pretok olja v turbo in turbo zariba. Pomaga pa res redno (ali še prej kot je predpisano) menjavanje olja, ki se mora vedno delat pri vroči mašini...da je redko in čimveč svinjarije gre ven. Menda nekateri tudi naredijo tudi "engine flush"...torej, da spustiš staro olje ven, naliješ not neko olje, ki ga ni škoda...se greš peljat nekaj km, spustiš to olje ven, nato pa naliješ not pravo olje.

Bil sem lastnik takšnega Citroena C4, pa sem se ga pravočasno rešil (menjal za toyoto bencinca). Sicer do teh težav s turbino pri meni še ni prišlo, so mi pa šli injektorji...na koncu je bilo treba menjat še glavo motorja, ker so bili tako zapečeni v njo, da enega ni šlo ven dobit in se je pri vlečenju ven poškodovala glava.

Stroški? 1340 eur za 3 obnovljene injektorje in rabljeno glavo motorja in delo (pa glavni servis je še naredil - jermeni). Pa ne na uradnem servisu ;)

V glavnem, težav s karbonizacijo in posledično crkovanjem turbin je pri 1.6 HDi poln internet.

krneki0001 je 7. jan 2015 ob 11:17 izjavil:

-valvoline- je 7. jan 2015 ob 09:09 izjavil:

Zakaj bi bili opilki iz turbine v olju? Saj zrak gre v sesalni del in celindru, opilki bodo sli ven skoz avspuf. Lahko se poskoduje stena ksnega cilindra ce pade vecji kos noter. K menjas turbino je povsem logicno zamenjas se olje, tako da ce je kej opilkov bo steklo vn. Jaz preden zamenjam olje v motorju pre rednem servisu vlijem 2-3l nafte v olju in ga pustim tako da lavfa z mesanco pol pol ene 15-20 minut da se lepo spuce notrajnost.

Če bi poznal sistem turbin, bi vedel, da je olje, ki maže ležaje, isto kot v motorju in da sta povezana s cevkami direktno iz oljne pumpe. Torej, ko motor dela, olje kroži in maže.
Zaradi tega, ko ti vročo mašino ustaviš, olje ne kroži več skozi turbino in zaradi žareče turbine, se zapeče na ležaje. Ležaji pa so plavajoči in se med delovanjem ne dotikajo kovine, ampak se vrtijo v olju.
Ko se pretok olja ustavi in se zapeče to olje na ležaj, se ležaj začne drugače premikat in lahko podrajsa po kovini. Pri 160.000 obratih, kot jih imajo sodobne turbine, se takrat delajo ostružki, ki jih olje spira in jih vodi v karter, kjer jih večino pobere magnet, ne pa vse. Potem imaš pa še na cevki, ki pobira olje iz karterja v oljno pumpo en dodaten filter, ki večje konce zadrži v karterju.
Problem pa so manjši konci, ki gredo mimo magneta in mimo sita. Tisti pridejo med plavajoče ležaje odmične gredi in glave gredi ter posledično tudi turbine. Tukaj se nabirajo in ležaji več ne plavajo samo v olju, ampak v ostružkih, ki "grizejo" kovino. Sčasoma zato potem zadeva zariba.

-valvoline- je 5. jan 2015 ob 15:41 izjavil:

Daliborg je 5. jan 2015 ob 15:30 izjavil:

Ja valvolivne potem pa povej kakšen je strošek osebne delavnice z vsemi orodji kot vidim ti meriš stvari kot da si mehanik, kar pa jaz nisem in si tega manevriranja ne morem privoščit ffs si še frčota ne morem ker ga nimam kam spravit-strošek hranjenja. AJA pa prosim svetuj mi že enkrat kam peljem svojega BMW-ja na "glavni servis"?
Menjave turbin sem pa plačal cca 2k€/ turbino +/- 100€. Pa takole posplošeno bi lahko rekli za vsako stvar "jah pač kupiš rabljeno in zamenjaš.." ?

Vrjetn vsak malo bl sposoben vaski mehanik. Sej pa ni space satl da ga ne zna zrihtat. Jaz sem z mehaniko tko bl amatersko zase :) Drgac pa autodata ma vse, kak se jermen menja, postopek montaze in demontaze itn. Nobene filozofije ni pr tem.
2k za turbino, a si ferajija rihtal al kej jbemti. Skoraj za vsak avto se da dobit rabljen turbo, ce ne pr nas pa iz tujine.

Daliborg je 7. jan 2015 ob 12:49 izjavil:

-valvoline- je 5. jan 2015 ob 15:41 izjavil:

Daliborg je 5. jan 2015 ob 15:30 izjavil:

Ja valvolivne potem pa povej kakšen je strošek osebne delavnice z vsemi orodji kot vidim ti meriš stvari kot da si mehanik, kar pa jaz nisem in si tega manevriranja ne morem privoščit ffs si še frčota ne morem ker ga nimam kam spravit-strošek hranjenja. AJA pa prosim svetuj mi že enkrat kam peljem svojega BMW-ja na "glavni servis"?
Menjave turbin sem pa plačal cca 2kEUR/ turbino +/- 100EUR. Pa takole posplošeno bi lahko rekli za vsako stvar "jah pač kupiš rabljeno in zamenjaš.." ?

Vrjetn vsak malo bl sposoben vaski mehanik. Sej pa ni space satl da ga ne zna zrihtat. Jaz sem z mehaniko tko bl amatersko zase :) Drgac pa autodata ma vse, kak se jermen menja, postopek montaze in demontaze itn. Nobene filozofije ni pr tem.
2k za turbino, a si ferajija rihtal al kej jbemti. Skoraj za vsak avto se da dobit rabljen turbo, ce ne pr nas pa iz tujine.

Glavnih servisov pri BMWju NI!
ja za opel omego sem odštel 2k e za turbino in delo. Preveč za takrat 3 leta star avto? Vedi da bi si zelo rad umazal roke tudi s tem če bi imel dan 48 ur. Jaz imam vozilo da služi za moje udobje in ne za hobi-napram mojemu kolegu ki je malce avto fanatika in se po službi obleče v kombenizion in šraufa svoje jeklene konjičke, pa ni mehanik.
lp.

M-XXXX je 7. jan 2015 ob 12:54 izjavil:

Podjetjem dol visi za tvojo masino. Dok je v garanciji do 50-100k je moznosti da se kej pokvari zelo malo. Tisti podalsani intervali za menjavo olja pa vmes zacepijo vse kar se da, od egrja,turbine,cevi,vsis in izpusni del,odduske,cevi itn. Vi kar upostevajte njihovih butastih navodil in menjajte olje na 30kkm. Vsak mehanik ti bo povedal da je za avto najboljse menjat olje na 10.000km.

Naštej mi podjetja (podjetje), katero je preživelo zadnjih 20-10 let pa se stvari kvarijo kot po tekočem traku.

Yea right, dajte si zbit te bedarije iz glave. Če ne delaš dovolj dobro (in to je v teh časih odlično) te trg povozi kolikor si dolg in širok. Imaš par % okvar pa lahko že pogoriš. Ravno tebe poglejmo: VW ima pri bencinarjih kakšen % okvar, pa ga je zate največji možen klump...

Lej, ce je nek motor slabo proektiran in ni posrecen vseeno benz ali dizel vseeno katerga proizvajalca potem se strinjas da lahko recemo da je ta pa ta model motorja srot. Kar pa ne pomeni da je vse ostalo tega istega proizvajalca zanic.

andromedar je 7. jan 2015 ob 13:10 izjavil:

WarpedGone je 7. jan 2015 ob 11:38 izjavil:

andromedar:

Če je na C4 1.6 hdi šla turbina, je to zaradi karbonizacije v olju in povsod po mašini. Večina online trgovin ne da garancije na turbino za Citroenove (Fordove, Volvotove, Peugeotove - vse iste mašine), če ne dokažeš, da si dal razdreti mašino v prafaktorje in očistil mašine in vseh kanalov, po katerih potuje olje.

Je na HDI kej 'posebnega', da je ta karbonizacija pri njih (večji?) problem? Kej v zvezi z njihovo izvedbo FAP filtra?

Nekje sem bral, da je izvor problema dejansko v injektorjih...ali njihovo tesnjenje ali slabo delovanje, kar ima lahko posledico slabo izgorevanje...in s tem saje. Kako pa potem pridejo te saje v olje in zje***o mašino, kar se najprej pokaže na turbini....pa je druga stvar.

Osebno poznam 2 primera, ko se je to zgodilo. Enkrat je bil Xsara Picasso, enkrat C4. Dvomim, da je kateri od njih imel DPF, tako da verjetno izvor problema ne leži tukaj.

oo7 je 7. jan 2015 ob 13:34 izjavil:

Jaz imam dizla in sem zelo zadovoljen. Edino pozimi bi si bolj želel bencinarja, ker čim je malo manj kot 0 stopinj zunaj mi že težko vžge. Zadnjič, ko jih je bilo -15 mi sploh ni sem ga moral na kable
Drugače pa nizka poraba pa navor, ko enkrat pride na 2 tisoč obratov vleče v vsak hrib brez problema.

mn je 7. jan 2015 ob 13:37 izjavil:

Utk je 7. jan 2015 ob 13:27 izjavil:

Renaulti in opli so imeli za nekatere mašine interval 30,000 km, pa so čez par let, za iste mašine, skrajšali na 20 ali pa 15,000. Kako in zakaj to? Očitno ni bilo tako super vse. Pa tudi dokler je veljalo 30, so "priporočali" vseeno malo manj.

Tudi VW Slovenija je dajal za 30.000 km intervale samo 2 leti garancije. Za 15.000 km pa 4 leta. Vem da je veljalo za Golfa 6, danes ne vem.

Daliborg je 7. jan 2015 ob 13:47 izjavil:

valvoline....3 leta stara opel omega ne pa BMW (če bi bral), sam sm tega navajen imam takega šefa ki samo naslov maila prebere in ne vsebine. Sicer se tudi zelo rad opraviči.
Menjava jermena za alternator in kompresor klime je glavni servis? a če tega ne zamenjam oz. počakam da crkne lahko odpišem mašino? Ker pri zobatem jermenu naj bi bilo ravno to nevarnost mar ne?
LP.

-valvoline- je 7. jan 2015 ob 13:24 izjavil:

andromedar je 7. jan 2015 ob 13:10 izjavil:

WarpedGone je 7. jan 2015 ob 11:38 izjavil:

andromedar:

Če je na C4 1.6 hdi šla turbina, je to zaradi karbonizacije v olju in povsod po mašini. Večina online trgovin ne da garancije na turbino za Citroenove (Fordove, Volvotove, Peugeotove - vse iste mašine), če ne dokažeš, da si dal razdreti mašino v prafaktorje in očistil mašine in vseh kanalov, po katerih potuje olje.

Je na HDI kej 'posebnega', da je ta karbonizacija pri njih (večji?) problem? Kej v zvezi z njihovo izvedbo FAP filtra?

Nekje sem bral, da je izvor problema dejansko v injektorjih...ali njihovo tesnjenje ali slabo delovanje, kar ima lahko posledico slabo izgorevanje...in s tem saje. Kako pa potem pridejo te saje v olje in zje***o mašino, kar se najprej pokaže na turbini....pa je druga stvar.

Osebno poznam 2 primera, ko se je to zgodilo. Enkrat je bil Xsara Picasso, enkrat C4. Dvomim, da je kateri od njih imel DPF, tako da verjetno izvor problema ne leži tukaj.

16v dizli imajo nizjo komresijsko razmerje napram enakim izvedenkam z 8v. S tem se omogoca dodatno(rezerva za) povecevanje moci, saj sobe in turbo lahko vbrizgajo vec nafte in zraka zarad znizane kompresije. samovzig se vedno deluje ker je nafta(in zrak) bolje razprsena napram 8v izvedenkam. Zato so pa take varijante zelo zelo obcutljive na pritisk v skupnem vodu in delovanje sob, ko se tlak malenkost zniza al pa se sobe malo obrabijo in ne razprsujejo popolno ne prihaja vec do dobrega samovziga nafte in se z tem kopicijo saje, kar pa se dodatno poslabsajo stanje,kot si napisal. Teh tezav pr standardnim 8v ni, ker tudi ce malenkost pade tlak ali so sobe obrabljene zarad kompresije samga motorja samovzig se vedno funkcionira BP,le kadil bo malo vec.

-valvoline- je 7. jan 2015 ob 12:10 izjavil:

Poznam zelo dobro kako turbina deluje. In ti pravim da opilki ne morjo pridet noter v olju tako kot si ti prestavljas. Se preden bi se kaj takega zgodilo bi taka turbina (piksne oz lezaji) bili tolk obrabljeni da bo tak motor pil par litrov olja na 1000km in se noben bedak z takim motorjem neb peljal brez da bi tezavo prej porihtal. Pa od oljnega tlaka morebitni opilki bi bili potisnjeni navzven v kompresijsko komoro skupaj z oljem in nato v sesalnem kolektorju.

M-XXXX je 7. jan 2015 ob 12:54 izjavil:

Podjetjem dol visi za tvojo masino. Dok je v garanciji do 50-100k je moznosti da se kej pokvari zelo malo. Tisti podalsani intervali za menjavo olja pa vmes zacepijo vse kar se da, od egrja,turbine,cevi,vsis in izpusni del,odduske,cevi itn. Vi kar upostevajte njihovih butastih navodil in menjajte olje na 30kkm. Vsak mehanik ti bo povedal da je za avto najboljse menjat olje na 10.000km.

Naštej mi podjetja (podjetje), katero je preživelo zadnjih 20-10 let pa se stvari kvarijo kot po tekočem traku.

Yea right, dajte si zbit te bedarije iz glave. Če ne delaš dovolj dobro (in to je v teh časih odlično) te trg povozi kolikor si dolg in širok. Imaš par % okvar pa lahko že pogoriš. Ravno tebe poglejmo: VW ima pri bencinarjih kakšen % okvar, pa ga je zate največji možen klump...

Olórin je 7. jan 2015 ob 16:08 izjavil:

Cliota z 1.5 dci motorjem.

Zelo namreč sumim da so Clio 1.5 dci v večini kupovali mestni mladi vozniki.