Kako se pogovarjati z vernikom?

Okapi je 9. jul 2011 ob 10:57 izjavil:

Če misliš, da kondomov ne uporabljajo zaradi tega, ker jim duhovniki tako govorijo, si hudo naiven.

Ne razumeš v čem je problem.

Neka organizacija (ki je hudičevo vplivna in se svojega vpliva tudi zaveda) zahteva od svojih SVOJIH ČLANOV (in se zavzema za to, da bi enako počeli vsi ljudje) naj ne perejo sadja preden ga zaužijejo, pa čeprav je sadje škropljeno s človeku škodljivimi insekticdi.

Ja vem, ne prepričujejo jih prav tega - ampak s tem izmišljenim primerom hočem nazorneje pokazati v čem je problem pri prepovedovanju uporabe kondomov.

DarwiN> Okapi, hočeš reči, da ena takšna stvar, in sploh v tako revnem in religioznem okolju, nima nikakršnih direktnih katastrofalnih posledic?

Ne tako hudih kot dejstvo, da kondom stane toliko, kot tamkajšnji prebivalec zasluži v celem tednu, poleg tega da ga je težko sploh kupiti.

Pejte mal prebrat kaj od Toma Križnarja o Afriki.

Njihov problem ni RKC. Njihov problem je mačistična kultura v kateri se pričakuje od deca, da curo namoči v čimveč pičk. Ono lačno dete z velikimi očmi? Ko je star 14 let ima v roki puško in posiljuje po sosednji vasi.

Ne tukaj prodajat laži o "plemenitem divjaku", ki ima HIV in 10 nezakonskih otrok zato ker a) nima denarja za kondome ali b) ker mu RKC ne dovoli uporabljat kondomov.

Če je tako religiozen, da noče uporabljat kondomov, pol nej bo še tako religiozen da ga bo samo v svojo ženo tlačil.

@DarwiN: V afriki ne rabijo kruha ampak kontracepcijske tablete.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1228...
http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/46716...
http://www.guardian.co.uk/lifeandstyle/...

Neto efekt 50 let pomoči v hrani je - humanitarna katstrofa. V Afriki je danes percentualno približno toliko lačnih ljudi kot pred 50 leti. Samo populacija se je strahotno povečala.

@DarwiN: Poleg tega pa zbirajo donacije za pomoč in jim potem raje kot kondome, nesejo biblije, in btw - raje kot kruh jim postavijo cerkev...

Vidim, da si dobro podkovan o misionarski dejavnosti? Daj pojdi pa res preberi kako poročilo s terena.

Cerkev je hkrati tudi šola, poleg tega jih misionarji učijo gospodarjenja in kmetovanja. Tako kot so menihi slovenskega kmeta naučil kolobarjenja in sodobnega kmetovanja. V srednjem veku so bili samostani center učenosti in znanosti. Dajte si dobit mal zgodovinske perspektive, no.

Brez Islama ne bi bilo renesanse in tudi sodobnega ateizma ne. Itd. Itd. Itd.

Brez Islama ne bi bilo renesanse in tudi sodobnega ateizma ne. Itd. Itd. Itd.

Ja in?

ZaphodBB je 9. jul 2011 ob 12:28 izjavil:

Brez Islama ne bi bilo renesanse in tudi sodobnega ateizma ne. Itd. Itd. Itd.

Zanimivo bi bilo izvedeti kaj več o povezanosti renesanse z islamom. Ampak močno dvomim da bo kaj iz tega.

Na splošno pa nisi zmodroval nič drugega kot to, da nekdo brez tega da je ušel iz ječe, ne bi bil na svobodi.

Če ti ponazorim s pojasnilom za telebane:
zasluge za Borisovo svobodo pripisuješ Janezu, kajti, če Janez Borisa ne bi zaprl v ječo, se ta ne bi imel iz kje osvoboditi.

Zaphod, si le našel dlako v senu?.. Saj so pa v humanitarnih organizacijah tudi samo ljudje in jasno, da pride do primerov nepravilnosti/korupcije... Ampak ne moreš jih primerjat z verskimi donacijami, kjer odvisno od cerkve, tudi do zgolj par procentov donacije dejansko pade v roke trpečih.

Ne moreš unicefa in redečega križa, ki namenita ~90% vseh donacij v koristne namene primerjat s tem: more than 65 percent of the money donated at churches across the world never reaches God.

Nima smisla s tabo..

@DarwiN: A si sploh pogledal prilepljene linke? Unicef in Rdeči Križ imata še precej slabšo statistiko.

Slabšo od 35%?, pa še od tega najbrž gre ~30% v namene širjenja religijskega virusa, kot je gradnja cerkva in drug marketing...

US Red Cross program expenses = 92.1%
US Unicef program expenses = 91.8%

Ne tako govorit, v nekem drugem svetu živijo samo teisti, ostali danes vedo bolje.

Seveda. Če ne upoštevajo papeževih oziroma cerkvenih navodil, da ne smeš seksati izven zakona, zakaj misliš, da ima mnenje o kondomih kakšen vpliv?

To ni ravno primerljivo. Seks je užitek in potreba, medtem ko so kondomi pa nadloga, ki se jo je veliko lažje odreči.. Pa tudi če ne bi upoštevali njegovega mnenja, že samo zaradi stališča cerkve je manjše osveščanje, manj gratis kondomov, itd...

Ti živiš na nekem drugem planetu, ali si samo prespal afero z našim Rdečim križem pred par leti, ali z našim Unicefom ravno te dni?

Saj imaš zgoraj uradne podatke za US unicef in rdeči križ. Afere tega na dolgi rok ne razburkajo preveč in menda ne pričakuješ da jih bom jaz tule opravičeval.. Smo pač nesposobni v tej naši mali državi. Saj bo to najbrž pripeljalo do sprememb, do večje regulacije in transparentnosti...

Saj imaš zgoraj uradne podatke za US unicef in rdeči križ.

Ja, in ničesar ne povedo. Ni moj problem, če ti ne razumeš, kaj pomeni "program expenses".

O.

@darwin: en primer korupcije - zgoraj sem naštel 6 primerov, katere sem našel v ... 30 sekundah guglanja.

Očitno bomo v tej temi prišli do spoznanja, da je ateizem duševna bolezen. :D

Edit: http://www.tamilguardian.com/article.as...
http://www.primorska.info/novice/12753/...

Prokleta Cerkev!

vse kar si jaz upam trdit (in tudi sem) je, da sekularne humanitarne organizacije veliko več pomagajo za vsak tvoj darovan euro kot religiozne...

Ti si lahko upaš trditi karkoli, dokaza za to pa nimaš prav nobenega.

O.

On ne rabi dokazov, tudi vere ne rabi. Ker on VE!

A tega pa nisi opazil, da si pomešal hruške in balin kugle? Denar za Unicef je denar za dobrodelno organizacijo, denar za cerkev pa ni denar samo za dobrodelno organizacijo, ampak za vse, kar paše zraven. Primerjati bi moral denar za Unicef in denar za Karitas.

O.

Okapi, bi bilo super potem, če bi verniki ves ta denar darovali Karitasu.

Ne pa takole:

A kje je bil takrat NATO in UNPROFOR pa te ne zanima?

nuclear je 9. jul 2011 ob 17:37 izjavil:

Čez 2 dni je obletnica pokola v Srebrenici. Me zanima, kje je bil "bog", ko so to dejanje opravljali.

Na pivu. Ljudem je dal svobodno voljo, ni naredil avtomatonov, ki bi ziveli tako kot so programirani. Jim je pa povedal kako naj zivijo. Potem je sel na pivo.

A res ne razumes tega?

nuclear je 9. jul 2011 ob 20:44 izjavil:

Ne razumem, zakaj ga potem ljudje worhispajo in se mu molijo, če je šel na pivo. Good game.

Zato, ker bo na koncu se vedno bog odlocal o tem, kdo je vreden, da zivi na novi zemlji.

Zato, ker bo na koncu se vedno bog odlocal o tem, kdo je vreden, da zivi na novi zemlji.

In čemu? A ima samo ta fetiš, ali pa mu kronično primanjkuje samozavesti in potrebuje, da ga neka primitivna bitja worshipajo? Zato zahteva ego boosterje.

Pa ne gre za final judgment, bog bi naj imel interes do vsakega voljnega človeka in poslušal njegove molitve, zato jih tudi toliko pozdravi za kroničnimi boleznimi, rakom, povrne okončine amputirancem, itd..

Na "novi zemlji" bodo pa bojda živeli vsi, ki so sprejeli Jezusa za svojega odrešenika... Torej ni tako važno kako živiš, ali si moralen in dober človek ali pač kriminalec/morilec.. Važno je, da ti uvidiš luč. Takrat ti bo vse za nazaj oproščeno.. To bog bolj ceni in mu je veliko bolj važno kot kakšen človek si, kako si živel in ravnal z drugimi bitji..

nuclear je 10. jul 2011 ob 01:32 izjavil:

=)

Kako me zabava ta logika vernikov lega, prava komedija.. Prej sem gledal nekaj za foro na internetu, in tko začnem brat o "babi vangi", ki je napovedovala neka dogajanja 5000 let vnaprej.. Tko za foro, za zabavo berem te letnice, kaj se bo kej dogajal, in matera:

"Joj, to so izmišljotine ovo ono, dej no ta baba si kar nekaj izmišljuje"

Ne rabim nadaljevat kako me zabava logika vernikov.

PS: link do babe vange, če koga zanima za foro: http://lighthead.wordpress.com/2008/09/...

če nisi veren, si prazen

smash - seveda si prazen, če imaš glavo samo za klobuk gor postavit. Sej lahko prebiraš pravljice in, če se ti zdi, da ti praznina bobni v glavi, začneš verjeti v Ostržka.......

In verniki, ki ste polni, pa uporabljate vse življenske norme, ste moralni in spoštujete zakonodajo. Čudno, da je potem tako sranje na tem svetu, pri nas pa sama nevoščljivost, zavist in hinavščina.
Neverniki niti slučajno nismo nihilisti, pa tud taki buksljni ne, da bi verjeli v pravljična bitja in bi nam bil to glavni življenski cilj.
Najprej se začnite obnašat, kot vas uči vaša vera, potem pa boste morda tudi pridobili spoštovanje nas praznih bukseljnov.

če nisi veren, si prazen

Ravno obratno..

ZaphodBB je 10. jul 2011 ob 12:28 izjavil:

Ja očitno si bukselj, če ne razumeš da nisem vernik?

Jaz tudi lahko rečem, da sem veren, pa 16 strani govorim kot ateist. Bi bila isto nesmiselna logika, kot je tvoja. Zanikaš, da si veren, 16 strani pa govoriš kot duhovnik o veri, in kako smo ateisti bukseljni(karkol že to pomeni). Oprosti.