» »

Peticija za legalizacijo konoplje

Peticija za legalizacijo konoplje

strani: 1 2 3 4 5 6 ... 13

jype ::

gruntfürmich> tedaj bo lahko usak šel v lekarno in kupil travo ter jo preprodajal otrokom pred osnovno šolo + tisti ki jo gojijo.

Zakaj torej ne vidimo "usakega" pred šolo, kako prodaja otrokom pivo, vino, šnops in cigarete?

nebivedu ::


Ne gre se za prepovedi ampak za osebno odgovornost!!Če bomo prelagali osebno odgovornost na policijo in organe pregona se ne bo čisto nič spremenilo,celo slabše bo, pa četudi bi bile uporabljene nehumane metode, kot jih sam omenjaš.


Zakaj jih potem imamo? Zarad lepšega? Zato da lovijo "največje kriminalce", ki vozijo 5km/h preveč po cestah kot so trzinska obvoznica ali tržaška cesta?
Če bi se vsak diler bal za življenje, bi bilo manj junakov, ki bi prodajali drogo.


Tašna razmišljanja oz manifestacijo tega smo že videli v človeški zgodovini, pa četudi čisto v drugem kontekstu recimo preganjanje različnih verskih skupin, pa se je vera kljub temu obdržala. Hočem povedat da z nasiljem in represijo ne boš nikoli rešil karkoli, v nobenem trenutku in času.


Še enkrat te vprašam, zakaj potem recimo ni v tuniziji toliko posilstev kot pri nas? Ima mogoče kaj pri tem, da pri nas dobiš od 8 mesecev pogojno pa do 2h let zapora, pri njih te pa skrajšajo za glavo?
Al boš trdil, da so oni pač boljši ljudje, čeprav so ženske tudi tam manjvredne?

Brane2 ::


Ne štekam zakaj ne smem roparja, ki mi krade v bajti ali ki mi je ulomil v avto ustrelit. Saj smo v svobodni družbi ali nismo?


Saj ga lahko ustreliš, če je to potrebno za tvojo zaščito ali zaščito drugih.
Ker pa ima njegovo življenje priznano vrednost, ga ne smeš ustreliti, če nisi ogrožen sam.

Kako sedaj to lahko apliciraš na promet z mamili ?

Trgovina z njimi in uživanje načeloma ne poteka na tvoji lastnini. Kako te s tem ogrožajo ?
Ja, lahko se najde kje kdo, ki jih bo rinil otrokom, a tega se pač da zapreti in ta ni nič drugačen od občasnega debila, ki se po avtocesti vozi v napačno smer.



Res je, osnova svobodne družbe je svoboda odločanja o lastnem telesu. Ampak mene pa ti ne smeš ogrožat. Torej morajo biti tudi neke prepovedi in osebno sem za prepoved alkohola in drog, vsaj v javnosti. Doma delaj karkoli hočeš, ko pa se voziš naokoli, pa bodi trezen, da me ne boš ogrožal.


Torej zakaj so mamila prepovedana nasploh in ne recimo samo udeležencem v prometu ?


Prepoved brez izvajanja ali pa s slabim izvajanjem koristi industriji proizvodnje mamil, prepoved in striktno izvajanje pa nista več tok koristna tej panogi industrije.


Za kar, kot smo že pokazali, ni moči. Tudi VELIKO bolj prekaljene policije v Braziliji in Mehiki so že davno izgubile boj z narkoindustrijo.
Če se le malce poglobiš v zadevo, ti bo povsem trivijalno jasno zakaj.


Velike ribe pač ne daješ v zapor, ampak na štadion, pa jih pred vsemi ustreliš, pa še par malih zraven, da se bodo ostali zamislili. Še vedno najbolj učinkuje to da ljudi orenk prestrašiš, kot pa da vidijo, da se nikomur nič ne more zgodit, pa tudi če se ukvarjajo s čimerkoli.


In kaj narediš, ko pride do podobne vstaje proti tebi ? Odkorakaš še sam na znano pot ali te ustrelijo pač kjerkoli ?


Recimo v tuniziji posiljevalcem sekajo glave. Posilstev imajo mnogo manj kot pri nas, ker se ljudje bojijo tega, da bi jih skrajšali za glavo, pa so ženske tudi pri njih v dosti bolj podrejenem položaju kot tukaj.
Če bi pri nas sekali glave za ukvarjanje z drogo in večja kriminalna dejanja, sekanje rok pa bi bilo za kraje, bi tudi mnogo manj ljudi kradlo in se ukvarjalo z drogo. Samo pri nas je treba vsakega kriminalca v zaporu spoštovati, jim dajati neke privilegije in podobno. Mah ku*ac, macolo, lopato pa kramp v roko pa naj gredo delat avtoceste. Bomo imeli vsaj kako korist od njih.


Tunizija ni bila nikoli nek svetilnik razvoja. Odgovorila je MOGOČE ( recimo, da ti verjamem na besedo) na vprašanje, kako zatreti ulični in ostali mali kriminal, očitno ji pa manjka odogovor na vprašanje, kako iz tega narediti dejanjsko uporabno družbo.
On the journey of life, I chose the psycho path.

JanK ::


Res je, osnova svobodne družbe je svoboda odločanja o lastnem telesu. Ampak mene pa ti ne smeš ogrožat. Torej morajo biti tudi neke prepovedi in osebno sem za prepoved alkohola in drog, vsaj v javnosti. Doma delaj karkoli hočeš, ko pa se voziš naokoli, pa bodi trezen, da me ne boš ogrožal.


Exactly! In tocno o tem govorimo! Noben, ampak prav noben od zagovornikov legalizacije ne podpira voznje (ali druge podobno kriticne dejavnosti) v zadetem stanju. Ce mene vprasas so kazni za vozno pod vplivom alkohola obcutno prenizke - dosmrtna prepoved voznje (in primerno visoke zaporne kazni za krsitelje le-te) bi bila kar pravsnja.

Ampak doma, med stirimi stenami pa hocem imeti izbiro, da se zadenem s cemerkoli, s travo, LSDjem, alkoholom ali seksom, pa ceprav me to ubije.

nebivedu ::

Pa saj ti ne branim zadevat se ga doma. Zaradi mene počni karkoli hočeš doma, saj je tvoj dom in je tvoje življenje. Samo zunaj v javnosti pa bodi trezen, brez droge in alkohola.

gruntfürmich ::

Zakaj torej ne vidimo "usakega" pred šolo, kako prodaja otrokom pivo, vino, šnops in cigarete?


sj vidimo. imaš polno kafičev okoli šol. + tega do bodo zdaj še lahko prodajali travo.
in tvoj point glede tega je bil kakšen ???
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Okapi ::

Še enkrat te vprašam, zakaj potem recimo ni v tuniziji toliko posilstev kot pri nas?
Skratka, ti bi rad živel v Savdski Arabiji, Tuniziji, Kitajski, verjetno ti je tudi Iran pri srcu, morda še kakšna Severna Koreja ...

Mi drugi bi pa za zgled raje imeli Nizozemsko, Portugalsko in podobne države, kjer posiljevalcem ne sekajo glav, kjer tatovom ne sekajo rok in kjer lahko brez strahu, da te bodo zaprli in prebičali, skadiš joint.

To vse pove o tebi.

kako zatreti ulični in ostali mali kriminal,
V Tuniziji je veliko več žeparjev na ulicah kot v Ljubljani.

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

jype ::

gruntfürmich> sj vidimo. imaš polno kafičev okoli šol.

In če prodajajo mladoletnim, izgubijo obratovalno dovoljenje, pa ornk kazen jim opalijo, tako podjetju, kot kršitelju.

Kdo pa dilerjem kazni piše?

preem ::

pa kako peticijo, pa kaj mislite da smo v kakšni demokratični državi? :p

drgač se pa podpišem. če nas je kaj zgodovina naučila je to, da prohibicija ne deluje!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: preem ()

Doman ::

@nebivedu
Pa saj ti ne branim zadevat se ga doma. Zaradi mene počni karkoli hočeš doma, saj je tvoj dom in je tvoje življenje. Samo zunaj v javnosti pa bodi trezen, brez droge in alkohola.


Nihče mi ne brani zadevati se v stanovanju, problem je v tem, ker moram na ulici kupiti travo. Ker me ovadijo, če mi naredijo hišno in najdejo 3 rože, ki jih imam za lastno uporabo.

Mi lahko nekdo pove, kako bi se naredila neka peticija, ki bi ob zadostnem številu podpisov omogočila, da se državljani o legalizaciji odločimo na referendumu?

Domacica ::

ko zveš jo z veseljem produciram na večji skali...
Obišči http://www.domacica.org in sodeluj...

preem ::

hehe, jup. in tudi v stanovanju se ga ne smeš zadevati.

imagodei ::

preem,

kako prosim? Zakaj ne?
- Hoc est qui sumus -

preem ::

a kao je?

se pravi, če se ga doma zadevaš in te sosed prijavi, pridejo policaji in ti najdejo 4g trave, bo vse kul?

imagodei ::

Jah, posedovanje manjše količine droge za lastno uporabo je prekršek, ne pa kaznivo dejanje. Za prekršek, kolikor vem, ti ne bo noben šel delat hišne preiskave, tako da tudi če te sosed prijavi da na balkonu kadiš sumljive substance, verjetno ne bo na vratih zvonil policaj z nalogom za preiskavo.

Samo uživanje mamil ni niti prekršek, niti kaznivo dejanje. Je povsem dovoljeno. Seveda, da drogo zaužiješ, jo moraš najprej tudi posedovati, tako da tukaj je majčken hakeljc.

Drugo je, če imaš doma glasno zabavo in sosedje prijavijo, da 5 ljudi na balkonu kadi travo. To je potem lahko že kaznivo dejanje omogočenja uživanja droge. Dokler pa ti sam kadiš, se pa nimaš česa bat.

Ampak IANAL - to je samo moja interpretacija. Samo mislim, da sem kar zadel.
- Hoc est qui sumus -

preem ::

morda imaš prav. definitivno v pravni državi, bi to držalo kot pribito. zdej pa ti men povej, bi se upal it postavljat po robu policajem, tožilcem, sodnikom in podobni bandi na podlagi teh tvojih interpretacij? Vse je kul dokler ne pride do problema. ko pa pride, smo pa še tako zaostali glede tega, da jaz ne bi upal postavljati sebe v težave na podlagi nekih polovičnih interpretacij zakona, ki že sam po seb sploh ni tako dobro napisan.

dejstvo je, da bi mogli legalizirat vse skupaj po vzoru portuglacev, argentincev in podobnih vendar preden bomo do tja prišli bo še kar nekaj vode preteklo na tej strani alp.

imagodei ::

preem,

saj je bila pred kratkim ena tema glede tega. Bom pobrskal pa link dal.

problem s policijo in travo...

Sicer pa vidim, da si sodeloval.
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: imagodei ()

gruntfürmich ::

gruntfürmich> sj vidimo. imaš polno kafičev okoli šol.

In če prodajajo mladoletnim, izgubijo obratovalno dovoljenje, pa ornk kazen jim opalijo, tako podjetju, kot kršitelju.

Kdo pa dilerjem kazni piše?


vidim da se na inšpekcijske službe zanašaš, da bodo takšne kršitelje preganjale. bravo jype! sem prepričan da so/bodo zelo učinkovite in natančneje pri travi ne bo nikoli prihajalo do večjih kršitev zakona, okoli šol pa do prav nobenih!! pravna država FTW!:)
(za samooklicanega pametnjakoviča bi pričakoval malce več soli v glavi ter treznega in racionalnega razmišljanja...)
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

gruntfürmich ::

veliko je zadetih v službi pa ni nič manjša produktivnost... Nekateri še bolj padejo "notr" in se predajo 100% zadevi.
Kar se tiče vožnje, so delali raziskavo o vplivu konoplje na voznika. Potem so oddajo prepovedali, saj je kazala, da so nakajeni osebki, zelo dobro opravili vožnjo, bili so bolj pazljivi itd, kar za dovoljeno mero alkohola več nemoreš trditi, pa je vseen zakon, da imaš lahko nekaj alkohola v krvi...


daj domačica ne bluzit. ti si navaden đanki, ki se mu ne ljubi hodit do oderuških dilerjev. zato ne tu spamat in trosit laži.

glede trave je tko; sem zato da je dostopna (še meni se je učahih zlušta da bi si ga pripalil), ampak ne pod 20 let. zato imho je ni pametno legalizirat, ker bo potem še bolj dostopna.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Domacica ::

đanki a? pač povem, da je manj nevarno vozit zadet, kot pa pod vplivom alkohola, ki je trnutno dovoljen. Prvo si ti razčisti pojme.
Obišči http://www.domacica.org in sodeluj...

imagodei ::

> "vidim da se na inšpekcijske službe zanašaš, da bodo takšne kršitelje preganjale. bravo jype! sem prepričan da so/bodo zelo učinkovite in natančneje pri travi ne bo nikoli prihajalo do večjih kršitev zakona, okoli šol pa do prav nobenih!! pravna država FTW!:)"

Že sama legalizacija bi uničila črni trg, s tem pa pregnala preprodajalce iz cest. Seveda bi se našlo par idiotov, ki bi zakonu navkljub prodajali drogo mladoletnim, tako kot se danes najde trgovka, ki 16-letniku v trgovini ne reče za osebno izkaznico, ko na blagajno prinese flašo vina. V vsakem primeru bo en procent mladoletnikov prišel v stik z drogo, le da bo v primeru legalizacije to bistveno manjši procent.

IOW, sedaj je stanje slabo, ker dejansko vsak srednješolec lahko v roku petih minut dobi katerokoli nelegalno drogo. Ti bi pa zdaj vrgel otroka skozi okno skupaj s porodno vodo, zato ker se bo navkljub zakonodaji potem še vedno našel sem ter tja kak butec, ki bo drogo preprodajal mladini? Čeprav bo tega bistveno bistveno manj?
- Hoc est qui sumus -

gruntfürmich ::

NEBIVEDU mas pa cist taprav nik . predlagam ti da se mal izobrazis ker z svojim pisanjem tukaj kazes svojo nevednost , kje ti zivis clovek prosim te za svoje dobro se prej izobrazi in potem pisi o drogah itd , hvala lp


nebivedu je leganda tega foruma!!
tip je že zares use dal skos, izkušenj ima toliko kot jih vi geeki ne boste zbrali skupaj u celem stoletju! lahko je pravi mačo, najmočnejši na planetu, lahko je nežen kot največju žigolo, preudaren, šarmanten da se ne menimo... pravi chuch norris! ampak resno! in N je tudi zelo pameten! na spletnem testu (ki btw gre samo do 148 točk) je on dosegel 160!!
Lp
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

imagodei ::

@Domacica,

na cesto spada samo trezen voznik. Razprava o tem, ali je bolj varno vozit pod vplivom trave ali alkohola (ali pa pod vplivom Tramala, če češ), avtomatsko postavlja tvojo kredibilnost pod vprašaj.
- Hoc est qui sumus -

gruntfürmich ::

> "vidim da se na inšpekcijske službe zanašaš, da bodo takšne kršitelje preganjale. bravo jype! sem prepričan da so/bodo zelo učinkovite in natančneje pri travi ne bo nikoli prihajalo do večjih kršitev zakona, okoli šol pa do prav nobenih!! pravna država FTW!:)"

Že sama legalizacija bi uničila črni trg, s tem pa pregnala preprodajalce iz cest. Seveda bi se našlo par idiotov, ki bi zakonu navkljub prodajali drogo mladoletnim, tako kot se danes najde trgovka, ki 16-letniku v trgovini ne reče za osebno izkaznico, ko na blagajno prinese flašo vina. V vsakem primeru bo en procent mladoletnikov prišel v stik z drogo, le da bo v primeru legalizacije to bistveno manjši procent.

IOW, sedaj je stanje slabo, ker dejansko vsak srednješolec lahko v roku petih minut dobi katerokoli nelegalno drogo. Ti bi pa zdaj vrgel otroka skozi okno skupaj s porodno vodo, zato ker se bo navkljub zakonodaji potem še vedno našel sem ter tja kak butec, ki bo drogo preprodajal mladini? Čeprav bo tega bistveno bistveno manj?


ne razumem zakaj bi bilo tega bistveno manj? razloži svoj vidik prosim!
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Domacica ::

@Domacica,

na cesto spada samo trezen voznik. Razprava o tem, ali je bolj varno vozit pod vplivom trave ali alkohola (ali pa pod vplivom Tramala, če češ), avtomatsko postavlja tvojo kredibilnost pod vprašaj.


Se popolnoma strinjam. Najbolj varno je seveda trezen, vendar če imamo dovoljeno mero alkohola, pa se lahk furaš zakaj se potem tolk spravlate na konoplo, ko nisem še zasledil da bi voznik povzročo nesrečo zaradi konoplje v sloveniji ali pač?

Jst sem tudi za to, da se vozimo trezni, če ne pa taxi ;)
Obišči http://www.domacica.org in sodeluj...

imagodei ::

> "glede trave je tko; sem zato da je dostopna (še meni se je učahih zlušta da bi si ga pripalil), ampak ne pod 20 let. zato imho je ni pametno legalizirat, ker bo potem še bolj dostopna."

Kot prvo je edino pravilno, da je dostopna. Menda živimo v svobodni deželi, vsak lahko izbira, kaj bo počel s svojim telesom. Dokler s tem ne začne posegati v svoboščine drugih, mu država nima kaj omejevat.

Če pa že vztrajaš, se lahko zakonsko določi meja 21 let za nakup konoplje. No sweat.
- Hoc est qui sumus -

Domacica ::

NEBIVEDU mas pa cist taprav nik . predlagam ti da se mal izobrazis ker z svojim pisanjem tukaj kazes svojo nevednost , kje ti zivis clovek prosim te za svoje dobro se prej izobrazi in potem pisi o drogah itd , hvala lp


nebivedu je leganda tega foruma!!
tip je že zares use dal skos, izkušenj ima toliko kot jih vi geeki ne boste zbrali skupaj u celem stoletju! lahko je pravi mačo, najmočnejši na planetu, lahko je nežen kot največju žigolo, preudaren, šarmanten da se ne menimo... pravi chuch norris! ampak resno! in N je tudi zelo pameten! na spletnem testu (ki btw gre samo do 148 točk) je on dosegel 160!!
Lp


lahko je...
Obišči http://www.domacica.org in sodeluj...

gruntfürmich ::

> "glede trave je tko; sem zato da je dostopna (še meni se je učahih zlušta da bi si ga pripalil), ampak ne pod 20 let. zato imho je ni pametno legalizirat, ker bo potem še bolj dostopna."

Kot prvo je edino pravilno, da je dostopna. Menda živimo v svobodni deželi, vsak lahko izbira, kaj bo počel s svojim telesom. Dokler s tem ne začne posegati v svoboščine drugih, mu država nima kaj omejevat.

Če pa že vztrajaš, se lahko zakonsko določi meja 21 let za nakup konoplje. No sweat.


kot sem že omenil zame legalizacija ni prava pot. to da pa je dostopna pa je zaradi tega, ker poznam folk pri katerem se jo da dobiti, če si jo zaželim.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

jype ::

gruntfürmich> ne razumem zakaj bi bilo tega bistveno manj? razloži svoj vidik prosim!

Ker bo dilanje v šolah še vedno prepovedano in tvegano, pamžu bo pa lahko mama kupla v lekarni za 5% današnje cene na ulici.

Pa bo pamž reku dilerju "a si resn, dam ti en euro, al pa nč" in diler bo šu rajš preprodajat zelenjavo.

Domacica ::

> "glede trave je tko; sem zato da je dostopna (še meni se je učahih zlušta da bi si ga pripalil), ampak ne pod 20 let. zato imho je ni pametno legalizirat, ker bo potem še bolj dostopna."

Kot prvo je edino pravilno, da je dostopna. Menda živimo v svobodni deželi, vsak lahko izbira, kaj bo počel s svojim telesom. Dokler s tem ne začne posegati v svoboščine drugih, mu država nima kaj omejevat.

Če pa že vztrajaš, se lahko zakonsko določi meja 21 let za nakup konoplje. No sweat.


kot sem že omenil zame legalizacija ni prava pot. to da pa je dostopna pa je zaradi tega, ker poznam folk pri katerem se jo da dobiti, če si jo zaželim.


A te ta folk, pri katerem nabavlaš vpraša za osebno? Ti da kvalitetno robo po pravi ceni? Dvomim. Dvomim tut v to, da če bi 17 letni froc prišel do tega folka z dnarom, če bi mu reku ne in ne prodal robe... dvomim...
Obišči http://www.domacica.org in sodeluj...

no99 ::

Predlagam dobro gradivo.

Jack Herer: The Emperor Wears No Clothes.

http://www.jackherer.com/chapters.html

imagodei ::

grunt> "ne razumem zakaj bi bilo tega bistveno manj? razloži svoj vidik prosim!"

Sem ga že gotovo 5x v tej temi in vsaj 50x v ostalih temah na tem forumu.

Here we go again: legalizacija uniči črni trg. Nabavna cena droge je nizka, na to lahko država obesi ustrezne trošarine in davke, pa še vedno bo nižja, kot na črnem trgu.

Če je droga legalizirana in se jo da relativno prosto dobiti v specialnih prodajalnah, dealerju odpade 75% trga. Najstniki niso najboljša klientela, no. Zakaj bi potem enaka količina dealerjev prodajala drogo srednješolcem? Število dealerjev nujno močno upade. Nujno! Tja v bližino ničle, v primerjavi z danes.

Se popolnoma strinjam, da se bo še vedno našel kdo, ki bo drogo preprodajal dijakom in osnovnošolcem. Ampak v kakšni količini in od kod jo bo dobil?! A jo bo švercal, ker v specializirani trgovini bo lahko dobil samo npr. 2 grama trave dnevno!

Zakaj pa bi dijaki sploh kupovali prešvercano drogo od dealerja, če lahko legalno kupljeno izmaknejo svojim staršem? Ali pa prosijo starejšega brata, naj gre kupit? Ali pa (tako kot danes počnejo za alkohol) naključnemu mimoidočemu plačajo 2-kratno, da gre kupit? Ali pa imajo enostavno posajeno doma, če jim starši dovolijo?

Skratka, dealerji v veliki meri odpadejo. Količina prodane droge mladoletnikom pa tudi. To je bistvo. Nikdar pa ne boš mogel zagotoviti tega, da se mladoletnikom (in odraslim) ne bo prodal niti gram.

Z legalizacijo in ustreznim nadzorom je volk sit in koza cela. Kolikor je to v realnosti sploh mogoče.

grunt> "kot sem že omenil zame legalizacija ni prava pot."

Aha - torej legalizacija zate ni prava pot, ker - hja, ker legalizacija zate ni prava pot. Izvrsten argument, ni kaj.


grunt> "to da pa je dostopna pa je zaradi tega, ker poznam folk pri katerem se jo da dobiti, če si jo zaželim."

To je pa sploh krasno, dvoličnost: se pravi, ti jo lahko dobiš, ostali naj jo pa tudi nabavljajo nelegalno, če želijo? Magari, če so to 12-letni otroci.
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: imagodei ()

ABX ::


Skratka, dealerji v veliki meri odpadejo. Količina prodane droge mladoletnikom pa tudi. To je bistvo. Nikdar pa ne boš mogel zagotoviti tega, da se mladoletnikom (in odraslim) ne bo prodal niti gram.

Z legalizacijo in ustreznim nadzorom je volk sit in koza cela. Kolikor je to v realnosti sploh mogoče.


Ne ne ne!

Potrebno je dat glavo v pesek in ne videt realne situacije. Occhio non vede, cuore non duole (dobesedno: Oko ne vidi, srce ne boli).

/sarcasm off
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ABX ()

gruntfürmich ::

gruntfürmich> ne razumem zakaj bi bilo tega bistveno manj? razloži svoj vidik prosim!

Ker bo dilanje v šolah še vedno prepovedano in tvegano, pamžu bo pa lahko mama kupla v lekarni za 5% današnje cene na ulici.

Pa bo pamž reku dilerju "a si resn, dam ti en euro, al pa nč" in diler bo šu rajš preprodajat zelenjavo.


točno tako. zelenjava. ki jo bo sam vzgojil in pridobil. zdaj pač travo. in ker je tega ogromno, se mi ne zdi smiseln argument da bo cena nižja v lekarni, če pa jo bo folk (in imho je tudi zdaj v večini primerov tako) proizvajal zastonj!

za uvožene droge bi to bilo načelno res, ampak za travo, ki je lahko usak sadi in jo sadijo na veliko, pa to verjetno ne bo vzdržalo. lekarja ima ddv, maržo, ..., sejalec oz. diler po vaše pa tega nima.


--legalizacija uniči črni trg. Nabavna cena droge je nizka, na to lahko država obesi ustrezne trošarine in davke, pa še vedno bo nižja, kot na črnem trgu.

vidiš, s tem se jaz ne strinjam. kot sem zapisal zgoraj. cena NE bo nižja.

--se pravi, ti jo lahko dobiš, ostali naj jo pa tudi nabavljajo nelegalno, če želijo? Magari, če so to 12-letni otroci.

kakšna dvoličnost? jst jo isto dobim ilegalno, ampak se bom moral potrudit, kar bo v večini primerov botrovalo temu, da je ne bom konzumiral! prav tako maldostniki; ker jo je težje dobiti.
sj se nam gre za zmanjšanje porabe, a ne!?
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

gruntfürmich ::

---Zakaj pa bi dijaki sploh kupovali prešvercano drogo od dealerja, če lahko legalno kupljeno izmaknejo svojim staršem? Ali pa prosijo starejšega brata, naj gre kupit? Ali pa (tako kot danes počnejo za alkohol) naključnemu mimoidočemu plačajo 2-kratno, da gre kupit?

tudi s tem se ne strinjam. kot odgovor zakaj naj ne gre k dilerju navajaš taka dejanja, ki olajšujejo mladostniku dopstop do droge. a je to to? da bo lažje prišel do droge ali kaj???
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

jype ::

gruntfürmich> točno tako. zelenjava. ki jo bo sam vzgojil in pridobil. zdaj pač travo. in ker je tega ogromno, se mi ne zdi smiseln argument da bo cena nižja v lekarni, če pa jo bo folk (in imho je tudi zdaj v večini primerov tako) proizvajal zastonj!

Tut šmarnco vsak doma loh dela, pa je ne prodajajo pamžom po šolah, čeprav je legalna, ker je po šolah prodajat pač prepovedano. Tvoj argument ne zdrži!

gruntfürmich ::

Tut šmarnco vsak doma loh dela, pa je ne prodajajo pamžom po šolah, čeprav je legalna, ker je po šolah prodajat pač prepovedano. Tvoj argument ne zdrži!


ne vem zakaj vlačiš šmarniso zraven (neko stvar po kateri ni povpraševanja)(verjetno veš samo ti ali pa še ti tega ne veš), ampak v glavnem sem želel povdariti (tudi to ne vem kaj mi ti spodbijaš) da (a res moram še enkrat napisat!?) bo zaradi slovenskih razmer, velikih možnosti gojitve trave doma ter višjih cen trave v lekarni še vedno cvetela proizvodnja in s tem povezana preprodaja. ter da se bo dostopnost povečala. ampak to je samo mnjenje, nwm zakaj jype v tem vidi argument, če pa se gre pri vsem samo za mnenje.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

thramos ::

Kakšna preprodaja, če bo lahko vsak gojil doma?

jype ::

Zakaj bi se dostopnost povečala, če že itak to vsi doma gojijo?

Okapi ::

Po šnopsu je povpraševanje, ne? Vsak bi lahko kupil 100 kil sliv in si naredil slivovko, ampak koliko jih to res počne? Pijančki (in mularija) tudi v glavnem ne kupujejo domačega šnopsa pri kmetih, ampak tistega v štacuni. Zakaj?

Pridelovanje trave doma nikakor ni zastonj in sedaj to ljudje počnejo, ker je cena na trgu zaradi prepovedi 10x višja, kot bi sicer bila. Potem se pa malim "obrtnikom" tega ne bi več splačalo početi na črno.

Tudi cigarete ponarejajo in švercajo in to v resnici ni povsem zanemarljiv problem, ampak koliko ljudi v resnici kupuje cigarete od švercerjev?

O.

ABX ::

Po šnopsu je povpraševanje, ne? Vsak bi lahko kupil 100 kil sliv in si naredil slivovko, ampak koliko jih to res počne? Pijančki (in mularija) tudi v glavnem ne kupujejo domačega šnopsa pri kmetih, ampak tistega v štacuni. Zakaj?

Pridelovanje trave doma nikakor ni zastonj in sedaj to ljudje počnejo, ker je cena na trgu zaradi prepovedi 10x višja, kot bi sicer bila. Potem se pa malim "obrtnikom" tega ne bi več splačalo početi na črno.

Tudi cigarete ponarejajo in švercajo in to v resnici ni povsem zanemarljiv problem, ampak koliko ljudi v resnici kupuje cigarete od švercerjev?

O.


Pridelat alkohol doma je bistveno težje od trave. Tako primerjava ni na mestu.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

jype ::

ABX> Pridelat alkohol doma je bistveno težje od trave.

Ja, pa tudi bistveno nevarnejši je (bolj strupen, bolj vnetljiv, človek postane fizično odvisen).

imagodei ::

Jah, saj... Kot sem rekel, eni bi otroka vrgli skoz okno skupaj s porodno vodo. Iščejo probleme tam, kjer jih ni...

grunt bi rajš videl, da 12-letnikom za vogalom od šole ponujajo travo dealerji, ki jih policija enostavno ne more pohendlat in da bi 16-letniki kupovali na črnem trgu heroin variabilne kvalitete, kot pa da bi celotno področje drog prešlo pod državni nadzor. On bi to rajši pustil tako kot je, ker mu noben ne garantira, da se po legalizaciji stopnja dealerjev, ki bodo razpečevali med mladostniki, ne bo spustila na nič.

To, da bi se znižala za 90%, 60%, 50% ali pa morda samo za 25%, zanj ni korak v pravo smer.
- Hoc est qui sumus -

gruntfürmich ::

--Tudi cigarete ponarejajo in švercajo in to v resnici ni povsem zanemarljiv problem, ampak koliko ljudi v resnici kupuje cigarete od švercerjev?

vsak kater ima možnost, da boš vedel.

--Pridelovanje trave doma nikakor ni zastonj in sedaj to ljudje počnejo, ker je cena na trgu zaradi prepovedi 10x višja, kot bi sicer bila.Potem se pa malim "obrtnikom" tega ne bi več splačalo početi na črno.

s tem pa se absolutno ne strinjam.

--grunt bi rajš videl, da 12-letnikom za vogalom od šole ponujajo travo dealerji, ki jih policija enostavno ne more pohendlat in da bi 16-letniki kupovali na črnem trgu heroin variabilne kvalitete,

zakaj vlačiš not heroin? če pa sem se opredelil do uvoženih drog. pa tudi glede dilerjev za travo sem mnenja, da se to ne bi spremenilo.

--kot pa da bi celotno področje drog prešlo pod državni nadzor. On bi to rajši pustil tako kot je, ker mu noben ne garantira, da se po legalizaciji stopnja dealerjev, ki bodo razpečevali med mladostniki, ne bo spustila na nič.
To, da bi se znižala za 90%, 60%, 50% ali pa morda samo za 25%, zanj ni korak v pravo smer.

kje pa imaš ti garancijo da se bi znižala poraba drog? ne pametuj kot da vse veš, ker to je samo tvoje skromno mnenje.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

imagodei ::

grunt> "kje pa imaš ti garancijo da se bi znižala poraba drog? ne pametuj kot da vse veš, ker to je samo tvoje skromno mnenje. "

Daleč od tega, da bi bil to IMHO. To je moje informirano mnenje. Pa empirični podatki. Ti si lahko lažeš, da je drugače, čeprav lahko lažeš le sebi in svojim somišljenikom. Dejstev iz Nizozemske in Portugalske pa to ne spremeni.

Če želiš, lahko povem tudi bolj nežno: ne govorim na pamet. To počneš ti.
- Hoc est qui sumus -

Brane2 ::


--Pridelovanje trave doma nikakor ni zastonj in sedaj to ljudje počnejo, ker je cena na trgu zaradi prepovedi 10x višja, kot bi sicer bila.Potem se pa malim "obrtnikom" tega ne bi več splačalo početi na črno.


s tem pa se absolutno ne strinjam.


Zakaj ? gre za čisti zakon trga. Ali pa mogoče ne priznavaš tržnih zakonitosti ?

--Tudi cigarete ponarejajo in švercajo in to v resnici ni povsem zanemarljiv problem, ampak koliko ljudi v resnici kupuje cigarete od švercerjev?

vsak kater ima možnost, da boš vedel.


Kar ni res. Švercana roba je praviloma veliko slabše kakovosti od originala.
Stvari so prišle celo tako daleč, da nad domačim Marlborom kot sredstvom podkupovanja celo srbski cariniki in policaji vihajo nos.
Ne boš verjel, tipi se znajdejo po serijski številki ! Slovenskega obrajtajo, srpskega in črnega pa ne.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Brane2 ()

imagodei ::

grunt> "zakaj vlačiš not heroin? če pa sem se opredelil do uvoženih drog. pa tudi glede dilerjev za travo sem mnenja, da se to ne bi spremenilo."

Kaj ima heroin veze z uvoženimi/neuvoženimi drogami?

Zakaj vlačim notri heroin? Ker sem mnenja, da bi bilo tudi heroin treba legalizirat, prodajat pa pod še strožjimi pogoji, kot marihuano (npr. na trajni, beli zdravniški recept v posebej varnostno opremljenih lekarnah).

Glede dilerjev za travo pa ti kar bodi mnenja, da se to ne bo spremenilo... Kot ti je že Brane nakazal, te dajejo osnovne tržne zakonitosti. Vidiš, to pa je IYHO...
- Hoc est qui sumus -

gruntfürmich ::

--Daleč od tega, da bi bil to IMHO. To je moje informirano mnenje. Pa empirični podatki. Ti si lahko lažeš, da je drugače, čeprav lahko lažeš le sebi in svojim somišljenikom. Dejstev iz Nizozemske in Portugalske pa to ne spremeni.
sem si mislil da bo to tvoj odgovor, imagodei. ker si ti in somišljeniki s tvojo čudežno formulo aproksimiral to zadevo na raven slovenije in enačba je pokazala da bo učinek pozitiven.
BRAVO!
(btw, po nekih novejših informacijah bi naj nizozemska spremenila mnenje o travi, nwm pa če je res kaj na tem...)

glede heroina je drugače, ker ga ni možno pridelovati doma. zato sem tu bolj mnenja da bi legalizacija pomagala bolj kot pri travi.

ne strinjam pa se z okapijem glede tega da pridelovanje trane ni zastonj (ker praktično je), ter pa de malim obrtnikom ne bi splačalo več je pridelovati. to se mi zdi da je utvara, in to velika.

Kar ni res. Švercana roba je praviloma veliko slabše kakovosti od originala.
Stvari so prišle celo tako daleč, da nad domačim Marlborom kot sredstvom podkupovanja celo srbski cariniki in policaji vihajo nos.
Ne boš verjel, tipi se znajdejo po serijski številki ! Slovenskega obrajtajo, srpskega in črnega pa ne.


res je da je slabše kakovosti, vendar pri današnji ceni cigaretov tudi folk poseže po slabšem.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

Brane2 ::

Pridelovanje trave je zastonj tako kot je pridelovanje alkohola zastonj- če ti je vseeno za kakovost robe.

Drugače pa ima svojo ceno, ki pa je seveda daleč pod današnjo ceno...
On the journey of life, I chose the psycho path.

imagodei ::

grunt> "sem si mislil da bo to tvoj odgovor, imagodei. ker si ti in somišljeniki s tvojo čudežno formulo aproksimiral to zadevo na raven slovenije in enačba je pokazala da bo učinek pozitiven.
BRAVO!"


Aja, hočeš rečt, da sem jaz v svojo čudežno formulo pozabil vkalkulirat, da so uživalci in dealerji na Portugalskem čisto drugačni. Tko, bolj gentelmenski, al kako? Čak grem popravit... ... ... ...

Evo sem že - Ne, ne spremeni rezultatov. Zgleda, da smo ljudje tam in tukaj kar glih.


grunt> "ne strinjam pa se z okapijem glede tega da pridelovanje trane ni zastonj (ker praktično je),"

Če doma v cvetličnem lončku gojiš 5 stebelc trave za lastne potrebe, potem je to praktično brez stroškov. Že če si postaviš samo malenkost bolj sofisticiran sistem, kjer malce popaziš na primerno vlago (in v primeru, da gojiš v zaprtem prostoru, tudi za ustrezen vir UV svetlobe), so stroški takoj tukaj. Ampak v takem primeru lahko računaš na švoh domačico.

Če pa želiš vzgojit 2-metrsko rastlino, ki bo imela visoko vrednost THC-ja, je pa to enostavno preveč zahtevno za večino vzgojiteljev.
- Hoc est qui sumus -
strani: 1 2 3 4 5 6 ... 13


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Dekriminalizacija, legalizacija in odgovorna uporaba vseh psihoaktivnih snovi (strani: 1 2 3 414 15 16 17 )

Oddelek: Problemi človeštva
80642084 (9041) jype
»

Dekriminalizacija marihuane za rekreativno uporabo v USA(col, was) (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
1349860 (6569) jype
»

Ljudje: legalize it! (strani: 1 2 3 411 12 13 14 )

Oddelek: Problemi človeštva
68021719 (11920) Matev
»

LEGALIZACIJA mehkih drog (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
944073 (2962) Aggressor
»

Legalizacija? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
933896 (2987) g0Run7

Več podobnih tem