Odnosi do Krščanstva v Sloveniji

nekdonekje je 14. sep 2010 ob 16:53 izjavil:

hamax je 13. sep 2010 ob 22:24 izjavil:

Ce molis k bogu za novega BMW-ja ti verjetno ne bo dal BMW-ja ampak Kio, ker BMW-ja ne potrebujes. Se bolj verjetno ti bo dal nekaj za kar se sploh ne zavedas, da potrebujes. Pa ceprav ni varuska. Ampak ce ga prosis za hrano, ker nisi jedel ze cel teden je pa ne bos dobil, ker on pa ze ni varuska.

Ne bog ne deluje na tak način. Namesto da moliš za novega BMW-ja, in prosiš za hrano, ukradeš BMW-ja in hrano potem pa boga prosiš za odpuščanje, ker si storil take grehe. Nato še ti mogoče celo uspe priti v nebesa, saj si se pokesal.

Hm ja. Malce čudna ta novozavezna logika ne? Če ne bi bilo hudiča. No ta pa poskrbi, da jih dejansko čimmanj prosi za odpuščanje in da so dobri v kraji. In ko so dobri v teh veščinah, so mu dejansko tudi že zapisani.
Zato tudi BMW avtomobile naši vladi kar pokloni na uporabo

problem je, če ti nekdo dopoveduje, da Bog obstaja že od malih nog naprej, potem pa še tvoj krog znancev verjame v isto, čeprav je edini vir teh informacij isti. To potem vernikom okrepi verovanje, pa čeprav je čisto zgrešeno. Brain-washed je kar pravi izraz.

V Sloveniji je izrazito sovražen odnos do katolikov, to je dejstvo in mariskateri ateist bi še danes z veseljem spet polnil jame s katoliki. Položaj katolikov v Sloveniji je verjetno eden najslabših, če ne celo najslabši v celi Evropi...

Ateisti pri nas imajo katolike za manjvredne idiote in jih ponižujejo, blatijo, demonizirajo, diskriminirajo na vsakem koraku, na drugi strani pa te iste goreče ateiste ne motijo razni muslimani in pa vsemogoče new age sekte in to celo na veliko promovirajo in širijo pri nas... Naše goreče ateiste moti Kristus, Alah pa jih ne moti...

V Sloveniji si lahko vsake vere, samo katolik ne smeš biti, pa je vse dobro in dobro prideš skozi...

cirecire je 18. sep 2010 ob 13:07 izjavil:

V Sloveniji je izrazito sovražen odnos do katolikov, to je dejstvo in mariskateri ateist bi še danes z veseljem spet polnil jame s katoliki. Položaj katolikov v Sloveniji je verjetno eden najslabših, če ne celo najslabši v celi Evropi...
Ateisti pri nas imajo katolike za manjvredne idiote in jih ponižujejo, blatijo, demonizirajo, diskriminirajo na vsakem koraku, na drugi strani pa te iste goreče ateiste ne motijo razni muslimani in pa vsemogoče new age sekte in to celo na veliko promovirajo in širijo pri nas... Naše goreče ateiste moti Kristus, Alah pa jih ne moti...
V Sloveniji si lahko vsake vere, samo katolik ne smeš biti, pa je vse dobro in dobro prideš skozi...

Zanimivo in zaskrbljujoče če res tako občutiš. Ker so bili časi, ko je taka diskriminacija do kristjanov (pa tudi drugih ver) bila. Muslimanov praktično ni bilo, drugih narodnosti, zlasti iz bosne pa obilo. Tako da lahko rečemo, da je bil tudi islam zatiran.

Da pa se to danes dogaja kristjanom, je pa kot sem rekel, zaskrbljujoče. Kar jaz poznam TRDNIH kristjanov, se vsi dejansko počutijo ob agnostikih in ateistih čisto solidno. Vedo oziroma so prepričani, da jim je dano spoznati nekaj več. In to tako prepričljivo, da tudi jaz kot agnostik, ali ateist, to začutim in verjamem. in me hitro mine vsako razglabljanje o recimo dialektičnem materializmu:) Moram pa priznati, da sem pa spoznal tudi dosti kristjanov, katerih vera je pa šibka. Milo rečeno.

21. stoletje, kdor še zdaj veruje v Boga je 80letna mamca ali pa še ena duša z spranimi možgani.

Narobe, lahko si veren in kritičen, poglej Pavla, hodi v cerkev in se hkrati zavzema za svoboden trg, razum in podobne nore ideje bolj kot marsikdo.

Šeg in navad je veliko, vera je samo ena izmed njih, da je light verzija krščanstva, kjer se barva jajca in gre enkrat na leto za božic v cerkev celo nekaj koristnega
predvsem mi ateisti težko prebavimo.

Bolj avantgardni slovenski pogled na Krščanstvo lahko najdemo v Laibachovem albumu Jesus Christ Superstar (1996).

Prilagam še skrajšano besedilo naslovne pesmi albuma.

Jesus Christ Superstar

Every time I look at you
I don't understand
Why you let the things you did
Get so out of hand
You'd have managed better
If you'd had it planned
Now why'd you choose such a backward time
And such a strange land?

If you'd come today
You could have reached the whole nation
Israel in 4 BC had no mass communication
Don't you get me wrong

Only want to know

Jesus Christ
Who are you? What have you sacrificed?

Do you think you're what they say you are?

Tell me what you think
About your friends at the top
Now who d'you think besides yourself
Was the pick of the crop?
Buddah was he where it's at?
Is he where you are?
Could Muhammmed move a mountain
Or was that just PR?
Did you mean to die like that?
Was that a mistake or
Did you know your messy death
Would be a record breaker?

Zanimiv pogled, zanimiva vprašanja. Malo za vklopit možgančke.

Moje mnenje je, da je krščanstvo neka kletka za možgane. Indoktrinacija. Odlično orodje manipulacije. Ne manipulira (oz. "minimalno") se z Biblijo, manipulira se z razlago Biblije. Verski vodje jo lahko vsak po svoje razlagajo, za lastne potrebe.

Ne dvomim, da če bi se lotil študiranja Biblije, da bi našel tudi ogromno absurdnih razlag, ki jih RKC uporablja v 21. stol. - za nadaljevanje manipulacije.

Tudi, če Bog je, ne moremo vedeti, da je dober, ali da ga sploh briga za nas. Po razlagi Biblije je pravzaprav slab : V Edenskem raju je uvedel prohibicijo, ki jo je človek prekršil in takrat postal grešnik. Biti grešnik je nekaj slabega. In po razlagi Biblije se človek grešnik rodi (izvirni greh). Čeprav ni storil nobene kršitve desetih božjih zapovedi, 7ih grehov in podobno.

Odlična zgodba, da nekoga zvabiš v krščanstvo in ga tam tudi obdržiš ter seveda še njegove potomce.

Še video:

Evo en kratek namig zakaj je mogoče tak odnos do vernih.
Recimo jaz sem krščen,obhajan in birman. Po pravici povedano so me silil v cerkev in k verouku. Meni se je zagravžal, tako da me od birme več cerkev ni vidla in me tudi ne bo (vsaj živega ne). Kar hočem povedat mogoče sem malo uporniški in močnega karakterja, vendar vsaj polovici tole posiljevanje z cerkvijo v teh 8 letih verouka sperejo možgane in mislijo da je to kar oni hočejo. Jaz sem izrecno proti krščenju otrok takoj po rojstvu, naj se odloči mulo kasneje kaj bo počel, isto velja za obhajilo in birmo. Ker to kar se sedaj dogaja je posiljevanje otrok z neko ideologijo in je enako kot če mu ne bi povedali da zobna miška ne obstaja in trdili da so telebajski resnični in bi celo obstajala ustanova v kateri bi častili telebajske dam roko v ogenj da bi bilo isto kot je sedaj z krščanstvom.

Pravoslavci so kristjani! Jasno, da verujejo v krščanskega boga!

In vendar jih to ne zadržuje, da bi se v imenu vere ne pobijali med seboj. Kako je to mogoče?

O.

oemdzi je 18. sep 2010 ob 14:15 izjavil:

Evo en kratek namig zakaj je mogoče tak odnos do vernih.
Recimo jaz sem krščen,obhajan in birman. Po pravici povedano so me silil v cerkev in k verouku. Meni se je zagravžal, tako da me od birme več cerkev ni vidla in me tudi ne bo (vsaj živega ne). Kar hočem povedat mogoče sem malo uporniški in močnega karakterja, vendar vsaj polovici tole posiljevanje z cerkvijo v teh 8 letih verouka sperejo možgane in mislijo da je to kar oni hočejo. Jaz sem izrecno proti krščenju otrok takoj po rojstvu, naj se odloči mulo kasneje kaj bo počel, isto velja za obhajilo in birmo. Ker to kar se sedaj dogaja je posiljevanje otrok z neko ideologijo in je enako kot če mu ne bi povedali da zobna miška ne obstaja in trdili da so telebajski resnični in bi celo obstajala ustanova v kateri bi častili telebajske dam roko v ogenj da bi bilo isto kot je sedaj z krščanstvom.

ti nisi noben upornik, si se samo prikljičil ateistom, ker je ateizizem pri nas moderen in edini povsem družbeno sprejemljiv v Sloveniji, moderno je plavati s tokom, pravi uporniki pa ne plavajo s tokom... V Sloveniji si bolj upornik, če si kristjan kot pa ateist...

cerkev se ti je zagabila, ker so te ateistična država, državna ateistična šola in državni ateristčni mediji tako naučili.... moderno je sovražiti krščansko cerkev....

seveda, kristjani ne smejo vzgajat otrok v svoji veri, to lahko počno samo muslimani in pa new ege sekte, ker je to njihova človekova pravica. Otroke kristjanov naj se najprej pošlje v državne ateistične šole, kjer jih bodo ateistični učitelji naučili kaj je prav in kaj ne, potem naj se pa, ko bodo polnoletni samo odločijo, da bodo ateisti....

@cirecire: glede upornika sem mislil na tak način, da nisem takšna oseba ki sprejme use kar mu nekdo pove in me je težko kar tako prepričat v nekaj, oziroma sem se mogoče nekoliko nerodno izrazil in sem vbistvu hotel povedat da pač na meni to pranje možganov ni delovalo.

Sicer se ti ne moreš imet za ateista ampak to preprosti si, če si versko neopredeljen in ti dol visi za alaha,Boga in druga čudesa tega sveta. Nevem zakaj misliš da se pa strinjam z muslimani ? Meni osebno je tisto še 3x bolj grozno, sploh pa kako se obnašajo do žensk in tistim je vera ne samo sprala možgane ampak verjetno tud skurila.

oemdzi je 18. sep 2010 ob 14:36 izjavil:

..sploh pa kako se obnašajo do žensk in tistim je vera ne samo sprala možgane ampak verjetno tud skurila...

Moraš pazit tudi na zahodno proti-islamsko propagando, ki rada vpliva na mnenje glede vojn na bližnjem vzhodu, npr.:

This classified CIA analysis from March outlines possible PR strategies to shore up public support in Germany and France for a continued war in Afghanistan. After the Dutch government fell on the issue of Dutch troops in Afghanistan last month, the CIA became worried that similar events could happen in the countries that post the third and fourth largest troop contingents to the ISAF mission. The proposed PR strategies focus on pressure points that have been identified within these countries. For France it is the sympathy of the public for Afghan refugees and women. For Germany it is the fear of the consequences of defeat (drugs, more refugees, terrorism) as well as for Germany's standing in NATO. The memo is a recipe for the targeted manipulation of public opinion in two NATO ally countries, written by the CIA. It is classified as Confidential/No Foreign Nationals.

http://file.wikileaks.org/file/cia-afgh...

Pa si jo ti prebral?

Pojdi malo nazaj, sem že obrazložil svoje...

Politična veja ateizma je pri nas izgubila oblast leta 1991. Skrajni čas je, da izgine tudi bolan družbeni sistem, ki ga je podpirala. Ateizem ne spada v moderno civilizacijo.

Politična veja Cerkve je pri nas izgubila oblast leta 2008. Skrajni čas je, da izgine tudi bolan družbeni sistem, ki ga je podpirala. Cerkev ne spada v moderno civilizacijo.

cirecire - Malo si zamenjal zgodovinska dejstva. V zgodovini nikoli niso katoličane metali v jarke, ravno nasprotno. RKC ni samo napolnila jarkov, temveč tudi kakšno reko...., ko je širila "edino resnico", zato nehaj jesti nore gobe, vzemi v roke kakšno zgodovinsko čtivo in si preberi, kakšni zločinski organizaciji pripadaš, oziroma jo braniš.
Forum, ki ga navajaš, samo pokaže, da tudi v Sloveniji obstojajo ljudje, ki ne verujejo v pravljice RKC-ja in se zavedajo čemu služijo takšna in podobna zborovanja. Gre za reklamne poteze, pri prodaji precej zastarelega in usmrajenega blaga. Seveda ga je vedno težje prodajati, dobički se zmanjšujejo in dovoljena so vsa sredstva, da se to obrne v plus.
Glede na žolčnost, ki jo kažeš v svojih postih, si verjetno kar uslužbenec omenjene institucije, če pa nisi, pa malo razmisli o kakšnem obisku pri strokovnjakih za glavo.

DeusVult - Ateisti nikogar ne sovražimo, ne dovolimo pa, da nam Vaša priljubljena organizacija, kroji vsakdanje življenje in odžira denar, ki bi šel lahko v bolj pametne namene.

Politika, naj bi glede na namen, bila vsa ateistična, saj je cerkev ločena od države, razen v nekaterih državah, kjer pa se na revščini v narodu to še kako pozna. Morda se ne boš strinjal, vendar je RKC prav lepo živela v času železnega komunizma, pa še kakšen objekt je bil obnovljen v tem času.
Ne poznam niti enega primera v letih 1945-1991, kjer bi se kakorkoli omejevala verska svoboda - če poznaš take primere, mi prosim navedi nekaj takih.

DeusVult je 18. sep 2010 ob 15:59 izjavil:

Ateisti še naprej opravičujete svoje sovraštvo do Krščanstva in toleranco do islama. Trdite, da ste razumni, obenem pa a priori zavračate popolnoma smiselne nauke Jezusa. In potem se čudite, ko je vaš absurden in nesmiseln sistem verovanj označen za kult.

Politična veja ateizma je pri nas izgubila oblast leta 1991. Skrajni čas je, da izgine tudi bolan družbeni sistem, ki ga je podpirala. Ateizem ne spada v moderno civilizacijo.

Upam da se hecaš ! Idealno bi bilo da so neopredeljeni oziroma če so ze verni da to obdržijo zase,ker vera nima kaj iskat v politiki !

ti nisi noben upornik, si se samo prikljičil ateistom, ker je ateizizem pri nas moderen in edini povsem družbeno sprejemljiv v Sloveniji, moderno je plavati s tokom, pravi uporniki pa ne plavajo s tokom... V Sloveniji si bolj upornik, če si kristjan kot pa ateist...

Leta 2002 se je v sloveniji za katolike izreklo 60% ljudi, za ateiste pa 10%.

cerkev se ti je zagabila, ker so te ateistična država, državna ateistična šola in državni ateristčni mediji tako naučili.... moderno je sovražiti krščansko cerkev....

Ateisticna drzava in mediji? Na rtvslo si lahko vsak teden ogledas Obzorja duha,
Sveto in svet, Ozare in Duhovni utrip. Koliko oddaj o ateizmu in znanosti vrtijo?
Kaj si mislil z ateisticnimi solami bos mogel pa malo bolj natancno razloziti. To da ne ucijo pravljic?

seveda, kristjani ne smejo vzgajat otrok v svoji veri, to lahko počno samo muslimani in pa new ege sekte, ker je to njihova človekova pravica. Otroke kristjanov naj se najprej pošlje v državne ateistične šole, kjer jih bodo ateistični učitelji naučili kaj je prav in kaj ne, potem naj se pa, ko bodo polnoletni samo odločijo, da bodo ateisti....

Kaj tako unicujocega za vero pa ucijo ateisticni ucitelji? Razum, logiko, znanost?

edit: Se nekaj glede ateisticne drzave. Zalska cerkev zvoni vsakih 15min 24/7. Tudi sredi noci, ko bi ljudje zeleli spati. A ko sem obvestil policijo o krsitvi JRM, so mi odvrnili, da so zvoniki tu izjema. Hvala za tako ateisticno drzavo.

+1 Sicer se pa na papeže ni kaj prida za ozirat, saj so vsi dani na to pozicijo ko že zaradi starosti kažejo vse znake demence in govorijo neumnosti pa se niti ne zavedajo. In tak klovn predstavlja RKC ...

Vedno je problem, ko se nekdo postavi na čelo neke interesne skupine kot vodja. Večja ko je ta skupina, večja je verjetnost, da bodo v njej "odpadniki" oziroma takšni, ki ne ustrezajo tistemu temeljnemu opisu, ki je običajno preidealen in mu skoraj nihče ne ustreza (vsaj kdaj kakšen posameznik krši kakšen del).

Katoliška cerkev je vodja katoličanov in ta skupina je tako velika, da slej ko prej eden naredi napako, ki mu jo glede na njegove osnovne postulate lahko očitaš.

Isto je z ateisti. Kdor se predstavlja kot predstavnik ateistov mora vzeti v zakup, da tudi ateisti imamo lastnosti, ki kvarijo osnovno sliko o ateistu, ki je toleranten, pameten, razumen in oh in sploh.

Je pa prav, da se na ta način izpostavljajo posamezne vrednote, ki jih kdo zagovarja.

o+ nevone

Zheegec je 18. sep 2010 ob 16:50 izjavil:

Zalska cerkev zvoni vsakih 15min 24/7. Tudi sredi noci, ko bi ljudje zeleli spati. A ko sem obvestil policijo o krsitvi JRM, so mi odvrnili, da so zvoniki tu izjema. Hvala za tako ateisticno drzavo.

Tudi tukaj, 30m stran od mene, direktno nasproti okna zvoni 24/7 pa se dostikrat zbudim. In ne samo to, je tudi za 2,5 sekunde narobe!! Pa sem že nastavil bombo tam, DeusVult? Zakaj je pa nisem? Prosim za odgovor, hvala!

Veš da si, ti proklet NACI !!!! Tisto nevidezno. In ne samo eno, temveč kar 2 !

cirecire je 18. sep 2010 ob 13:07 izjavil:

V Sloveniji je izrazito sovražen odnos do katolikov, to je dejstvo in mariskateri ateist bi še danes z veseljem spet polnil jame s katoliki. Položaj katolikov v Sloveniji je verjetno eden najslabših, če ne celo najslabši v celi Evropi...

Ateisti pri nas imajo katolike za manjvredne idiote in jih ponižujejo, blatijo, demonizirajo, diskriminirajo na vsakem koraku...

čisto upravičeno!!!

že bežen pogled o faranih, ki v nedeljo čakajo pred cerkvijo ti da vedet, da gre tu za najbolj neumen in primitiven folk kar jih je v sloveniji.
da ne govorimo koliko zavisti je prisotne pri kakšni birmi...

gruntfürmich je 18. sep 2010 ob 18:02 izjavil:

čisto upravičeno!!!

že bežen pogled o faranih, ki v nedeljo čakajo pred cerkvijo ti da vedet, da gre tu za najbolj neumen in primitiven folk kar jih je v sloveniji.
da ne govorimo koliko zavisti je prisotne pri kakšni birmi...

zdej pa zamenjajmo besedo farani z muslimani, cerkev pa z halo tivoli, kjer se za bajram zberejo muslimani, pa napišimo isti post in takoj bodo levičarji kričali "NESTRPNOST, SOVRAŽNI GOVOR...."

hamax je 18. sep 2010 ob 18:56 izjavil:

Po mojem mnenju je povprecen musliman precej bolj nevaren za zahod kot povprecen kristjan, ampak to seveda ne daje kristjanom nobene imunitete pred kritikami.

Odvisno koga daš v množico muslimanov. Tisti samomorilci mislim, da so pripadniki raznih muslimanskih sekt. Povprečen kristjan pa je nevaren za zahod v smislu, da podpira največjo mafijo na zahodu.

Zakaj bi bil povprečen musliman bolj nevaren od povprečnega kristjana?

Razen, če šteješ Obamo za muslimana..?

Tudi povrečen muslim ni nikomur grozil, ko je Terry Jones grozil z zažiganjem Korana.