Forum » Problemi človeštva » Včeraj smo obeležili dan spomina na žrtve vseh totalitarnih in avtoritarnih režimov
Včeraj smo obeležili dan spomina na žrtve vseh totalitarnih in avtoritarnih režimov
Temo vidijo: vsi
ulemek ::
nebivedu> večina ljudi šla v hosto
Manj kot četrt odstotka ni večina.
Glede točnih številk ne bomo nikoli vedeli. Imamo pa že zdaj precej dober približek in Slovencev spet ni bilo toliko, kot se politikantsko špekulira in manipulira. Veliko ljudi, ki so jih po vojno pobili na naših tleh, je bilo iz drugih republik.
Kako ne? Čemu so potem nekaj mesecev kasneje domobranci dejansko postali nacistični vojaki?
To je zadnja stvar, ki je motila komuniste pri njih.
Ne glede na vse, mene zanima zakaj je moralo umret v Jugoslaviji do 5x več ljudi kot v ostalih državah pod okupacijo. Kdo je kriv za to?
TISTI KI SO SE ODLOČILI SODELOVATI Z OKUPATORJEM LASTNE DRŽAVE, LASTNEGA NARODA. TISTI SO KRIVI, KDO PA DRUG ???
To je definitivno res. NIKAKOR PA NE IZKLJUČUJE KRIVDE tistih, ki so izvajali zločine na drugi strani. Še posebej po vojni in brez obsodb.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ulemek ()
mitja73 ::
nebivedu> večina ljudi šla v hosto
Manj kot četrt odstotka ni večina.
Glede točnih številk ne bomo nikoli vedeli. Imamo pa že zdaj precej dober približek in Slovencev spet ni bilo toliko, kot se politikantsko špekulira in manipulira. Veliko ljudi, ki so jih po vojno pobili na naših tleh, je bilo iz drugih republik.
Kako ne? Čemu so potem nekaj mesecev kasneje domobranci dejansko postali nacistični vojaki?
To je zadnja stvar, ki je motila komuniste pri njih.
Ne glede na vse, mene zanima zakaj je moralo umret v Jugoslaviji do 5x več ljudi kot v ostalih državah pod okupacijo. Kdo je kriv za to?
TISTI KI SO SE ODLOČILI SODELOVATI Z OKUPATORJEM LASTNE DRŽAVE, LASTNEGA NARODA. TISTI SO KRIVI, KDO PA DRUG ???
To je definitivno res. NIKAKOR PA NE IZKLJUČUJE KRIVDE tistih, ki so izvajali zločine na drugi strani. Še posebej po vojni in brez obsodb.
Se popolnoma strinjam, je pa tako žal po vsaki vojni da zmagovalec obračuna s kolaboranti. S sovražno vojsko se več ali manj ravna kolko tolko normalno, z domačimi izdajalci pa nikoli.
Enako kot se tudi vohune in vojaka v tuji uniformi takoj strelja, brez kakih sodišč.
Utk ::
Ja, brez veze je danes preganjat starčke. Po moje je brez veze tudi postavljat nove spomenike pa tudi grobove, ampak kaj mene briga če jih?
Bi pa morali enkrat razčistit kaj nas je vrglo 50 let nazaj, da smo še danes tam kjer smo glede na Avstrijo, Italijo in Nemčijo, ki smo jih tako junaško premagali. To ni vojna niti povojni poboji. Vsak normalen ve kaj je to, ampak v Sloveniji je normalnih kakšnih 5%, če še tolk.
Da, mitja73, iz čiste zlobe in dolgčasa so se pridružili Nemcem. Zanimivo tudi zakaj je bila kolaboracija tak problem ravno pri nas. Ker je bila pač stara država gnila, smo imeli komuniste, ker so bili tudi komunisti gnili, smo pa imeli še domobrance.
Glede na to kaj so komunisti delali v Rusiji z razrednimi sovražniki, pa tudi pri nas, je sigurno malo manj čudno, da vzameš puško tudi od hudiča.
Bi pa morali enkrat razčistit kaj nas je vrglo 50 let nazaj, da smo še danes tam kjer smo glede na Avstrijo, Italijo in Nemčijo, ki smo jih tako junaško premagali. To ni vojna niti povojni poboji. Vsak normalen ve kaj je to, ampak v Sloveniji je normalnih kakšnih 5%, če še tolk.
Da, mitja73, iz čiste zlobe in dolgčasa so se pridružili Nemcem. Zanimivo tudi zakaj je bila kolaboracija tak problem ravno pri nas. Ker je bila pač stara država gnila, smo imeli komuniste, ker so bili tudi komunisti gnili, smo pa imeli še domobrance.
Glede na to kaj so komunisti delali v Rusiji z razrednimi sovražniki, pa tudi pri nas, je sigurno malo manj čudno, da vzameš puško tudi od hudiča.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
Matako ::
Ma klinc zakaj pa ne bi starčkov? Če so dovolj "mladi" za voliti in nergati ostalim, naj bodo pa še za na sodišče hoditi.
/\/\.K.
Invictus ::
A je morda že kdo ugotovil, da smo imeli pravzaprav... versko vojno?
To lahko sklepaš pri vsaki vojni. Tudi danes ...
Nič novega.
Duhovniki različnih ver pač šuntajo ljudi ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
ulemek ::
A je morda že kdo ugotovil, da smo imeli pravzaprav... versko vojno?
Versko ne. Smo pa imeli očitno in hudo vmešavanje cerkve v (vojno)politično dogajanje, kar nas je drago stalo in česar si ne smemo dovoliti nikoli več.
Utk> pri nas se je pa vojna šele orenk začela, pa ne proti nacizmu.
Kako ne? Čemu so potem nekaj mesecev kasneje domobranci dejansko postali nacistični vojaki?
nebivedu> Bo tako boljše?
Bo. Ni jih bilo malo in do konca vojne so vsekakor imeli podporo znatne večine prebivalstva. Zajebali so, kot je v naših krajih navada, pri pomembnih detajlih povojnih volitev.
nebivedu> ko je treba kej narest pa rožice talajo policajem.
S talanjem rožic policistom se doseže bistveno več kot z nasiljem.
Domobranci (tedaj vaške straže oz. protikomunistična milica - MVAC) so sprva spaktirali s/vzeli v roke orožje od fašistov, ki so načrtno in dosledno zatirali Slovence, slovenski jezik ter kulturo. Toliko o zablodah danšanjih domoljubov in naivnih bebčkov.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ulemek ()
ulemek ::
A je morda že kdo ugotovil, da smo imeli pravzaprav... versko vojno?
To lahko sklepaš pri vsaki vojni. Tudi danes ...
Nič novega.
Duhovniki različnih ver pač šuntajo ljudi ...
Res je, ko zavohajo kri in denar.
Problem je, ker je RKC izjemno dobro organizirana in je to počela načrtno ter iz koristoljubja. Nihče pa je ni obsodil zaradi tega, verniki jim pa še danes nasedajo. Še dobro, da sem dušebrižnik!
jype ::
Utk> To je zadnja stvar, ki je motila komuniste pri njih.
Mene ne zanima, kaj je motilo komuniste, ker čeprav obožujem ironijo komunističnega patosa že od otroštva, komunist v resnici nisem.
Je pa motilo marsikoga, ki je prelil tudi svojo kri, da bi preprečil zelo zoprne reči, ki so jih domobranci z veseljem omogočali.
Mene ne zanima, kaj je motilo komuniste, ker čeprav obožujem ironijo komunističnega patosa že od otroštva, komunist v resnici nisem.
Je pa motilo marsikoga, ki je prelil tudi svojo kri, da bi preprečil zelo zoprne reči, ki so jih domobranci z veseljem omogočali.
ulemek ::
Ma klinc zakaj pa ne bi starčkov? Če so dovolj "mladi" za voliti in nergati ostalim, naj bodo pa še za na sodišče hoditi.
Točno tako, zločin je zločin in pred sodišče z njim. ... v skladu z ustavnimi, zakonskimi normami ter normami človeku prijazne družbe.
Nasprotujem le dajanju vrednostnih sodb iz ust tistih, ki častijo zgolj nekoliko drugačne, morda celo izvorne zločine.
Utk> To je zadnja stvar, ki je motila komuniste pri njih.
Mene ne zanima, kaj je motilo komuniste, ker čeprav obožujem ironijo komunističnega patosa že od otroštva, komunist v resnici nisem.
Je pa motilo marsikoga, ki je prelil tudi svojo kri, da bi preprečil zelo zoprne reči, ki so jih domobranci z veseljem omogočali.
Domobranci tega niso le omogočali. So konkretno počeli. In še pred prisego Hitlerju, ko so sklenili sporazum z Benitovo Italijo!
Ma, še Zidar ne more na sodišče, kaj šele stoletniki...
Če obstajajo zakoniti razlog za to, je nekaj drugega. Vsak je individuum in drugačnega zdravja. Če je sposoben, pred sodišče.
A peljati bo morali pred sodišče tudi tiste, ki slavijo okupacijo in zatiranje Slovenstva. Tako kot so rešili v Nemčiji z nacisti ali na Severu s kvizlingi.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ulemek ()
krneki0001 ::
Mene glede WW2 najbolj žalosti dejstvo, da je recimo moj dedek zbežal pred Italjani iz primorske v ljubljano, ker ga je na primorskem en visok fašistični uradnik vzel na piko.
In da se recimo ravno zaradi tega "visokega" uradnika tudi po vojni ni mogel vrniti na primorsko, ker je ta "visoki" uradnik bil pa sedaj "visoki" partijski veljak. Ampak zemlje mu fašisti niso zaplenili pred vojno, po vojni si jo je pa partijski veljak zase vzel.
In da se recimo ravno zaradi tega "visokega" uradnika tudi po vojni ni mogel vrniti na primorsko, ker je ta "visoki" uradnik bil pa sedaj "visoki" partijski veljak. Ampak zemlje mu fašisti niso zaplenili pred vojno, po vojni si jo je pa partijski veljak zase vzel.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
jype ::
Matako> Ma klinc zakaj pa ne bi starčkov?
Sej lahko, ampak kazen mora biti vzgojna, dementne je pa težko vzgojit.
Sej lahko, ampak kazen mora biti vzgojna, dementne je pa težko vzgojit.
ZaphodBB ::
Matako> Ma klinc zakaj pa ne bi starčkov?
Sej lahko, ampak kazen mora biti vzgojna, dementne je pa težko vzgojit.
Potem ti predlagaš, da se psihopatov sploh ne kaznuje? Spet ti bom rekel, sram te bodi.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: ZaphodBB ()
IQ42 ::
Ne pozabimo, RKC je bila pred vojno jako močna in je delila Slovence (pravzaprav že od Mahniča naprej) na pravoverne katoličane in liberalce. In ko je bila na oblasti SLS, je bilo priporočljivo, če si bil vsaj ob nedeljah pri maši viden. Sicer si bil lahko ob službo ali pa si letel iz šole.
Ti "liberalci" so bili jasno prva tarča domobranskih entuziastov in so zato bežali v partizane. Ne toliko v boj proti okupatorju, kot za lastno preživetje.
Tako smo tudi prišli do "komunistov". Cerkev jih je takorekoč sama ustvarila.
Kakšna ironija.
Ti "liberalci" so bili jasno prva tarča domobranskih entuziastov in so zato bežali v partizane. Ne toliko v boj proti okupatorju, kot za lastno preživetje.
Tako smo tudi prišli do "komunistov". Cerkev jih je takorekoč sama ustvarila.
Kakšna ironija.
I have learned from my mistakes
and I am sure I can repeat them exactly.
and I am sure I can repeat them exactly.
jype ::
ZaphodBB> Potem ti predlagaš, da se psihopatov sploh ne kaznuje? Spet ti bom rekel, sram te bodi.
Ne, psihopate je treba omejiti, da ne postanejo povratniki. Za dementne starčke je čas, ko bi lahko postali povratniki, minil.
(Ne pravim pa, da jih ni treba obsoditi - tudi, če kazni ne morejo prestajati, je obsodba zelo pomemben del.)
Ne, psihopate je treba omejiti, da ne postanejo povratniki. Za dementne starčke je čas, ko bi lahko postali povratniki, minil.
(Ne pravim pa, da jih ni treba obsoditi - tudi, če kazni ne morejo prestajati, je obsodba zelo pomemben del.)
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
WarpedGone ::
Ja, jebiga, zdaj so že skoraj vsi mrtvi, ali pa resno dementni. IMO dokler ne opraviš s trenutno politično sliko, tudi z bivšimi rablji ne moreš.
U bistvu so ti rablji, kot neki Janezi Novaki, sami po sebi še najmanjši problem. So samo posamezniki o katerih si vsak misli svoje in gremo komot naprej.
Problem je javni image, ki ga predstavljajo oz ga v glavi nosijo in slavijo neki čisto tretji, trikrat premladi "partizani", ki še niso niti v pokoju in danes zganjajo politično propagando, zahtevajo rente in dvigajo hrup ko se kje najde kakšen nov kup kosti, katerega se kao še vedno "ne sme" počistit in pokopat, ker gre za izdajalce, kolaboratne, .... Takoj se obnovi zlivanje gnojnice in blah blah blah.
Taki "partizanski kekci" nato tudi tule podtikajo "čaščenje zločnincev" ljudjem, ki želijo svojce pokopat na pokopališču. Pieteta pomeni da NE PLJUVAŠ po nasprotnikih. Pomeni, da si tiho, če ne moreš pomagat.
Glede tega kako je vse jasno in že zdavnaj razčiščeno - to je čista politbiro propaganda.
Zgodovinarji se tega previdno lotevajo šele zadnjih 30 let, prej je bilo to v 100% politična propaganda partije in zmagovalcev.
Šele v zadnjih leti stvari dobivajo konkretne številke in tako slavni upor proti ukopatorju dobiva hudo mizeren in sramoten izkupiček: 90.000k mrtvih naših, od tega ~ 1/3 pod roko partizanov, le ~600 preštetih ubitih okupatorjevih vojakov.
Temu težko rečem upor proti okupatorju ampak čista državljanska vojna/revolucija z nekaj malega kolateralnih žrtev na strani okupatorja.
NOB == 99,9% boj proti napačno mislečim in 0.1% boj proti okupatorju. Čistonavadno bratsko klanje.
Nemška propaganda v tistih časih je zelo znana in obsojana. Ampak ruska je bila točno enako močna in enako podla. In jugoslovanska je bila tudi točno enako močna in enako podla.
Razlika je le, da je nemška izgubila in je že dolgo ni več. Ruska je živela in še živi, enako tudi jugoslovanska.
Zbogom in hvala za vse ribe
ulemek ::
Matako> Ma klinc zakaj pa ne bi starčkov?
Sej lahko, ampak kazen mora biti vzgojna, dementne je pa težko vzgojit.
Potem ti predlagaš, da se psihopatov sploh ne kaznuje? Spet ti bom rekel, sram te bodi.
Psiopatov se pri nas NE kaznuje, saj jih umakne iz družbe iz drugih razlogov.
ZaphodBB ::
ZaphodBB> Potem ti predlagaš, da se psihopatov sploh ne kaznuje? Spet ti bom rekel, sram te bodi.
Ne, psihopate je treba omejiti, da ne postanejo povratniki. Za dementne starčke je čas, ko bi lahko postali povratniki, minil.
Uporabljaš zvijačne besede, neveredne intelektualca tvojega kalibra. V prvi fazi trdiš, da mora biti kazen vzgojna. Potemtakem psihopatov ne smemo kaznovati - ker je njihova temeljna lastnost, da se niso sposobni nič naučiti iz kazni. Zatem trobezljaš o omejevanju. Potemtakem je potrebno psihopate pobiti? Seveda ti v svoji hinavski politični korektnosti tega ne boš zapisal. Si pa dovolj jasno impliciral.
Kar se pa izobraževanja starčkov tiče... Kazni se talajo tudi z razlogom vzgoje preostalih članov družbe in tudi katarze.
In spet ti bom napisal, sram te bodi.
jype ::
WarpedOne> Problem je javni image, ki ga predstavljajo oz ga v glavi nosijo in slavijo neki čisto tretji, trikrat premladi "partizani", ki še niso niti v pokoju in danes zganjajo politično propagando, zahtevajo rente in dvigajo hrup ko se kje najde kakšen nov kup kosti, katerega se kao še vedno "ne sme" počistit in pokopat, ker gre za izdajalce, kolaboratne, .... Takoj se obnovi zlivanje gnojnice in blah blah blah.
Ja, s tem se strinjam.
Škoda, da je to zgolj reakcija na novi val nacističnih apologetov, sicer bi lahko rekel, da se teh neokomunistov bojim.
ZaphodBB> Potemtakem psihopatov ne smemo kaznovati
Ne _moremo_ jih kaznovati.
ZaphodBB> Potemtakem je potrebno psihopate pobiti?
Ne, trenutno jih zapremo v ustanove, iz katerih lahko pridejo rehabilitirani, ali pa sploh ne.
Ja, s tem se strinjam.
Škoda, da je to zgolj reakcija na novi val nacističnih apologetov, sicer bi lahko rekel, da se teh neokomunistov bojim.
ZaphodBB> Potemtakem psihopatov ne smemo kaznovati
Ne _moremo_ jih kaznovati.
ZaphodBB> Potemtakem je potrebno psihopate pobiti?
Ne, trenutno jih zapremo v ustanove, iz katerih lahko pridejo rehabilitirani, ali pa sploh ne.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
ZaphodBB ::
Matako> Ma klinc zakaj pa ne bi starčkov?
Sej lahko, ampak kazen mora biti vzgojna, dementne je pa težko vzgojit.
Potem ti predlagaš, da se psihopatov sploh ne kaznuje? Spet ti bom rekel, sram te bodi.
Psiopatov se pri nas NE kaznuje, saj jih umakne iz družbe iz drugih razlogov.
Bejž no? Kam se jih pa umakne? Kdo pa kdaj pa to dela? Zakaj sem imel enega psihopata za šefa, drugega pa za sodelavca pa še danes oba smrdita po svetu, pa ju nihče nikamor ne umakne?
ulemek ::
>NOB == 99,9% boj proti napačno mislečim in 0.1% boj proti okupatorju. Čistonavadno bratsko klanje.
Politikantska laž, ki jo širiš s kalkulacijo ali ji naivno nasedaš.
Ruska je bila marginalizirana že za časa prejšnje države, se pa strinjam, da je bila jugoslovanska tudi podla.
Politikantska laž, ki jo širiš s kalkulacijo ali ji naivno nasedaš.
Ruska je bila marginalizirana že za časa prejšnje države, se pa strinjam, da je bila jugoslovanska tudi podla.
jype ::
ZaphodBB> Zakaj sem imel enega psihopata za šefa, drugega pa za sodelavca pa še danes oba smrdita po svetu, pa ju nihče nikamor ne umakne?
Verjetno nista naredila ničesar takšnega, da bi lahko upravičila tak poseg v njune osebne svoboščine.
Sram je lahko zgolj tebe, da tako površno bereš.
WarpedOne> NOB == 99,9% boj proti napačno mislečim in 0.1% boj proti okupatorju. Čistonavadno bratsko klanje.
To se ti lahko zdi samo če je nacistična Nemčija tvoj zaveznik.
Verjetno nista naredila ničesar takšnega, da bi lahko upravičila tak poseg v njune osebne svoboščine.
Sram je lahko zgolj tebe, da tako površno bereš.
WarpedOne> NOB == 99,9% boj proti napačno mislečim in 0.1% boj proti okupatorju. Čistonavadno bratsko klanje.
To se ti lahko zdi samo če je nacistična Nemčija tvoj zaveznik.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
Utk ::
Domobranci tega niso le omogočali. So konkretno počeli. In še pred prisego Hitlerju, ko so sklenili sporazum z Benitovo Italijo!Seveda so. Saj so videli kaj delajo v Rusiji. Pobijajo učitelje, kmete, trgovce, tudi v Jugoslaviji bi in so komunisti delali isto, ne glede na to na kateri strani so bli med vojno.
Saj lahko rečemo, da so to itak bli kapitalistične svinje, ampak kaj je pol čudnega, če so vzeli orožje od "sovražnikov"? Pač so bli komunisti še večji sovražniki. Kaj bi pa vi naredili?
jype ::
Utk> tudi v Jugoslaviji bi in so komunisti delali isto, ne glede na to na kateri strani so bli med vojno.
Bi? Zakaj pa potem niso?
Utk> Kaj bi pa vi naredili?
Na volitve bi šel.
Bi? Zakaj pa potem niso?
Utk> Kaj bi pa vi naredili?
Na volitve bi šel.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
Vajenc ::
WarpedGone je izjavil:
Nemška propaganda v tistih časih je zelo znana in obsojana. Ampak ruska je bila točno enako močna in enako podla. In jugoslovanska je bila tudi točno enako močna in enako podla.
Razlika je le, da je nemška izgubila in je že dolgo ni več.
Pa sej to je bistvo že od nekdaj. Zgodovino z vsemi vrednotami vred pišejo zmagovalci.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen
Woody Allen
WarpedGone ::
Škoda, da je to zgolj reakcija na novi val nacističnih apologetov, sicer bi lahko rekel, da se teh neokomunistov bojim.
Klasičini refleks "notranjega sovražnika".
Ti mladi partizani obstajajo že +70let, so kr sami sebi futer in nadaljujejo revolucijo izpred 70ih let. Bogatuni, tajkuni, .. so samo moderni spin točno istega mema.
Politikantska laž, ki jo širiš s kalkulacijo ali ji naivno nasedaš.
Kalkulacjio zelo enostavno zavržeš s tem, da ponudiš bolšo.
Število padlih domačih je preštel inštitut za novejšo zgodovino. Skregaj se z njimi, če maš bolše podatke o padlih slovencih.
Število padlih nemških vojakov smo dobili s preštetjem javno "oglaševanih/slavljenih" mrtvih okupatorjevih vojakov vseh znanih partizanskih "bitk" in "akcij", katere se še danes slavijo.
Poleg tega preštetega seznama ~600 mrtivh vojakov, jih naj bi bilo ubitih še ene 10x toliko ampak za te se nihče (od zmagovalcev!) ne spomne bi postavil vsaj tablo al pa se v kaki knjigi pohvalil.
Klasična vera v slavo.
Ruska je bila marginalizirana že za časa prejšnje države, se pa strinjam, da je bila jugoslovanska tudi podla.
Dokler ni 'hard zgodovinskih podatkov' je vse samo propaganda, ker drugega ne more bit.
'Hard zgodovinski podatki' se pa šele zadnja leta kolikortoliko neobremenjeno praskajo skupaj.
Sm verjel v holokavst in 6 milijonih pobitih židov - do včeraj. Uradna zgodovina je šla že na 1 milijon ampak to ne ustavi ponavljanja številke 6 Milijonov.
Ko se koga pritisne v kot, zakaj tega ne popravi, se začne zgovarjat da konkretna številka sploh ni važna, da je to še vedno ogromno in jadajada jada - definicija propagande.
Zbogom in hvala za vse ribe
jype ::
WarpedOne> 'Hard zgodovinski podatki' se pa šele zadnja leta kolikortoliko neobremenjeno praskajo skupaj.
Ja, in napraskali so se podatki, ki zelo jasno kažejo sliko domobranstva: Od okupacijskih oblasti sponzorirana skrajno sadistična oborožena milica, brez politične in moralne odgovornosti komurkoli.
WarpedOne> Sm verjel v holokavst in 6 milijonih pobitih židov - do včeraj. Uradna zgodovina je šla že na 1 milijon ampak to ne ustavi ponavljanja številke 6 Milijonov.
Absurdno. Če te skrbi za točke, potem gledaš napačen šport.
Ja, in napraskali so se podatki, ki zelo jasno kažejo sliko domobranstva: Od okupacijskih oblasti sponzorirana skrajno sadistična oborožena milica, brez politične in moralne odgovornosti komurkoli.
WarpedOne> Sm verjel v holokavst in 6 milijonih pobitih židov - do včeraj. Uradna zgodovina je šla že na 1 milijon ampak to ne ustavi ponavljanja številke 6 Milijonov.
Absurdno. Če te skrbi za točke, potem gledaš napačen šport.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
ZaphodBB ::
@WarpedOne: Od kje tebi številka 1Miljon? Pa če bi držalo je to en miljon preveč.
@Jype: Mislim, da sadizma ni primanjkovalo na nobeni strani. In dokler boste zagovorniki NOB vztrajali, da je bil odnos partizanske vojske fer in kul, toliko časa serjete na pieteto.
@Jype: Mislim, da sadizma ni primanjkovalo na nobeni strani. In dokler boste zagovorniki NOB vztrajali, da je bil odnos partizanske vojske fer in kul, toliko časa serjete na pieteto.
ulemek ::
Domobranci tega niso le omogočali. So konkretno počeli. In še pred prisego Hitlerju, ko so sklenili sporazum z Benitovo Italijo!Seveda so. Saj so videli kaj delajo v Rusiji. Pobijajo učitelje, kmete, trgovce, tudi v Jugoslaviji bi in so komunisti delali isto, ne glede na to na kateri strani so bli med vojno.
Saj lahko rečemo, da so to itak bli kapitalistične svinje, ampak kaj je pol čudnega, če so vzeli orožje od "sovražnikov"? Pač so bli komunisti še večji sovražniki. Kaj bi pa vi naredili?
Prvič, dvomim, da so dejansko vedeli. Komunizem v ideologiji nima zločina in v teoriji ni nedemokratičen. To je žal človeška narava, ki brez družbenih ravnovesij vedno privre na dan.
Drugič, noben zločin ne opravičuje drugega zločina! Če ti to ni jasno, ne moreš biti domoljub, razgledan in pošten človek. Pika.
jype ::
ZaphodBB> Mislim, da sadizma ni primanjkovalo na nobeni strani.
Jasno, da ne. To tudi ni predmet debate. Pomeni zgolj to, da domobranci nimajo zveze z branjenjem doma, temveč da so nacistična vojska, ki je pobijala izključno svoje rojake, za katere je smatrala, da so politično oporečni.
Komunisti, po drugi strani, so počeli še kaj drugega, manj sadističnega.
Jasno, da ne. To tudi ni predmet debate. Pomeni zgolj to, da domobranci nimajo zveze z branjenjem doma, temveč da so nacistična vojska, ki je pobijala izključno svoje rojake, za katere je smatrala, da so politično oporečni.
Komunisti, po drugi strani, so počeli še kaj drugega, manj sadističnega.
ZaphodBB ::
Domobranci tega niso le omogočali. So konkretno počeli. In še pred prisego Hitlerju, ko so sklenili sporazum z Benitovo Italijo!Seveda so. Saj so videli kaj delajo v Rusiji. Pobijajo učitelje, kmete, trgovce, tudi v Jugoslaviji bi in so komunisti delali isto, ne glede na to na kateri strani so bli med vojno.
Saj lahko rečemo, da so to itak bli kapitalistične svinje, ampak kaj je pol čudnega, če so vzeli orožje od "sovražnikov"? Pač so bli komunisti še večji sovražniki. Kaj bi pa vi naredili?
Prvič, dvomim, da so dejansko vedeli. Komunizem v ideologiji nima zločina in v teoriji ni nedemokratičen. To je žal človeška narava, ki brez družbenih ravnovesij vedno privre na dan.
Drugič, noben zločin ne opravičuje drugega zločina! Če ti to ni jasno, ne moreš biti domoljub, razgledan in pošten človek. Pika.
- Moša Pijade
“Potrebno je zato stvoriti toliko mnogo beskućnika, da ovi beskućnici budu većina u državi. Stoga mi moramo da palimo.
Pripucaćemo pa ćemo se povući. Nemci nas neće naći, ali će iz osvete da pale sela. Onda će nam seljaci, koji tamo ostanu bez krova, sami doći i mi ćemo imati narod uza se pa ćemo na taj način postati gospodari situacije. Oni koji nemaju ni kuće ni zemlje ni stoke, brzo će se i sami priključiti nama, jer ćemo im obećati veliku pljačku.
Teže će biti sa onima koji imaju neki posed. Njih ćemo povezati uza se predavanjima, pozorišnim predstavama i drugom propagandom. Tako ćemo postepeno proći kroz sve pokrajine.
Seljak koji poseduje kuću, zemlju i stoku, radnik koji prima platu i ima hleba, za nas ništa ne vredi. Mi od njih moramo načiniti beskućnike, proletere. Samo nesrećnici postaju komunisti, zato mi moramo nesreću stvoriti, mase u očajanje baciti, mi smo smrtni neprijatelji svakog blagostanja, reda i mira.”
ulemek ::
WarpedGone je izjavil:
Škoda, da je to zgolj reakcija na novi val nacističnih apologetov, sicer bi lahko rekel, da se teh neokomunistov bojim.
Klasičini refleks "notranjega sovražnika".
Ti mladi partizani obstajajo že +70let, so kr sami sebi futer in nadaljujejo revolucijo izpred 70ih let. Bogatuni, tajkuni, .. so samo moderni spin točno istega mema.
Politikantska laž, ki jo širiš s kalkulacijo ali ji naivno nasedaš.
Kalkulacjio zelo enostavno zavržeš s tem, da ponudiš bolšo.
Število padlih domačih je preštel inštitut za novejšo zgodovino. Skregaj se z njimi, če maš bolše podatke o padlih slovencih.
Število padlih nemških vojakov smo dobili s preštetjem javno "oglaševanih/slavljenih" mrtvih okupatorjevih vojakov vseh znanih partizanskih "bitk" in "akcij", katere se še danes slavijo.
Poleg tega preštetega seznama ~600 mrtivh vojakov, jih naj bi bilo ubitih še ene 10x toliko ampak za te se nihče (od zmagovalcev!) ne spomne bi postavil vsaj tablo al pa se v kaki knjigi pohvalil.
Klasična vera v slavo.
Ruska je bila marginalizirana že za časa prejšnje države, se pa strinjam, da je bila jugoslovanska tudi podla.
Dokler ni 'hard zgodovinskih podatkov' je vse samo propaganda, ker drugega ne more bit.
'Hard zgodovinski podatki' se pa šele zadnja leta kolikortoliko neobremenjeno praskajo skupaj.
Sm verjel v holokavst in 6 milijonih pobitih židov - do včeraj. Uradna zgodovina je šla že na 1 milijon ampak to ne ustavi ponavljanja številke 6 Milijonov.
Ko se koga pritisne v kot, zakaj tega ne popravi, se začne zgovarjat da konkretna številka sploh ni važna, da je to še vedno ogromno in jadajada jada - definicija propagande.
Če so v tem inštitutu prešteli 99 % nedolžnih Slovencev in 1 % nacističnih okupatorjev, potem pač niso znastveniki in zgodovinarji, temveč politikantje.
Da bi bilo primerno in človeško postaviti okupatorju grobove ter povedati svojcem za mesta, kjer so pokopani, si delim mnenje s teboj.
Nemški vojaki so povsem legitimne in mednarodnopravno zakonite žrtve, zato lahko govorimo o domoljubnih in slave vrednih akcijah. Tukaj pač niso imeli kaj početi, še zlasti ne z orožjem.
Tudi, če je šlo za 1 MIO židov, jih je bilo deportiranih, mučenih in podvrženih prisilnem delu še veliko več. 1 MIO je povsem dovolj za paniko, strahospoštovanje zgodovine in skrb, da se nikoli ne ponovi. Pa preštej še vse druge evropske narode, ki so nastradali. To ni propaganda, to je moralna dolžnost mentalno zdravih in poštenih ljudi!
ZaphodBB ::
ZaphodBB> Mislim, da sadizma ni primanjkovalo na nobeni strani.
Jasno, da ne. To tudi ni predmet debate. Pomeni zgolj to, da domobranci nimajo zveze z branjenjem doma, temveč da so nacistična vojska, ki je pobijala izključno svoje rojake, za katere je smatrala, da so politično oporečni.
Komunisti, po drugi strani, so počeli še kaj drugega, manj sadističnega.
Komunisti so se ukvarjali predvsem s štihanjem zaveznikov v NOB v hrbet.
ulemek ::
ZaphodBB> Mislim, da sadizma ni primanjkovalo na nobeni strani.
Jasno, da ne. To tudi ni predmet debate. Pomeni zgolj to, da domobranci nimajo zveze z branjenjem doma, temveč da so nacistična vojska, ki je pobijala izključno svoje rojake, za katere je smatrala, da so politično oporečni.
Komunisti, po drugi strani, so počeli še kaj drugega, manj sadističnega.
Poznam izpoved povojnega krvnika, ki je kot mladoletnik bil poklican na h orožnikom na postajo v Trst, da prepozna razkosano sestro (pred tem mučeno in zverinsko ubito), ki je kot zdravnica pomagala partizanskim ranjencem.
Zato povojne poboje povsem razumem, nikakor pa ne opravičujem in JIH OBSOJAM.
Seveda je bilo še veliko oportunizma in pridobitništva zraven.
WarpedGone ::
@WarpedOne: Od kje tebi številka 1Miljon? Pa če bi držalo je to en miljon preveč.
Točno o tem govorim: refleks Propaganda
Številko samo sem ujel včeraj v enem dovolj prepričljivem dokumentarcu. Tole o celi zadevi pove vse, kar je treba povedat:
Holocaust denial is explicitly or implicitly illegal in 17 countries: Austria, Belgium, Canada, Czech Republic, France, Germany, Hungary, Israel, Liechtenstein, Lithuania, Luxembourg, Netherlands, Poland, Portugal, Slovakia, Switzerland, and Romania
Zakonsko predpisana propaganda in zakonsko prepovedan dvom vanjo.
Raziskava je še dovoljena, boš pa nastradal če boš ugotovil in naglas povedat karkoli navzkriž z "javno znanim" i.e. propagando, ki pravi to kar so zmagovalci pred mnogo desetletji hotl da pravi.
domobranci nimajo zveze z branjenjem doma
In partizani nimajo veze z branjenem doma ampak so oboroženo krilo komunistične partije, ki je šla v boj ker sta se pač oba hefeta skregala.
Nekje na začetku sranja (in pred ustanovitvijo tega oboroženega krila) so bili še vsi prjatli.
Zato povojne poboje povsem razumem, nikakor pa ne opravičujem in JIH OBSOJAM.
Seveda je bilo še veliko oportunizma in pridobitništva zraven.
Jup, eno samo sranje kamorkoli se obrneš.
In to sranje še zdej leze na plan, ker še ni bilo sanirano.
Zbogom in hvala za vse ribe
jype ::
Brez skrbi, ljudje dobro vedo, kaj so domobranci bili in nihče si ne bo drznil oporekati temu, da so v resnici skrajno sadističen del nacistične vojska.
Ampak bodo vseeno rekli, da ker so komunisti storili to in ono, ni več pomembno, kdo so bili domobranci - treba je pozabiti njihove grehe in postaviti spomenike njihovemu junaškemu odporu zoper komuniste.
WarpedOne> In to sranje še zdej leze na plan, ker še ni bilo sanirano.
Marsikdo bi trdil, da tvoje pisanje namiguje, da s sanacijo misliš povojne poboje, ki da so bili premalo temeljito izvedeni.
WarpedOne> In partizani nimajo veze z branjenem doma ampak so oboroženo krilo komunistične partije, ki je šla v boj ker sta se pač oba hefeta skregala.
Ne, to pa ne drži.
Ampak bodo vseeno rekli, da ker so komunisti storili to in ono, ni več pomembno, kdo so bili domobranci - treba je pozabiti njihove grehe in postaviti spomenike njihovemu junaškemu odporu zoper komuniste.
WarpedOne> In to sranje še zdej leze na plan, ker še ni bilo sanirano.
Marsikdo bi trdil, da tvoje pisanje namiguje, da s sanacijo misliš povojne poboje, ki da so bili premalo temeljito izvedeni.
WarpedOne> In partizani nimajo veze z branjenem doma ampak so oboroženo krilo komunistične partije, ki je šla v boj ker sta se pač oba hefeta skregala.
Ne, to pa ne drži.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
krneki0001 ::
Domobranci tega niso le omogočali. So konkretno počeli. In še pred prisego Hitlerju, ko so sklenili sporazum z Benitovo Italijo!Seveda so. Saj so videli kaj delajo v Rusiji. Pobijajo učitelje, kmete, trgovce, tudi v Jugoslaviji bi in so komunisti delali isto, ne glede na to na kateri strani so bli med vojno.
Dej ne nakladaj. Med leti 1941 in 1945 rusi niso pobijali učiteljev, kmetov, trgovcev..., so imeli takrat druge probleme. Recimo izdelovat orožje pridelovat hrano za vojsko,...
In tudi v jugoslaviji so se komunisti dobro razcveteli šele leta 1943, ko je italija propadla in ko so angleži začeli tudi podpirat komuniste v boju proti nemcem.
P.S. Moj dedek je bil učitelj na Realki (sedaj Vegova) v časih pred, med in po vojni (med sicer samo nekaj mesecev, ker so ga italjani poslali v Gonars zato ker je bil učitelj). Pa nikoli ni bil komunist in je zavrnil rdečo izkaznico. So mu grozili, ubiti ga pa noben ni upal.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: krneki0001 ()
jype ::
WarpedOne> Nekje na začetku sranja (in pred ustanovitvijo tega oboroženega krila) so bili še vsi prjatli.
Ja, potem so pa eni oblekli nacistične in fašistične uniforme in začeli moriti vse okoli sebe.
Ne partizani, jasno.
Ja, potem so pa eni oblekli nacistične in fašistične uniforme in začeli moriti vse okoli sebe.
Ne partizani, jasno.
ulemek ::
WrapedOne, tvoja teza o propagandi je zgrešena in umobolna in brezčutna (ne žalim, mislim resno).
Židje niso bili zmagovalci, zato niso ničesar, sploh pa ne propagande, predpisovali. Zločince so morali veliko krat sami poloviti, kar pa spet ni prav, ker so jim veliko krat kratili ČP, zlasti do pravičnega sojenja.
In ja, kdor zanika holokavst in/ali nacistične zločine je brezčutni psihopat, ki politikantsko kalkulira ali naivno zdravi svoje komplekse.
WrapedOne, sem že zapisal, kje je končala moja babica. Najbrž ni to bajka oz. izmišljotina propagande ali pač?!
Židje niso bili zmagovalci, zato niso ničesar, sploh pa ne propagande, predpisovali. Zločince so morali veliko krat sami poloviti, kar pa spet ni prav, ker so jim veliko krat kratili ČP, zlasti do pravičnega sojenja.
In ja, kdor zanika holokavst in/ali nacistične zločine je brezčutni psihopat, ki politikantsko kalkulira ali naivno zdravi svoje komplekse.
WrapedOne, sem že zapisal, kje je končala moja babica. Najbrž ni to bajka oz. izmišljotina propagande ali pač?!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ulemek ()
imagodei ::
WarpedGone je izjavil:
Taki "partizanski kekci" nato tudi tule podtikajo "čaščenje zločnincev" ljudjem, ki želijo svojce pokopat na pokopališču. Pieteta pomeni da NE PLJUVAŠ po nasprotnikih. Pomeni, da si tiho, če ne moreš pomagat.
Glej, tle se meša dve stvari. Prav zaprav se med sabo meša več stvari, ki jih zagovorniki domobranstva po potrebi eni strani priznavate, drugi pa ne.
Recimo, vsi partizani niso bili komunisti, niti niso bili medvojni in povojni morilci. Večina, verjetno, je šla v hosto zaradi okupatorja, ne zato, ker so želeli krast kokoši sosedom in sosede pobijat. To se strinjamo. Ampak, ko se govori o domobranstvu, se to pozabi - ne pozabi se pa omenit, da so bili med pobitimi izdajalci tudi otroci in ostali nedolžni, ki so najebali pač zato, ker so se nekomu zamerili.
Fina dvojna merila, ni kaj.
Ampak OK, to je spet drugo - napisal sem, da mešate dve stvari. Mešate izvensodne poboje in pravico do groba na eni strani z dejstvom, da je veliko izvensodno pobitih dejansko bilo izdajalcev, ki so med vojno ovajali, preganjali in pobijali partizane (a so bili komunisti ali pa ne). Kot je rekel jype, ker smo imeli izvensodne poboje, ne bomo nikoli vedeli, koliko jih je bilo res kolaborantov in to je nesrečno dejstvo.
Nima veze, koliko nemških in italijanskih vojakov so pobili partizani; dejstvo je, da so bili tudi iz strani The Zaveznikov v Jugoslaviji partizani priznani kot legitimna vojska, ki se bojuje PROTI nacifašizmu.
Skratka: gre za dve popolnoma ločeni stvari. Eno je obsodba izvensodnih pobojev, tako simbolno kot dejansko (če zmoremo obsodit kakšnega rablja oz. še bolje, koga, ki je izdal ukaze, ga strpajmo v zapor). Nekaj povsem drugega pa je zmožnost priznanja in samorefleksije pri domobrancih in njih zagovornikih, da pa je vendarle prišlo do izdaje in kolaboracije z okupatorjem.
Ko boste zagovorniki (pravic) domobranstva razumeli, da to pak ne gre, bomo korak bližje k spravi in celo k pieteti do izvensodno pobitih.
Ampak najprej se je treba zavedat, da ni važno, v kakšnih rovtah živiš: ko ti nekdo porine v roke puško in reče: "Zdaj bomo pa pobijali komuniste, pri tem nam bodo pa pomagali nemci in italijani," dezertiraš ob prvi priliki. Ali pa celo prestopiš. Nekaj ukreneš. Karkoli, samo da ne ostaneš tam in ne ovajaš partizanov oz. ne nudiš tihe podpore takemu pristopu. Za to ni opravičila, ni važno v kakšnih rovtah si bil doma in koliko veš o dogajanju po svetu - z okupatorjem ob strani ne pobijaš svojih ljudi.
Razen, seveda, če si sam prišel na idejo, da se boš ob boku nacistov boril proti partizanom. Za to pa spet ni opravičila.
In dokler ne moremo razčistit tako osnovnih stvari, se ne moremo pogovarjat dalje.
In še enkrat - jaz ne zanikam, da niso morda celo partizani (pravzaprav komunisti) prvi streljali na Slovence, da niso prvi izvajali "terorističnih dejanj". In če bi ostalo pri tem, da bi domobranci samostojno, brez pomoči okupatorja branili svoje domove, bi najkasneje leta 1991 vsak razlog proti rehabilitaciji domobranstva izginil. Žal so domobranci sodelovali s poraženci WWII. Z okupatorjem. Torej so kolaborirali in izdajali. Ne samo partizane v gozdovih. Izdali so cel slovenski narod, tudi tiste, ki niso šli v hosto. Za to ni opravičila.
- Hoc est qui sumus -
IQ42 ::
Nekje zgoraj sem zapisal, da je bilo pred vojno v Sloveniji cca 70 komunistov.
Popravljam: bilo jih je cca 250. (gugl!)
In zaradi teh 250 je bilo treba ustanoviti MVAC!?
Popravljam: bilo jih je cca 250. (gugl!)
In zaradi teh 250 je bilo treba ustanoviti MVAC!?
I have learned from my mistakes
and I am sure I can repeat them exactly.
and I am sure I can repeat them exactly.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: IQ42 ()
Utk ::
Dej ne nakladaj. Med leti 1941 in 1945 rusi niso pobijali učiteljev, kmetov, trgovcev..., so imeli takrat druge probleme. Recimo izdelovat orožje pridelovat hrano za vojsko,...Rusi so imeli komunizem že veliko prej. Pobijali so jih že 10 let pred vojno, kar je samo še bolj žalostno. Nekaj o tem je že prišlo tudi do tu. Vsega pa še do danes niso priznali.
jype ::
imagodei> da niso prvi izvajali "terorističnih dejanj"
No, komunisti so že precej pred vojno zelo natančno razdelali načrt, kako družbo nasilno preobraziti. Tisti citat od Zaphoda ni izmišljotina.
Ampak ker so vsi domobranci enaki, vsi komunisti pa ne, lahko rečemo, da so podporniki komunizma in komunisti iz tistega časa osvoboditelji, podporniki in udeleženci domobranstva iz tistega časa pa zločinci.
To, samo obrnjeno, bi rad od nas WarpedOne, da bi bil zadovoljen.
No, komunisti so že precej pred vojno zelo natančno razdelali načrt, kako družbo nasilno preobraziti. Tisti citat od Zaphoda ni izmišljotina.
Ampak ker so vsi domobranci enaki, vsi komunisti pa ne, lahko rečemo, da so podporniki komunizma in komunisti iz tistega časa osvoboditelji, podporniki in udeleženci domobranstva iz tistega časa pa zločinci.
To, samo obrnjeno, bi rad od nas WarpedOne, da bi bil zadovoljen.
Invictus ::
Rusi so imeli komunizem že veliko prej. Pobijali so jih že 10 let pred vojno, kar je samo še bolj žalostno. Nekaj o tem je že prišlo tudi do tu. Vsega pa še do danes niso priznali.
Kaj imajo Rusi veze z domobranci? In z njihovim pobijanjem slovenskega civilnega prebivalstva?
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Utk ::
To da so nekateri pač vedeli kaj bo če pridejo komunisti na oblast. In kar je kasneje tudi res bilo. En kup pobitih kapitalističnih prascev, tudi če so bli v NOB. Ta srečni so pa samo brez zemlje in vsega drugega premoženja ostali.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
jype ::
Utk> In kar je kasneje tudi res bilo.
Nope.
Utk> En kup pobitih kapitalističnih prascev, tudi če so bli v NOB.
Nope.
Utk> Ta srečni so pa samo brez zemlje in vsega drugega premoženja ostali.
Nope.
Je pa res, da nekateri so. Bogati morajo v rit lezt vsakemu režimu, razen demokratičnemu - da jugoslovanski ni bil demokratičen, so se pa baje odločili kar vsi tisti, ki jih je prejšnji nategoval brez vazelina, ob pomoči ravno "ta srečnih" in "kapitalističnih" prascev - tako da tukaj res ni težko razumeti, zakaj so se tako odločili.
Morda je v luči tega tudi lažje razumeti, zakaj to ni demokratičen politični proces, čeprav se je o tem odločila večina.
Nope.
Utk> En kup pobitih kapitalističnih prascev, tudi če so bli v NOB.
Nope.
Utk> Ta srečni so pa samo brez zemlje in vsega drugega premoženja ostali.
Nope.
Je pa res, da nekateri so. Bogati morajo v rit lezt vsakemu režimu, razen demokratičnemu - da jugoslovanski ni bil demokratičen, so se pa baje odločili kar vsi tisti, ki jih je prejšnji nategoval brez vazelina, ob pomoči ravno "ta srečnih" in "kapitalističnih" prascev - tako da tukaj res ni težko razumeti, zakaj so se tako odločili.
Morda je v luči tega tudi lažje razumeti, zakaj to ni demokratičen politični proces, čeprav se je o tem odločila večina.
Utk ::
Ma kaki bogati, si bil pa res strašno bogat, če si imel recimo 5ha.
Moji so s to "reformo" dobili zemljo, ne izgubili, pa so vseeno vedeli, da to enostavno ni prav. Kdo pri zdravi pameti tega ni vedel?
Res pa je da je za to bila kriva prejšna gnila kraljevina, ker se ni pravočasno spravila ven iz fevdalizma in razdelila cerkvene zemlje brez vojne.
Moji so s to "reformo" dobili zemljo, ne izgubili, pa so vseeno vedeli, da to enostavno ni prav. Kdo pri zdravi pameti tega ni vedel?
Res pa je da je za to bila kriva prejšna gnila kraljevina, ker se ni pravočasno spravila ven iz fevdalizma in razdelila cerkvene zemlje brez vojne.
jype ::
Utk> Ma kaki bogati, si bil pa res strašno bogat, če si imel recimo 5ha.
Yup. Še danes si. Mene bi v tistih časih zelo hitro doletela neprijetna usoda. Nisem zagovornik, kar pa ne pomeni, da ne razumem.
Utk> Moji so s to "reformo" dobili zemljo, ne izgubili, pa so vseeno vedeli, da to enostavno ni prav. Kdo pri zdravi pameti tega ni vedel?
Vsi so vedeli, da "ni prav", ampak...
Po osvoboditvi bo vse drugač!
Yup. Še danes si. Mene bi v tistih časih zelo hitro doletela neprijetna usoda. Nisem zagovornik, kar pa ne pomeni, da ne razumem.
Utk> Moji so s to "reformo" dobili zemljo, ne izgubili, pa so vseeno vedeli, da to enostavno ni prav. Kdo pri zdravi pameti tega ni vedel?
Vsi so vedeli, da "ni prav", ampak...
Po osvoboditvi bo vse drugač!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
ulemek ::
Kako lahko zaveden Slovenec sklene sporazum s fašisti, ki zatirajo Slovence, slovensko kulturo ter jezik, da bi obvaroval Slovence in Slovenstvo? I don't get it. Vaške straže, MVAC in domobranci so zločinci in sovražniki Slovenstva! So simple.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| ⊘ | Pretekle vojne, pozabljena zgodovina (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 9239 (7929) | Primoz |
| ⊘ | Prevalje - odkrito novo grobišče povojnih pobojev (strani: 1 2 3 )Oddelek: Problemi človeštva | 22546 (20519) | Ziga Dolhar |
| ⊘ | Evharistični kongres + mučenec Alojzij Grozde (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Problemi človeštva | 51989 (47526) | kuglvinkl |
| ⊘ | Sodelovanje z okupatorjem je državljanska dolžnost (strani: 1 2 3 4 … 10 11 12 13 )Oddelek: Problemi človeštva | 32907 (26425) | Primoz |
| ⊘ | Opravicevanje kolaboracije z okupatorjem je nesmiselno. (strani: 1 2 3 4 … 12 13 14 15 )Oddelek: Problemi človeštva | 34496 (20918) | IgorGrozni |