Forum » Problemi človeštva » Dekriminalizacija, legalizacija in odgovorna uporaba vseh psihoaktivnih snovi
Dekriminalizacija, legalizacija in odgovorna uporaba vseh psihoaktivnih snovi
jype ::
telbanc> Govoriva o posledicah takega pristopa do mamil. Ta pristop se je izkazal za zelo kvarnega.
No, pa poglejmo.
Ob legalizaciji se v splošnem zmanjša uporaba drog, prav tako se nelegalna distribucija drog, ki se seveda dogaja predvsem v šolah, preseli v lekarne, zdravniki lahko predpišejo nekatere zdaj prepovedane substance (recimo THC za okrevanje po kemoterapiji), policija se lahko ukvarja s pravimi kriminalci, država pa prihrani ogromno denarja, tako v obliki davkov, pobranih od legalne prodaje rekreativnih drog, kot tudi v denarju, prihranjenem na področju kriminalitete, povezane z distribucijo nelegalnih drog. S tem se lahko povečajo izdatki za izobraževanje otrok in mladostnikov o učinkih drog in spodbujanje zdravih načinov življenja (recimo tako, da šola dobi denar za plezalno steno, ali pa da enkrat na mesec pripravi športni izlet).
Zdaj pa kar povej, telbanc, če še česa ne razumeš.
No, pa poglejmo.
Ob legalizaciji se v splošnem zmanjša uporaba drog, prav tako se nelegalna distribucija drog, ki se seveda dogaja predvsem v šolah, preseli v lekarne, zdravniki lahko predpišejo nekatere zdaj prepovedane substance (recimo THC za okrevanje po kemoterapiji), policija se lahko ukvarja s pravimi kriminalci, država pa prihrani ogromno denarja, tako v obliki davkov, pobranih od legalne prodaje rekreativnih drog, kot tudi v denarju, prihranjenem na področju kriminalitete, povezane z distribucijo nelegalnih drog. S tem se lahko povečajo izdatki za izobraževanje otrok in mladostnikov o učinkih drog in spodbujanje zdravih načinov življenja (recimo tako, da šola dobi denar za plezalno steno, ali pa da enkrat na mesec pripravi športni izlet).
Zdaj pa kar povej, telbanc, če še česa ne razumeš.
Pšenični ::
Joj kolk si zapel. Ne poveš pa da je pol Amsterdamskih klincev zadrogiranih, študije o tem si sploh niso upali objavit.
jype ::
telbanc> Ne poveš pa da je pol Amsterdamskih klincev zadrogiranih
Ne drži.
telbanc> študije o tem si sploh niso upali objavit.
Aha, ker bi s tem škodili komu, natanko?
Ne drži.
telbanc> študije o tem si sploh niso upali objavit.
Aha, ker bi s tem škodili komu, natanko?
Brane2 ::
Suma sumarum, prepoved drog je izdaja demokracije in osnovnih svoboščin.
Kdo ti ima kaj v svobodnem svetu ukazovat, katere substance lahko uživaš ?
Osnovna svoboda je da si lastiš svoje telo.
In če ne gre za okolju nevarne snovi, kaj se ma kdo za vtikat v to ?
Mislim, kje je fora demokracije brez osnovnih svoboščin ?
Potem je že bolje, da vpeljemo nazaj Partijo in ćao- vsaj zgube časa s parlamentarnim kregom ne bo in bodo odločitve zaradi tega lahko hitrejše in učinkovitejše.
Kdo ti ima kaj v svobodnem svetu ukazovat, katere substance lahko uživaš ?
Osnovna svoboda je da si lastiš svoje telo.
In če ne gre za okolju nevarne snovi, kaj se ma kdo za vtikat v to ?
Mislim, kje je fora demokracije brez osnovnih svoboščin ?
Potem je že bolje, da vpeljemo nazaj Partijo in ćao- vsaj zgube časa s parlamentarnim kregom ne bo in bodo odločitve zaradi tega lahko hitrejše in učinkovitejše.
On the journey of life, I chose the psycho path.
Pšenični ::
"Mislim, kje je fora demokracije brez osnovnih svoboščin ?
Potem je že bolje, da vpeljemo nazaj Partijo in ćao- vsaj zgube časa s parlamentarnim kregom ne bo in bodo odločitve zaradi tega lahko hitrejše in učinkovitejše."
Premisli kaj pišeš. Kje je danes Janša, kje je bil v Zvezi socialistične mladine. Situacija je ista. Kje je bil takrat Golobič in drugi? To so bili kadri ki so se pripravljali na prevzem funkcij, saj veš kakšnih. Partijo mamo še danes. Če razumeš kaj hočem reči. Preoblečeno partijo, pod plaščem kao demokracije.
"Ne drži.
telbanc> študije o tem si sploh niso upali objavit.
Aha, ker bi s tem škodili komu, natanko?"
Ne se delat norca.
Potem je že bolje, da vpeljemo nazaj Partijo in ćao- vsaj zgube časa s parlamentarnim kregom ne bo in bodo odločitve zaradi tega lahko hitrejše in učinkovitejše."
Premisli kaj pišeš. Kje je danes Janša, kje je bil v Zvezi socialistične mladine. Situacija je ista. Kje je bil takrat Golobič in drugi? To so bili kadri ki so se pripravljali na prevzem funkcij, saj veš kakšnih. Partijo mamo še danes. Če razumeš kaj hočem reči. Preoblečeno partijo, pod plaščem kao demokracije.
"Ne drži.
telbanc> študije o tem si sploh niso upali objavit.
Aha, ker bi s tem škodili komu, natanko?"
Ne se delat norca.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Pšenični ()
Brane2 ::
Premisli kaj pišeš. Kje je danes Janša, kje je bil v Zvezi socialistične mladine. Situacija je ista. Kje je bil takrat Golobič in drugi? To so bili kadri ki so se pripravljali na prevzem funkcij, saj veš kakšnih. Partijo mamo še danes. Če razumeš kaj hočem reči. Preoblečeno partijo, pod plaščem kao demokracije.
Saj to vem- nisem hotel načenjat tega tu.
Navajal sem deklarativne razlike.
Če smo šli v skozi sranje zaradi tam kao nekih svoboščin, zakaj bi se sedaj še tem odrekli ?
A niste hoteli biti svobodni ?
On the journey of life, I chose the psycho path.
Pšenični ::
"A niste hoteli biti svobodni ?"
Svoboda je dost relativna stvar, zame je svoboda da dobro živim. Ni pa svoboda zame to, da lahko flancam kar čem in da sem lačen, da nimam mulcu dat kaj jest.
Demokracija se konča pri želodcu. Pa je al ni tko.
Dejstvo je da Slovenci nismo glasovali za deklarativne razlike. Ko bo raja ugotovila, da so jo nategnili s pravljicami o drugi Švici bo hudo. No sej to počasi vsi ugotavljamo.
"Kdo ti ima kaj v svobodnem svetu ukazovat, katere substance lahko uživaš ?
Osnovna svoboda je da si lastiš svoje telo."
S tem se ne bi strinjal. Kje je svobodni svet?
Svoboda je dost relativna stvar, zame je svoboda da dobro živim. Ni pa svoboda zame to, da lahko flancam kar čem in da sem lačen, da nimam mulcu dat kaj jest.
Demokracija se konča pri želodcu. Pa je al ni tko.
Dejstvo je da Slovenci nismo glasovali za deklarativne razlike. Ko bo raja ugotovila, da so jo nategnili s pravljicami o drugi Švici bo hudo. No sej to počasi vsi ugotavljamo.
"Kdo ti ima kaj v svobodnem svetu ukazovat, katere substance lahko uživaš ?
Osnovna svoboda je da si lastiš svoje telo."
S tem se ne bi strinjal. Kje je svobodni svet?
jype ::
telbanc> Kje je svobodni svet?
Na Portugalskem, kjer opažajo upad števila odvisnikov in upad kriminala, povezanega s preprodajo prepovedanih drog.
Še kakšno vprašanje?
Na Portugalskem, kjer opažajo upad števila odvisnikov in upad kriminala, povezanega s preprodajo prepovedanih drog.
Še kakšno vprašanje?
Brane2 ::
"A niste hoteli biti svobodni ?"
Svoboda je dost relativna stvar, zame je svoboda da dobro živim. Ni pa svoboda zame to, da lahko flancam kar čem in da sem lačen, da nimam mulcu dat kaj jest.
Svoboda razpolaganja s samim seboj ni "dost relativna". Mislim da je kar nekje deklarirana.
Drugače cela stvar ne bi imela smisla, saj bi bila svoboda to, kar trenutnemu alpha maleu ustreza. Enkrat svoboda obveznega obiska cerkve, drugič članstva v partiji, tretjič nečesa petega.
Demokracija se konča pri želodcu. Pa je al ni tko.
Kot pravijo, demokracija se tam začne.
Dejstvo je da Slovenci nismo glasovali za deklarativne razlike. Ko bo raja ugotovila, da so jo nategnili s pravljicami o drugi Švici bo hudo. No sej to počasi vsi ugotavljamo.
Ravno nasprotno. Folk je glasoval za deklarirane-obljubljene spremembe. Svoboda je bila v obljubah v vsakem stavku.
On the journey of life, I chose the psycho path.
Pšenični ::
"Ravno nasprotno. Folk je glasoval za deklarirane-obljubljene spremembe. Svoboda je bila v obljubah v vsakem stavku."
Obljube pač niso bile izpolnjene. To je danes jasno. Če pogledaš kako je končal Kramberger, potem veš da tukaj nekaj smrdi. To kaže na kontinuiteto, ki je odstranila vsakega, ki je postal nevaren......... Naprej ne bi, ker se menda z otroci prepiramo o škodljivosti marihuane. (ne mislim tebe)
Obljube pač niso bile izpolnjene. To je danes jasno. Če pogledaš kako je končal Kramberger, potem veš da tukaj nekaj smrdi. To kaže na kontinuiteto, ki je odstranila vsakega, ki je postal nevaren......... Naprej ne bi, ker se menda z otroci prepiramo o škodljivosti marihuane. (ne mislim tebe)
Brane2 ::
Točno. AMpak folk je šel za OBLJUBAMI - deklaracijami.
Svoboda posameznika je bila torej deklarirana.
Če smo šli skozi sranje, zakaj sedaj ne bi imeli vsaj tisti del obljub, ki je možen ?
Saj smo jih hoteli, ne ?
Svoboda posameznika je bila torej deklarirana.
Če smo šli skozi sranje, zakaj sedaj ne bi imeli vsaj tisti del obljub, ki je možen ?
Saj smo jih hoteli, ne ?
On the journey of life, I chose the psycho path.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Brane2 ()
donfilipo ::
brane2>> Kdo ti ima kaj v svobodnem svetu ukazovat, katere substance lahko uživaš ?
Mislim, da je pristop maksimalno odprt in pošten. A ne pozabi, da bi bilo pošteno, da potem tisti, ki s profitom od prodaje 'strupa' za posledice prevzame delno odgovornost. Marsikak kapitalist pivovar ali 'koka ohne kola' prodajalec, bo hitro pogruntal, kaj se mu dejansko splača. Imam občutek, da celo pivo prodajajo prevelike barabe, da o tistih drugih ilegalcih ne govorim.
Mislim, da je pristop maksimalno odprt in pošten. A ne pozabi, da bi bilo pošteno, da potem tisti, ki s profitom od prodaje 'strupa' za posledice prevzame delno odgovornost. Marsikak kapitalist pivovar ali 'koka ohne kola' prodajalec, bo hitro pogruntal, kaj se mu dejansko splača. Imam občutek, da celo pivo prodajajo prevelike barabe, da o tistih drugih ilegalcih ne govorim.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
jype ::
donfilipo> A ne pozabi, da bi bilo pošteno, da potem tisti, ki s profitom od prodaje 'strupa' za posledice prevzame delno odgovornost.
Temu so namenjene trošarine.
Temu so namenjene trošarine.
donfilipo ::
yupe>>Temu so namenjene trošarine.
Konkretno me zanima koliko evrov naši proizvajalci in prodajalci diretno dajo za klinike za zdravljenje. Koliko te trošarine znesejo. Za one druge vem. Kakih 500*65 + 1500*70 evrov minusa na dan. Fajn kšeft:)
Konkretno me zanima koliko evrov naši proizvajalci in prodajalci diretno dajo za klinike za zdravljenje. Koliko te trošarine znesejo. Za one druge vem. Kakih 500*65 + 1500*70 evrov minusa na dan. Fajn kšeft:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
jype ::
donfilipo> Konkretno me zanima koliko evrov naši proizvajalci in prodajalci diretno dajo za klinike za zdravljenje.
Na koncu _vedno_ _vse_ plača potrošnik. Trošarine so takšne, kakršne so. Ko se začne razmišljat, da bi jih za cigarete in alkohol dvignili, je vedno cel halo. Jebiga, ljudje potrebujejo drogo.
Na koncu _vedno_ _vse_ plača potrošnik. Trošarine so takšne, kakršne so. Ko se začne razmišljat, da bi jih za cigarete in alkohol dvignili, je vedno cel halo. Jebiga, ljudje potrebujejo drogo.
donfilipo ::
Vem samo gledam kalkulacije. Od drog ni profita in trošarin, so pa stroški cca 3EUR na mesec na osebo. Jasno tu ni stroškov nabave. Samo stroški delavcev sociale, pregona, in arestanov. Profit vedno pobegne:) Menim pa, da na drugi strani trošarine znesejo več, kot so dejanski stroški zdravljenja, vseh bolnic in ustanov v sloveniji.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
donfilipo ::
Ali se motim ali je trošarina za pivo samo 9EUR za 200 pirov. Sem narobe gledal prej. Trošarine niso velike za alkohol.
Slovenec ga rad cukne, če gre vince v žilce, je trošarina celo 0. Cigarete pa so napadli oštro.
Slovenec ga rad cukne, če gre vince v žilce, je trošarina celo 0. Cigarete pa so napadli oštro.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: donfilipo ()
Brane2 ::
brane2>> Kdo ti ima kaj v svobodnem svetu ukazovat, katere substance lahko uživaš ?
Mislim, da je pristop maksimalno odprt in pošten. A ne pozabi, da bi bilo pošteno, da potem tisti, ki s profitom od prodaje 'strupa' za posledice prevzame delno odgovornost. Marsikak kapitalist pivovar ali 'koka ohne kola' prodajalec, bo hitro pogruntal, kaj se mu dejansko splača. Imam občutek, da celo pivo prodajajo prevelike barabe, da o tistih drugih ilegalcih ne govorim.
Lahko, lahko ne. Kokr se zmenimo. Če gremo na univerzalno zdravstveno zavarovanje, potem je valjda stroške treba kriti in krije naj jih tisti, ki jih ustvarja.
Koneckoncev tudi za vse druge sisteme. Če se izpostavljaš extra rizikom, brez extra zavarovanja ne bo šlo...
On the journey of life, I chose the psycho path.
donfilipo ::
200 pirov naredi več škode kot 9EUR je moje mnenje. Ostalo se preliva pač iz DDV. Nisem zagovornik podražitev in nesmislenih davkov. Ker vem,da se s tem večinoma financirajo neumnosti in ne koristne reči. Ampak tole je pa očitno. 100.000 evrov kolikor na dan poberemo s trošarinami na alkohol ne odtehta povročene škode. In smisel je da proizvajalec skalkulira ceno tako, da pokrije stroške škode. Ali zavarovalnica z ekstra premijskim dodatkom. Samo se bojim, da bo tu malce problemov. Nihče ne bo plačeval pijanskega extra zavarovanja. To je stigma.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
black ice ::
"Kdo ti ima kaj v svobodnem svetu ukazovat, katere substance lahko uživaš ?
Osnovna svoboda je da si lastiš svoje telo."
S tem se ne bi strinjal.
Če ti tako praviš... Mesec in pol brez hrane. 24/7 boš pod nadzorom v eni izmed "varnih" hiš z ostalimi istomislečimi ljudmi, ki so na dieti kot ti. Če se boš upiral boš takoj izgubil pravico do življenja. Če boš sodeloval boš _mogoče_ preživel in obenem izgubil nekaj kilogramov.
Lejga Borut, pa smo spet prišparali nekaj cekinov.
[Michael] ::
^^ 
Mi je zelo všeč debata, le tako naprej
Jaz grem tudi takoj podpisat ZA legalizacijo!
http://www.domacica.org/index.php?optio...
^^ peticija za legalizacijo, če še kdo ni podpisu
edit:dodal peticijo
Mi je zelo všeč debata, le tako naprej
Jaz grem tudi takoj podpisat ZA legalizacijo!
http://www.domacica.org/index.php?optio...
^^ peticija za legalizacijo, če še kdo ni podpisu
edit:dodal peticijo
Zgodovina sprememb…
- spremenil: [Michael] ()
PacificBlue ::
Češke oblasti so oblikovale zakon, na podlagi katerega se posedovanje manjše količine lahkih drog za osebno porabo ne bo preganjalo.
Upam, da se bo kmal pri nas tudi kaj premaknilo glede tega.
Upam, da se bo kmal pri nas tudi kaj premaknilo glede tega.
I’m out.
:3
:3
PaX_MaN ::
Za osebne potrebe bodo lahko imeli pri sebi tudi do pet gramov hašiša in štiri tabletke ekstazija, kazen za to pa naj bi bila podobna kazni za nepravilno parkiranje. Enaka kazen bo doletela tudi tistega, ki ga bodo odkrili s cigareti marihuane.
Em, wut?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PaX_MaN ()
JanK ::
Bistveno je PMSM da gre za dekriminalizacijo - prvi korak. To pomeni, da zaradi neke relativno nedolzne stvari ne gres v zapor, nimas zaprte poti v, npr., drzavno upravo,...
innerspace ::
Čehi bodo tako lahko doma gojili do pet stebel koke, kaktusa meskalina in indijske konoplje ter 40 halucinogenih gob.
Meskalin? Verjetno so mislili na Peyote(kaktus)-meskalin(alkaloid)...
Zanimivo, da ga uvrscajo med 'lahke' droge.
Pozdravljam predlog Cehov in upam da se jim Slovenski politiki kmalu pridruzijo 'na pravo stran':)
Meskalin? Verjetno so mislili na Peyote(kaktus)-meskalin(alkaloid)...
Zanimivo, da ga uvrscajo med 'lahke' droge.
Pozdravljam predlog Cehov in upam da se jim Slovenski politiki kmalu pridruzijo 'na pravo stran':)
Donate BTC here: 35KR84u3rXN3in1kCw9YHRz4WF3r5kfFF4
innerspace ::
Dunno, nisem poskusil niti gob, niti pejotla...morda kdaj v prihodnosti, ko bo tudi pri nas legalno:) Seveda ne gre pretiravat pri teh substancah, niti z 'nedolzno' travo in vsakodnevnim kajenjem.
Niti s kavo ni za pretiravat!
Je pa vsekakor lepo, da se omiljuje represija do uporabnikov psihoaktivnih substanc. Kar tako naprej, edina moznost za ozavescanje drzavljanov je dekriminalizacija.
Niti s kavo ni za pretiravat!
Je pa vsekakor lepo, da se omiljuje represija do uporabnikov psihoaktivnih substanc. Kar tako naprej, edina moznost za ozavescanje drzavljanov je dekriminalizacija.
Donate BTC here: 35KR84u3rXN3in1kCw9YHRz4WF3r5kfFF4
Karaya 52 ::
innerspace> Kar tako naprej, edina moznost za ozavescanje drzavljanov je dekriminalizacija.
Ker je zdaj to nemogoče?
Ker je zdaj to nemogoče?
innerspace ::
Ker je zdaj to nemogoče?
Ni nemogoce, a zakon doloca kaksen odnos bo do necesa imela vecina, ki drugace s tem ni v stiku.
Ce zakon pravi, da je nekaj ilegalno, bo odnos druzbe odklonilen...ce pa je zakon liberalno zastavljen, bo posledicno tudi druzba bolj liberalna...vsaj na splosno.
Ni nemogoce, a zakon doloca kaksen odnos bo do necesa imela vecina, ki drugace s tem ni v stiku.
Ce zakon pravi, da je nekaj ilegalno, bo odnos druzbe odklonilen...ce pa je zakon liberalno zastavljen, bo posledicno tudi druzba bolj liberalna...vsaj na splosno.
Donate BTC here: 35KR84u3rXN3in1kCw9YHRz4WF3r5kfFF4
gruntfürmich ::
izšla je brezplačna publikacija 'droge' pri policijskem sindikatu. moja mati ima oglas not
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Rozicaa ::
V zgolj osmih Windows Word straneh so v spodaj navedenem spisku s pomočjo objektivnih in preverjenih dejstev negirani in zrušeni čisto vsi razlogi, ki jih ima KDORKOLI (vaši starši, vaši sošolci, vaši sodelavci, vlada, policija) proti legalizaciji vseh drog.
Namen spiska je poučevanje ljudi, ki imajo do drog negativna prepričanja in so pomankljivo informirani o:
-njihovi dejanski škodljivosti,
-dejanskem pomenu in vlogi, ki jo imajo droge v kulturi,
-zasvojljivostnem potencialu,
-stvareh za katere so koristne in
-učinkovitejši bitki proti tej problematiki.
Zaželeni razni komentarji, diskutiranje, predlogi za izboljšavo spiska in vaši pogledi na to problematiko. In seveda tudi šeranje spiska dalje.
Download:
http://www.mediafire.com/?5vc3qld5vo7m2...
Veselo branje.
Namen spiska je poučevanje ljudi, ki imajo do drog negativna prepričanja in so pomankljivo informirani o:
-njihovi dejanski škodljivosti,
-dejanskem pomenu in vlogi, ki jo imajo droge v kulturi,
-zasvojljivostnem potencialu,
-stvareh za katere so koristne in
-učinkovitejši bitki proti tej problematiki.
Zaželeni razni komentarji, diskutiranje, predlogi za izboljšavo spiska in vaši pogledi na to problematiko. In seveda tudi šeranje spiska dalje.
Download:
http://www.mediafire.com/?5vc3qld5vo7m2...
Veselo branje.
Matija82 ::
Zame osebno je tole malo preveč stereotipna in naivna analiza (zelo pro drug) je pa super, da si začel/a razmišljati o tej problematiki.
Nočem podreti prizadevanj v tej smeri toda moram omeniti eno stvar.
"Kako lahko to trdijo, če se niso vsaj kakšno leto gibali v teh krogih, družili s temi ljudmi in jo tudi sami kadili??"
A isto velja za heroin, daturo, lepilo ? ;)
Nočem podreti prizadevanj v tej smeri toda moram omeniti eno stvar.
"Kako lahko to trdijo, če se niso vsaj kakšno leto gibali v teh krogih, družili s temi ljudmi in jo tudi sami kadili??"
A isto velja za heroin, daturo, lepilo ? ;)
gruntfürmich ::
tale 'spisek' je narejen zelo nestrokovno - torej po domače, vsebuje kar nekaj laži, ter odkrito favorizira uporabo drog za rekreativne namene; pač namen tega spisa je, da mu bo neumen folk verjel in da se bo neumen folk, ki ga je napisal, legalno zadeval do onemoglosti...
nič kvalitetnega.
mislim wtf
nič kvalitetnega.
...podskupina psihedeličnih drog, ki so organizmu skoraj neškodljive, njihovi efekti pa veliko obetajo, tako za razvoj posameznika, kot celotnega planeta. ...
mislim wtf
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: gruntfürmich ()
Rozicaa ::
gruntfürmich je izjavil:
tale 'spisek' je narejen zelo nestrokovno - torej po domače, vsebuje kar nekaj laži, ter odkrito favorizira uporabo drog za rekreativne namene; pač namen tega spisa je, da mu bo neumen folk verjel in da se bo neumen folk, ki ga je napisal, legalno zadeval do onemoglosti...
nič kvalitetnega.
...podskupina psihedeličnih drog, ki so organizmu skoraj neškodljive, njihovi efekti pa veliko obetajo, tako za razvoj posameznika, kot celotnega planeta. ...
mislim wtf
Zelo bi rad, da izpostaviš vsaj 3 "laži", ki sem jih navedel v spisku.
Naj še povem, da ne propagiram rekreativne uporabe in to ni namen spiska, prav tako pa nimam nič proti tovrstnem odnosu do drog.
Psihedelične droge so, z par izjemami, in to dejstvo boš težko zanikal, daleč najbolj varne za organizem izmed vseh. Če si "misliš wtf" na tisti stavek, to samo nakazuje na tvoje pomanjkljivo znanje glede koristnosti njihove uporabe tako v zgodovini človeštva kot dandanes. Pravtako nakazuje na to, da nimaš prav veliko osebnih izkušenj z psihedeliki. Psihedelike se ne uporablja za beg pred realnostjo, ali to kar ti imenuješ "rekreativna uporaba", pač pa za poglobljeno soočenje z njo. In tukaj ni nobenih blodenj. To so dejstva osnovana na podlagi njihovega delovanja. To je zato, ker delujejo nekako obratno od SSRI-jev, vsaj kar zadeva njihov impact na seratoninske receptorje. ČE gledamo na SSRI-je kot na "zaščito" pred realnostjo, potem psihedeliki odprejo te filtre skozi katere, ti realnost dojemaš. Temu je Aldous Huxley pravil "odpiranje vrat zaznave".
"Živeti življenje v odsotnosti psihedeličnega izkustva na katerem temelji prastari šamanizem, pomeni trivializirati in zanikati življenje samo, živeti zasužnjeno iz strani lastnega ega.« ~Terence McKenna
Matako:
Zobje so pri problematiki drog zadnja zaskrbljujoča stvar, sploh v primerjavi z številom smrtnih žrtev, ki jih letno terjata alkohol in tobak.
Matija:
Isto. Vendar sem s tem želel samo opozoriti, na dejstvo, da večina ljudi bazira svoja mnenja le na nesmiselnih govoricah, in za neumnosti, ki jih govorijo nimajo praktične podlage, na kateri bi jih bazirali; pa naj si bodo to objektivni podatki o delovanju drog, ali pa osebna izkušnja(uporaba ali druženje).
"Time as we know it is an illusion.
Past and future both coexist simultaneously right now."
~Albert Einstein
Past and future both coexist simultaneously right now."
~Albert Einstein
jype ::
Rozicaa> "Živeti življenje v odsotnosti psihedeličnega izkustva na katerem temelji prastari šamanizem, pomeni trivializirati in zanikati življenje samo, živeti zasužnjeno iz strani lastnega ega. ~Terence McKenna
Abejžno. Se ne strinjam. Zen je fokus.
Abejžno. Se ne strinjam. Zen je fokus.
gruntfürmich ::
glej, sam nimam veliko izkušenj z drogami, le travo tu in tam. vendar sem že dovolj ljudi spoznal in videl, da vem kam pretirana uporaba vodi; vse prej kot da iz osebe naredi samostojnega in odgovornega človeka.
sam mislim da bi veliko pridobili z legalizacijo drog, sploh trdih tako na področju kriminala kot verjetno zmanjšanja uporabe (za travo nisem tako prepričan). in nič nimam proti odgovorni rabi odgovornega človeka tu in tam za foro, vendar tale tvoj 'spisek' izpostavlja vse prej kot to...
sam mislim da bi veliko pridobili z legalizacijo drog, sploh trdih tako na področju kriminala kot verjetno zmanjšanja uporabe (za travo nisem tako prepričan). in nič nimam proti odgovorni rabi odgovornega človeka tu in tam za foro, vendar tale tvoj 'spisek' izpostavlja vse prej kot to...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Rozicaa ::
gruntfürmich je izjavil:
glej, sam nimam veliko izkušenj z drogami, le travo tu in tam. vendar sem že dovolj ljudi spoznal in videl, da vem kam pretirana uporaba vodi; vse prej kot da iz osebe naredi samostojnega in odgovornega človeka.
sam mislim da bi veliko pridobili z legalizacijo drog, sploh trdih tako na področju kriminala kot verjetno zmanjšanja uporabe (za travo nisem tako prepričan). in nič nimam proti odgovorni rabi odgovornega človeka tu in tam za foro, vendar tale tvoj 'spisek' izpostavlja vse prej kot to...
razumem te malo bolj. Gre se zato, da sem se v spisku trudil braniti(ne propagirati) uporabo PSIHEDELIKOV in ne amfetaminov, opijatov, depresantov....in hkrati napeljeval na dejstvo, da je prohibicija zelo zelo neučinkovita zato se mi zdi bolj smiselno legalizirati tudi ostale trde droge, četudi sam še zdaleč ne posegam po njih..
Čeravno imam veliko prijateljev in znancev, ki posegajo po psihedelikih, sam ne poznam nikogar, ki bi lahko psihedelike jemal "pretirano". Verjemi, po enem tripu imaš tega dovolj za kake pol leta. Sam, imam občutek, da prehitevam že če se v tiste svetove spuščam več kot enkrat letno... Ob predhodni več tedenski pripravi in prefinjeno izbranem settu in settingu, zgolj en 12 urni trip po mojih izkušnjah nudi več koristnih informacij o sebi in vesolju kot 8 let osnovne šole. To te, po mnenju mnogih ljudi s katerim se družim, naredi točnmo to, kar ti imenuješ "samostojnega in odgovornega človeka".
jype: definiraš fokus, kot zavestno usmerjanje pozornosti??
"Time as we know it is an illusion.
Past and future both coexist simultaneously right now."
~Albert Einstein
Past and future both coexist simultaneously right now."
~Albert Einstein
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Rozicaa ()
Okapi ::
Ob predhodni več tedenski pripravi in prefinjeno izbranem settu in settingu, zgolj en 12 urni trip po mojih izkušnjah nudi več koristnih informacij o sebi in vesolju kot 8 let osnovne šole.
gruntfürmich ::
Ob predhodni več tedenski pripravi in prefinjeno izbranem settu in settingu, zgolj en 12 urni trip po mojih izkušnjah nudi več koristnih informacij o sebi in vesolju kot 8 let osnovne šole...
se strinjam da zaradi močnejših dražljajev in odzivov se lahko marsikaj naučiš predvsem o sebi in morda te še kakšna pametna misel prešine, vendar se to dogajo poredko in predvsem verjetno zelo malemu delu populacije; da se lahko iz tega kaj naučiš.
zato ne moreš kar zaključiti da je to dobro za vse, če pa je takih primerkov za prste ene roke...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
oldguy ::
Psihedelične droge so, z par izjemami, in to dejstvo boš težko zanikal, daleč najbolj varne za organizem izmed vseh.
Seveda, predvsem zato, ker vsaka približno normalna oseba po enem tripu ugotovi, da se tega ne bo šla nikoli več.
Matako ::
Če so tako koristni bi veljalo razmisliti, da jih začnemo dodajati v javne vodovode.
(Delno nas je sicer z zamislijo prehitel NWO, ki jih razpršuje s komercialnimi potniškimi letali)
(Delno nas je sicer z zamislijo prehitel NWO, ki jih razpršuje s komercialnimi potniškimi letali)
/\/\.K.
Matija82 ::
Rozicaa, torej prefrazi. Če boš uporabljal take (napačne) primerjave ti bodo ljudje odgovorili enako kot ti je gruntfürmich, "nestrokovno". In ima prav. Osebna izkušnja ne more nadomestiti objektivnih podatkov, lahko zgolj ponudi neko perspektivo.
Problem je ker pogosto mešaš znanost in filozofijo. McKenna v strokovnem članku o potencialu odvisnosti pač nima kaj iskat. Enako v resnem članku primerjave prohibicije, dekriminalizacije in legalizacije. Predlagam, da se fokusiraš na objavljena dela MAPS-a, NORML-a, David Nutta,
Substance so zgolj orodja, ne čudežne tabletke. Še vedno treba delat na sebi ko si trezen. Jaz verjamem da imajo halucinogeni ogromen potencial v psihiatriji toda nikakor ne bi uporabe priporočal vsem. Še večini ne, ker ne verjamem, da bodo odgovorni pri uporabi.
Ne bom rekel, da so spodaj navedeni stavki laži toda dvomim o resničnosti le-teh.
"Preprosto zaradi dejstva, da je ljudem kanabis najbolj koristna in uporabna kulturna rastlina"
Direkt iz učbenika teorije zarote je tale.
"Njena legalizacija bi povzročila ekonomski kaos, saj lahko zaradi svojih lastnosti nadomesti veliko zdravil v farmakološki industriji, celotno proizvodnjo etanola"
Ljudje bi nehali piti alkohol, če bi bila trava legalna ? Etanol bi se nehal uporabljati kot topilo ?
"uporabi katemina in metoksetamina, ki imata na področju zdravljenja žalosti in depresije veliko boljše rezultate kot pa legalni in dragi SSRI antidepresivi"
Če boš linkal študijo o uporabi methoxetamina pri zdravljenju depresije svaka ti čast ;)
oldguy, no no. Ni vsak trip "bad trip". Je pa treba potegnit razliko med tripom v klubu ali neko bolj odgovorno uporabo (v smislu set/settinga).
"je pisanje o tem, kako so nelegalne droge v resnici bolj koristne od legalnih, ki so legalne samo zato, da lahko farmakološke združbe mastno služijo na pacientih, "
Posploševanje. +teorije zarote.
"Rešitev za celotni nastali problem glede drog je torej preprosta; popolna legalizacija vseh substanc in informiranje ljudi o njihovih dejanskih nevarnostih."
LOL ! Oprosti ampak res. Model popolne legalizacije je neverjetno kompleksen z birokratskega, logističnega, zdravstvenega in še kakšnega vidika. Ne obstaja čarobna palica, ki bo vse popravila. Alkohol je legal, informacije so na voljo povsod toda vidimo, da so problemi.
"Največ se ga sprosti ob rojstvu, smrti, izven telesnih izkušnjah in obsmrtnih izkušnjah. Celo med nočnimi sanjskimi cikli ga možgani sprostijo v količinah, ki so veliko večje od efektivne doze, kar domnevno pojasnjuje dejstvo, da sanjamo"
To je zgolj Strassmanova hipoteza, ne dejstvo. https://www.erowid.org/chemicals/dmt/dm...
"DROGE POVZROČAJO ODVISNOST Ena izmed največjih laži"
Namišljene potrebe ume ? http://www.druglibrary.org/schaffer/her...
@oldguy
Faktorji kot so potencial za odvisnost, LD50, razmerje med aktivno dozo in overdozo, skupno število smrti, itd so v primeru psihadelikov (LSD, ayahuasca, DMT, meskalin, itd) mnogo manjši kot pri drugih skupinah.
Problem je ker pogosto mešaš znanost in filozofijo. McKenna v strokovnem članku o potencialu odvisnosti pač nima kaj iskat. Enako v resnem članku primerjave prohibicije, dekriminalizacije in legalizacije. Predlagam, da se fokusiraš na objavljena dela MAPS-a, NORML-a, David Nutta,
Substance so zgolj orodja, ne čudežne tabletke. Še vedno treba delat na sebi ko si trezen. Jaz verjamem da imajo halucinogeni ogromen potencial v psihiatriji toda nikakor ne bi uporabe priporočal vsem. Še večini ne, ker ne verjamem, da bodo odgovorni pri uporabi.
Ne bom rekel, da so spodaj navedeni stavki laži toda dvomim o resničnosti le-teh.
"Preprosto zaradi dejstva, da je ljudem kanabis najbolj koristna in uporabna kulturna rastlina"
Direkt iz učbenika teorije zarote je tale.
"Njena legalizacija bi povzročila ekonomski kaos, saj lahko zaradi svojih lastnosti nadomesti veliko zdravil v farmakološki industriji, celotno proizvodnjo etanola"
Ljudje bi nehali piti alkohol, če bi bila trava legalna ? Etanol bi se nehal uporabljati kot topilo ?
"uporabi katemina in metoksetamina, ki imata na področju zdravljenja žalosti in depresije veliko boljše rezultate kot pa legalni in dragi SSRI antidepresivi"
Če boš linkal študijo o uporabi methoxetamina pri zdravljenju depresije svaka ti čast ;)
oldguy, no no. Ni vsak trip "bad trip". Je pa treba potegnit razliko med tripom v klubu ali neko bolj odgovorno uporabo (v smislu set/settinga).
"je pisanje o tem, kako so nelegalne droge v resnici bolj koristne od legalnih, ki so legalne samo zato, da lahko farmakološke združbe mastno služijo na pacientih, "
Posploševanje. +teorije zarote.
"Rešitev za celotni nastali problem glede drog je torej preprosta; popolna legalizacija vseh substanc in informiranje ljudi o njihovih dejanskih nevarnostih."
LOL ! Oprosti ampak res. Model popolne legalizacije je neverjetno kompleksen z birokratskega, logističnega, zdravstvenega in še kakšnega vidika. Ne obstaja čarobna palica, ki bo vse popravila. Alkohol je legal, informacije so na voljo povsod toda vidimo, da so problemi.
"Največ se ga sprosti ob rojstvu, smrti, izven telesnih izkušnjah in obsmrtnih izkušnjah. Celo med nočnimi sanjskimi cikli ga možgani sprostijo v količinah, ki so veliko večje od efektivne doze, kar domnevno pojasnjuje dejstvo, da sanjamo"
To je zgolj Strassmanova hipoteza, ne dejstvo. https://www.erowid.org/chemicals/dmt/dm...
"DROGE POVZROČAJO ODVISNOST Ena izmed največjih laži"
Namišljene potrebe ume ? http://www.druglibrary.org/schaffer/her...
@oldguy
Faktorji kot so potencial za odvisnost, LD50, razmerje med aktivno dozo in overdozo, skupno število smrti, itd so v primeru psihadelikov (LSD, ayahuasca, DMT, meskalin, itd) mnogo manjši kot pri drugih skupinah.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Peticija za legalizacijo konoplje (strani: 1 2 3 4 … 24 25 26 27 )Oddelek: Problemi človeštva | 99873 (15812) | FireSnake |
| » | Zakaj ni konoplja legalizirana? (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Problemi človeštva | 47205 (35474) | jype |
| » | Ilegalne droge, uporaba in mladostniki (strani: 1 2 3 4 … 7 8 9 10 )Oddelek: Problemi človeštva | 130573 (120668) | innerspace |
| » | Zaradi jointa po petih dneh ob vozniško...? (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )Oddelek: Problemi človeštva | 55921 (36825) | Matija82 |
| » | Če polnoletna oseba omogoča mladoletni uživanje drog? (strani: 1 2 3 )Oddelek: Problemi človeštva | 10972 (9142) | smilyxx |