Prepovedane droge

Po naključju sem na youtubu naletel na predavanja Terrenca McKenne, ki v nekaterih govori tudi o tem zakaj so droge prepovedane, prebral sem tudi wikipedijino stran, ki govori o tem.

Torej, razlog za prepoved, kot ga razumemo je zaščititi družbo pred, ne zgolj škodljivimi, ampak pred popolnoa pogubnimi vplivi substanc, kjer je "poster boy" heroin. Poleg heroina obstaja le še peščica drog, ki so nevarne v vseh pogledih.

Vprašajčki se pa pojavijo, ko v isti skupini prepovedanih drog kot je heroin, kokain, opij, metamfetamin najdemo tudi rastline kot so halucinogene gobe in marihuana.

Prosto po wikipediji, se večina prepovedi substanc zgodi iz političnih, verskih ali kulturnih razlogov. Zgodila se je prohibicija alkohola, ki je bila, kot vemo prej ali slej odpravljena. Ko si vsi hašišarji želijo legalizacije travce, je glavna težava v tem, da pred prepovedjo niso vsi po vrsti kadili jointov in je poleg tega stvar še stigmatizirana, ker je pač v isti skupini prepovedanih drog kot trde droge.

Gobice so tu še na slabšem, ker so halucinogene in se predpostavlja, da bi ob legalizaciji ljudje množično skakali iz oken visokih stolpnic, čeprav za to dejansko ni dokazov, so pa dokazi, da gobice v bistvu prispevajo neko globoko izkušnjo in nimajo negativnih učinkov ali posledic, kvečjemu nasprotno, imajo dolgoročne pozitivne učinke, vendar ljudje tega ne poznajo in ko slišijo halucinogeno, je že konec.

Moj point pa je, da kakorkoli pogledaš na to stvar, enostavno ni argumentov za prepoved najmanj teh dveh rastlin, vendar to ne spremeni dejstva, da zaradi stigme ni politične volje, da se stvari spremenijo. Grem stavit, da če bi šel delat raziskavo javnega mnenja, bi celo med populacijo 18-30 v bistvu težko nabral 50,1% glasov za legalizacijo trave, za gobice pa bistveno manj. Zato ga ni politika, ki bi zaradi nekaj glasnih "legalize it" šel pripravljat popravek zakona.

Tu gre pa za neko drugo vprašanje, namreč, kakšne pravice do človeka ima država. Ker lasti si res ogromno in ker smo država mi vsi, je to očitno v našem interesu. Od visokih prometnih kazni za prekoračitev hitrosti, do nizkih "doživljenjskih" za umor, od davkov na vse živo do tega kaj smeš in česa ne smeš vnašat v svoje telo. Svoje čase je obstajala tudi cenzura, torej kontrola tega, kaj smeš vnašat v svoje misli. Naenkrat se počutim popolnoma nesvobodnega. A ni že čas, da družba postane bolj svobodna, da postane vsak posameznik odgovoren zase, namesto, da odgovornost prepusti državi? In ali ne bi bil čas za bolj neposredno demokracijo - imamo elektronske podpise, s katerimi bi lahko ne samo volili, ampak tudi dejansko odločali o parlamentarnih stvareh?

A se čudiš :)

Jst rd vsake tok potegnem kak dim, pa bi vseeno na referendumu za legalizacijo trave obkrožil NE. Še za alkohol bi dal kazensko preganjanje če ga poseduje oseba pod 18 let. In verjetno vsak, ki je v lajfu že vidu pijano 11 letnico, ko se meče po 10, 20 let starejših tipih.

Razlog je predvsem to, da je čim se spustiš v kakršne koli droge, pa naj bojo to cigareti, alkohol al pa še kaj drugega je treba, da je oseba dovolj zrela, da se zaveda posledic svojega početja. Eni žal še pri 40+ ne spadajo v to kategorijo. Primer so aloholiki, ki se ne morejo izvleči iz odvisnosti, pa ne mislim samo njih

Jah, mogoče malo kontoverzna ideja, pa vendar - dovoljenje trave za tiste, ki prestanejo preizkus odgovornosti. Ker se mi ne zdi fer, da država že a priori odloči da bo recimo trava na meni pustila škodo.

Ravno to je tricky part, kjer puščam proste roke :D Sem že razmišljal, pa ne pridem do česa res konkretnega. Recimo polurni razgovor s psihologom, ki bi pač nekaj koštal. Podobno kot je treba naredit izpit za avto, bi ga bilo treba tudi za travo recimo.

Razmišljal sem, da bi nekje v centru ljubljanje naredili en barček, kamor bi blo obvezno 18+, pa bi se potem noter kadilo & dalo kupit. Prepovedan bi bil iznos substance ven.
Kaj vse se še čekira zraven poleg osebne, pa bi zgruntal psihologi, saj so za take stvari šolani.

Ne kritizirat preveč, ideja je še sveža. Vem pa, da ni neke preveč realne šanse, da bi se uveljavila v praksi. Se mi pa zdi, da je kompromis med sedanjim stanjem in popolno legalizacijo.

Tud to je opcija, precej podobna. Samo s tem, da jo lahko kupiš za neko drugega, ki pa ni podpisal in ne razume.

Knight

podpis

Če ima kdo zeljo, ga zakon ne bo oviral. Ali pač?:)

Jaz sem legalizacijo vseh drog, zato da se odreže prihodek organiziranem kriminalu.

Ti, ki si rekel, da bi na referendumu obkrožil NE za travo - bi isto obkrožil za trenutno legalne opojne substance; alkohol, cigarete in kavo?

Kot smo že ugotovili, prohibicija ne prispeva bistveno k zmanjšanju porabe prepovedanih substanc oziroma, da prepoved nobenega ne ustavi. Pri legalizaciji popolnoma vseh drog, bi črni trg razpadel, cene bi padle, poraba bi se rahlo dvignila, sosedov Joža bo pa še vedno raje na šnopcu kot na horsu.

Ampak resno, ne zagovarjam stališča, da se legalizira vse živo pod soncem, ampak da ostanejo prepovedane droge, ki človeka dokazano hitro zasvojijo ali kako drugače hitro pustijo škodljive posledice. Nekatere od dovoljenih substanc se dovolijo le osebam nad 18 let, prodaja mlajšim in posest pri mlajših pa sankcionira. Taka izbira je razumljiva, hipokrizija v smislu speed, trava, gobice prvi razred prepovedanih substanc, alkohol, cigareti in kava dovoljene in kulturno sprejemljive substance, pa ni razumljiva. Zaželjeno bi torej bilo zgolj to, da se v kozarec nalije čistega vina, ne pa da je nekaj dovoljeno zaradi tradicije in nekaj drugega prepovedano zaradi stigme. Vendar se bojim, da še nismo tako daleč...

Osnove 300let starega in šele danes res dosledno uveljavljajočega liberalizma. Ne kratiti odraslemu zavednemu posamezniku njegovih osnovnih človekovih pravic in svobode. RAZEN, kadar bi te svoboščine ogrožale druge.

Za droge se pavšalno sklepa in domneva da to počno. V grobem pravilno. Ogrožajo druge in dotičnega. Kako nespametno in neprecizno se pa to sankcionira, je pa seveda drug problem. Včasih in v pravilnih odmerkih in načinih uživanja, je pozitiven užitek daleko nad nevarnostjo. Vendar je pravo kulturo uživanja, skoraj nemogoče precizirati za vsakogar. In 10% odvisnih junkijev, ali alkoholikov, je ravno dovolj, da delajo veliko sranje, pa čeprav občasno konzumirajo vsi in tisti, ki spoštujejo kulturo pravilnega uživanja praktično nimajo problemov.

In ja mimogrede. Isto počnejo religije, le da tu omejitev postavlja božanstvo, ki je 'nosilec zakona', da se ne bi ubadali s nejevero nevednih kmetov, ki jim je treba ob neprestani grozeči lakoti, razločiti še osnove liberalizma:)

P.S. kar je v fevdalizmu zelo neprijetna reč za fevdalce recimo:)

Kaj je prepovedano in dovoljeno je povsem arbitrarno in ima svojo dinamiko skozi čas. Pred časom je bila v Londonu odprta rastava o drogah skozi čas. In na rastavi je med drugim tudi originalni pripravek Bayer-Pharme - Heroin, ki je bil takrat, ko so pa predstavili, služil kakor odrešujoči prašek proti prehladu. Danes ima povsem drug status. Ključni dejavniki, ki vplivajo na določitev legalnosti/nelagalnosti se vrtijo na relaciji - uporabnik/konzumet/ljudje -> država. Vmes pa posegajo različni "prišepetovalci", ki dajo posamezne poudarke različnim stvarem.

Droge so bile in bodo tudi v prihodnje. To edino ostajo večno...

To je seveda jasen pokazatelj informiranosti zakonodajalcev.

Hkrati pa ne vem kakšen je bil globalni mehanizem prohibicije drog, če prav razumem so jih najprej prepovedali v ZDA, ne na podlagi resnih raziskav ali česa podobnega. Je potem Evropa enostavno skopirala?

In 10% odvisnih junkijev, ali alkoholikov, je ravno dovolj, da delajo veliko sranje,

Samo ne pozabi, da je glavno sranje, ki ga povzročajo junkiji, posledica tega, da so mamila prepovedana. Če bi lahko travo in haš kupil v trafiki, opij in heroin pa v lekarni, bi tega sranja praktično ne bilo. Problemov, vsakovrstnih, bi bilo veliko manj kot zaradi alkohola.

Jaz sem za popolno legalizacijo vseh mamil. Uradno od 18 leta dalje, mularija se bo že znašla po svoje;-) Jaz sem prvi špricer v oštariji naročil (in dobil), ko sem bil star 11 ali 12 let - v Brodu ob Kolpi, kjer sem bil s taborniki na taborjenju. Gostilničar ga je mirno prinesel, samo nas je potem starešina zalotil in smo bili kazensko dežurni cel teden. Ampak bi lagal, če bi rekel, da je kazen kaj prida zalegla;-)

O.

Mene pa najbolj moti da naši znanstveniki oz zdravniki avtomatsko zapopadejo stališča npr.: mednarodnih institucij, inštitucij drugih držav. Pa zakaj se mi izobražujemo? Da samo kopiramo ali da kej preskušamo? Kje so laboratoriji?

Denar prinaša predvsem mafiji in smeši delo policistov in socialnih služb.

Dokaz da politiki sodelujejo z mafijo.

Pa še par besed o našem naravnem telesnem proizvajalcu droge in kako se ga zatira.

http://www.naturalnews.com/026364_fluor...

harvey je 27. nov 2010 ob 23:33 izjavil:

Kaj je prepovedano in dovoljeno je povsem arbitrarno in ima svojo dinamiko skozi čas. Pred časom je bila v Londonu odprta rastava o drogah skozi čas. In na rastavi je med drugim tudi originalni pripravek Bayer-Pharme - Heroin, ki je bil takrat, ko so pa predstavili, služil kakor odrešujoči prašek proti prehladu. Danes ima povsem drug status. ....

Heroin ali opij jeman pravilno, tudi ni kaj drugega kot učinkovito pomirjevalo za vzdraženost. Tako sluznice pri kašlju, kot živcev pri vsakdanjem stresu. Še danes je v ameriki vic:
'Why are you mad? Didn't you took your caughing medicine?'

VENDAR. ZELO hitro organizem zanj najte protistrupe, s katerimi ga skuša nevtralizirati in kaj hitro ti protisturpi, če niso v borbi s heroinom, povzročijo relativno hude abstinenčne sindrome. 'Cold Turkey'.

Predvsem tudi pri mafiji. Jebemti ena dobra stranka manj
In potem pridejo bajke.
'Veš da Johny te ne bom nikoli pustil 'Cold Turkey'. Pri meni si ziher'.
In pride Turčin ciganske krvi in vseh glavnih državljanstev sveta, sodelavec CIE, UDBE in SOVE in reče: 'pa đe su moje pare?'
In gre narkomanska sociala v kurac

Kot sem že rekel. Ni toliko sama odvisnost, ampak umetna svoboda bivanja, ki jo začutimo, ko se osvobodimo okov. Sodobna civilizacija je zlasti tudi pezdekovska (zlagana na vsakem koraku). Lahko mirno prenašate vsa dnevna sranja na delovnem mestu in po TV, lahko pa vas prime bes in bi streljali In heroin nekaj časa pomirja, potem pa, če ga ne jemljemo za do 100€ na dan, samo 'jebe direkt u glavo'!

In ja. Policija, sociala, sodstvo, aresti in družba v celoti, zapravi za posledice VELIKO denarja. In bojim se, da se število uživalcev veča, s tem, da jih mafija skuša kultivirati, da ne pride takoj do ekscesov. Kšeft je kšeft. Vendar pa ostane dejstvo, da so trde droge tu, jemlje se jih vedno več 'zmerno', menja se horse za koko, vedno več ljudi 'je izkušenih' in nerodno lomljenje represije okoli tega, je povsem neproduktivno.

Ja no. Tako sem tudi sam že rekel. Zadeva je prevelik zalogaj samo za slovenijo. Mi smo podpisniki konvencij in s tem odvisni in podložni neumnosti UN in EU

Takole bova rekla Yupe. S temi rečmi, se kljub formalni usposobljenosti, očitno ne ubadajo pravi kadri. In verjetno to ni edina zadeva. Človeška dvoličnost in z njo povezana neumnost je vedno dobro skrbela predvsem za mafijo. In za svoje riti pa seveda tudi poskrbijo

S tem da to tebe sploh ne zaustavi niti za milimeter, mene pa potre do neosvobojenega dobravskega polja

P.S. Yupe a potem ko je zavrjeno ne moreš več glasovati za??? Sem se celo prijavil, pa so mi stalno porivali neke čebele:)